Тренинги, коучи, он-лайн курсы - польза или шарлатанство?

[Фиджи 22 094]

1 минуту назад, Игра слов сказал:

Какой вывод? Жизнь у многих очень хреновая. И пока у этих многих будет хреновая жизнь и куча проблем,  коучи всегда будут рядом с обещаниями золотых гор и райских садов. 

У меня вывод другой - да, люди с кучей проблем есть и они склонны обращаться к тем, кто обещает быстрое решение проблем. Но гораздо больше инфантилов, кого манят 

2 минуты назад, Игра слов сказал:

обещаниями золотых гор и райских садов. 

Сами не склонны предпринимать усилий для достижения целей, строят фантастические планы, лежа на диване. Не получая нормальное образование, а покупая курс за курсом доморощенных коучей. Обладатели низкого интеллекта, зависимые и  с отсутствием критического мышления идут за кумиром, который рассказывает, куда им идти и как поступать. 

Особенно уязвимы подростки и молодые люди, потому что им надо быть в группе, а эти коучи как раз и дают им сакральное знание, единомышленников и мечту стать таким же дерзким. То, что другие видят как хамство, унижение и бред - эти проводники светлого воспринимают как силу характера и откровение знающего. Переживут, конечно, многие, как кризис роста, а кто вляпается с кредитами или уголовкой? Ограничить надо допуск к этим инфоцыганам, ИМХО.

[Игра слов 9 509]

16 минут назад, Фиджи сказал:

Обладатели низкого интеллекта, зависимые и  с отсутствием критического мышления идут за кумиром

У неё подписчиков 5 миллионов, думаете, все они такие? Просто у многих проблемы, стрессы, а она обещала "сбычу всех мечт". Загляните в нашу ветку Непознанное, там наши взрослые тётеньки тоже заполняют сертификаты на сбычу мечт , по вашему они "Обладатели низкого интеллекта, зависимые и  с отсутствием критического мышления"? 

У меня подруга образованная, очень красивая, хорошо зарабатывает, все мужчины у её ног валяются...НО она несёт по жизни два очень больших горя. Больших до такой степени, что было время, когда она на дороге останавливалась в своей машине и не понимала, куда она едет и что вообще делает, короче, чуть с ума не сошла. Подсела сейчас на одного "коуча", тоже уже полтора года туда деньги вливает, но хоть оживилась. То есть, кому-то они могут и помочь хоть как-то. 

И таких людей - нормальных, но со своими проблемами, очень много. Почему государство не озадачивается какими-нибудь центрами поддержки и что-то в этом духе? На все проблемы - психиатр с таблетками. Естественно, люди бегут к коучам. А куда ещё им бежать? 

[Фобос 64 662]

7 минут назад, Игра слов сказал:

там наши взрослые тётеньки тоже заполняют сертификаты на сбычу мечт , по вашему они "Обладатели низкого интеллекта, зависимые и  с отсутствием критического мышления"? 

Риторический вопрос. Форум что - штука бесплатная, а народ и деньги охотно несёт таким дамам, значит, они не лишние

[Конди 70 299]

1 час назад, Фиджи сказал:

 Вот так и думают  и такую хрень несут в массы. А кто слушает... Прочитала несколько историй, когда люди в уязвимом состоянии, с жизненными проблемами пошли за верой в чудо. 

Это секта и пирамида в одном флаконе. А "гуру" развивают "магическое мышление" у своей "паствы". Мне очень жаль людей, которые пришли туда именно в уязвимом состоянии. 

[Фобос 64 662]

23 минуты назад, Игра слов сказал:

У меня подруга образованная, очень красивая, хорошо зарабатывает, все мужчины у её ног валяются...НО она несёт по жизни два очень больших горя. Больших до такой степени, что было время, когда она на дороге останавливалась в своей машине и не понимала, куда она едет и что вообще делает, короче, чуть с ума не сошла. Подсела сейчас на одного "коуча", тоже уже полтора года туда деньги вливает, но хоть оживилась. То есть, кому-то они могут и помочь хоть как-то. 

 Почему государство не озадачивается какими-нибудь центрами поддержки и что-то в этом духе? На все проблемы - психиатр с таблетками. Естественно, люди бегут к коучам. А куда ещё им бежать? 

К психиатру бы хорошему подругу, если она вам дорога, а вы, получается - просто наблюдаете, как человек отдаёт деньги мошеннику

Государство очень озадачивается, по первому запросу - сайт МЧС, кнопка.

https://psi.mchs.gov.ru/

А сколько таких кнопок? Тот же Б-17, хочешь - плати, не хочешь - и так окажут помощь

Вопрос в том, что у людей есть деньги, есть много свободного времени и нет мозгов. Часть, конечно, заблуждается, теряет средства, получает урок/опыт, делает вывод и уходит из таких структур навсегда. Что это вообще за дичь: я картинку раскрашу/нарисую/карточку заполню - меня тётя из интернета научила - и у меня денег прибавится. На работу устроиться я, конечно, не хотеть - я коуча буду слушать за свои же деньги, которых нет

Бесплатно тоже можно - вон - Непознанное правильно в пример привели. Но...Лучше на работу, право, оно доходнее. Можно на две, если совсем край (я там была - на двух, я знаю, пусть всего и полтора года). Можно онлайн

Люди от сидения дома отупляются и начинают искать коучей

 

[Флорика 10 396]

Все  это с перестройки пошло, когда полезли всякие Джуны, Глобы и прочие открыватели космических потоков. Правда богатство приходит лишь в карманы гуру в основном и тех, кто с ними связан.

Я бы законодательно ограничила им рекламу, чтобы на телевидение не лезли хотя бы. И везде приписка, что результат не гарантирован, услуги развлекательного характера.

[Фобос 64 662]

Только что, Флорика сказал:

И везде приписка, что результат не гарантирован, услуги развлекательного характера.

Кто ж будет читать мелкий текст

[Игра слов 9 509]

5 минут назад, Фобос сказал:

Риторический вопрос. Форум что - штука бесплатная, а народ и деньги охотно несёт таким дамам, значит, они не лишние

Потому что все знают, что хорошее бесплатным не бывает 

[Ямана 38 597]

1 минуту назад, Игра слов сказал:

Потому что все знают, что хорошее бесплатным не бывает 

Редкостная чушь и блажь.

[Драга 51 461]

10 минут назад, Игра слов сказал:

Почему государство не озадачивается какими-нибудь центрами поддержки и что-то в этом духе? На все проблемы - психиатр с таблетками. Естественно, люди бегут к коучам. А куда ещё им бежать? 

Даже в нашем небольшом провинциальном городе есть клиника неврозов. У меня подруга после смерти мужа там восстанавливалась. Платная, но цена не заоблачная, сейчас посмотрела цены этих коучей, так в клинике в 10 раз дешевле и результат через месяц, не надо годами в контакт с космосом входить. Консультации психиатра, психолога, сомнолога, капельницы, таблетки,  дыхательная гимнастика, сон в соляной пещере, медитации, йога, массаж, плавание,  сбалансированное меню. Может и еще что-то, запомнила это. Больничный дают. 

[Фобос 64 662]

9 минут назад, Ямана сказал:

Редкостная чушь и блажь.

... но давняя поговорка. Там про сыр было)

[смешливая 40 717]

На мой взгляд успех коучей в том, что в отличие от реальных специалистов, они говорят то, что клиент хочет услышать. А это очень приятно, опиатные зоны, так сказать.

[Флорика 10 396]

3 минуты назад, Драга сказал:

Даже в нашем небольшом провинциальном городе есть клиника неврозов. 

Мошенники используют людей в состоянии отчаяния.

Была передача "Идущие к черту" про экстрасенсов. Там показывали, например, простую женщину из провинции. Ее сестра болела и она платила экстрасенсам, которые обещали вылечить, верила, влезла в долги. А сестра умерла, не помогло.

И эти гуру пользуются теми же технологиями. Загадай желание, еще и еще одно, пройди еще курс, поможет.

[Археоптерикс 77 383]

2 часа назад, Лаза Кобея сказал:

Но с тех пор много воды утекло, книг-литературы вал. Возьми да почитай. Неет, мы не будем, лень. Надо разжевать, в рот положить. И ведь по доброй воле слушают невооружённым взглядом видно презирающих, врущих в глаза их. Деньги несут.

Вы даже не представляете, какой запрос у людей на коучей. Меня просят, чтобы я написала о своем пути, дала советы (а лучше бы взяла за руку и отвела на вершину успеха). При том что у меня нет ни славы, ни денег. И такие люди готовы учиться постоянно, из одного курса в другой, и упускают время, когда надо не учиться, а действовать.

Изменено 29 Апреля 2023 пользователем Археоптерикс

[Лавка антиквара 108 975]

18 минут назад, Фобос сказал:

Люди от сидения дома отупляются и начинают искать коучей

Ну не надо говорить за всех людей  Я за собой отупления не замечала. Правда в очень трудный момент пришлось обратиться к психологу. Но к профессионалу, а не абы какому. Мне помогло и быстро. У нас и при соцзащите есть бесплатные и весьма хорошые психологи. В реабилитационном центре для инвалидов тоже прекрасная психологическая помощь. 

Тут несколько другое, я считаю. У человека нет цели и нет той вершины, к которой надо стремиться. Можно и работать чисто на автомате, что не мешает депрессовать "Дом-работа-дом-работа и никакой жизни". А можно дома сидеть и знать свои цели и вершины, к котрым ты стремишься. Ну как-то так.

[Black afgano 7 556]

Есть еще жж блоГер Эволюция. Писали о ней в теме  "БлоГеры об отношениях". Тоже инфоцыганка: её паства голами проходит тесты за много денег, чтобы стать успешными рыбаками. Вы бы видели тесты: это фотосериал с Барби, где за много лет перетрахались всё персонажи, и вопросы из серии "Как Казанова соблазнил Белоснежку? Сделал пику/кинул шар/ сделал крючок"

Люди проходят эти тесты за деньги и получают сертификаты. Причём уже лет 7-8, то есть за это время можно было получить высшее образование. 

А за деньги - пройти какой-нибудь прикладной онлайн курс и научиться тому же программированию. 

[Фобос 64 662]

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну не надо говорить за всех людей 

Я это к тому, что если хочешь дохода, то иди на работу, а не к коучам, а про помощь со ссылками отредактировала пост выше

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Можно и работать чисто на автомате, что не мешает депрессовать "Дом-работа-дом-работа и никакой жизни".

Читать книги, не? Не интернетик с новостями о знаменитостях. Творчество, чтение, растения, животные, волонтерство....Огромный простор для действий и работы мозга, но ...я на тренинг пойду, денег дам рандомному мошеннику, и от этого у меня всё будет хорошо. Каждый сам капец своего счастья. У каждого свой выбор

[Фиджи 22 094]

43 минуты назад, Игра слов сказал:

У неё подписчиков 5 миллионов, думаете, все они такие? Просто у многих проблемы, стрессы, а она обещала "сбычу всех мечт". Загляните в нашу ветку Непознанное, там наши взрослые тётеньки тоже заполняют сертификаты на сбычу мечт , по вашему они "Обладатели низкого интеллекта, зависимые и  с отсутствием критического мышления"? 

Я и написала, что часть ее подписчиков - люди с проблемами, которые обращаются к ней от отчаяния.  Часть, а не все. Большинство же, на мой взгляд (а я тоже почитала высказывания этой блогерш и ее подписчиков), люди как раз со сниженной критичностью и не владеющие фактчекингом. 

13 минут назад, Фобос сказал:

если хочешь дохода, то иди на работу, а не к коучам

А в нашей ветке дамы развлекаются большей частью, и молодцы) Позитивные люди добиваются большего, однозначно.

[Маша Яблочкина 4 680]

9 минут назад, Black afgano сказал:

Есть еще жж блоггер Эволюция. Писали о ней в теме  "Блоггеры об отношениях". Тоже инфоцыганка: её паства голами проходит тесты за много денег, чтобы стать успешными рыбаками.

Я ее читала как раз лет 7 назад взахлёб, очень зашли некоторые темы. Надо же, и она в инфоцыганство пошла. Ну вот она хотя бы интересно пишет, хлестко и харизматично. Я в принципе могу понять почему за ней люди ходят как крысы за волшебной дудочкой.

А вот почему Блиновская так поднялась и почему ей в рот заглядывают столько народа не понимаю. Не интересная, при всех своих деньгах не симпатичная даже, не яркая, да не умная в конце концов. Как вообще она столько паствы собрала? Мне тоже больше верится в вариант, что она говорящая голова и за ней стоят умные люди, но почему на нее сделали ставку? Где там харизма, душа, да хоть малейшее обаяние?

[Флорика 10 396]

21 минуту назад, Маша Яблочкина сказал:

но почему на нее сделали ставку? Где там харизма, душа, да хоть малейшее обаяние?

Такой образ, наверное, тетка из народа, серая мышка а вот смотри ж ты, деньги, дома, путешествия. И вы сможете ничуть не хуже, только запишитесь на вебинар.

[Капризулька 29 289]

Я очень настороженно отношусь ко всем этим онлайн курсам, блоггерам, коучам, тренингам. Не готова платить за всё это ни копейки.

Если уж учиться, то по классике.

Если позитивно себя настраивать, то можно и самой через, например, чтение литературы.

В своё время мне очень помогла книга Натальи Правдиной. На мой взгляд содержание порой было довольно спорное, но весь смысл в том, чтобы уловить главную мысль. А мысль была: не бойтесь мечтать и хотеть бОльшего, позвольте себе, вы этого достойны.

Я уже писала тут об этом. Я сидела в первом декрете. Книгу взяла в районной библиотеке. Прочла, стала мечтать о бОльшем. Через полтора года мы купили свою первую квартиру в ипотеку.

Через эту книгу мечта о покупке гаража модифицировалась в покупку двушки-хрущевки.

У меня сильно развито критичное мышление, и я большой скептик по жизни, всё принимаю в штыки. Чтобы изменить что-то в жизни, мне нужно, чтобы в моих мозгах, моем сознании что-то щелкнуло. Пустой болтовни говорящей головы с экрана или со сцены мало. Нужно вдумчиво пропустить всё через себя.

Чтение, как по мне, для этого подходит в разы лучше. И начинать лучше с библиотеки, а потом уже можно и купить понравившегося автора, если его книги зайдут.

Короче, что-что, а платить кому-то с улицы за неведому зверушку я не готова. Я вообще очень прижимиста. 

[Флорика 10 396]

19 минут назад, Капризулька сказал:

 И начинать лучше с библиотеки, а потом уже можно и купить понравившегося автора, если его книги

А это краеугольный камень инфоцыган. Нельзя, например, взять книжку у подруги или посмотреть видео курс в сети с чужого аккаунта. Только самой купить, заплатить и тогда желания точно начнут исполняться.

Гуру Блиновская учила людей быть щедрыми к ней, например, скинуть ей деньги ни с того ни с сего на день рождения.  

[Black afgano 7 556]

2 минуты назад, Флорика сказал:

А это краеугольный камень инфоцыган. Нельзя, например, взять книжку у подруги или посмотреть видео курс в сети с чужого аккаунта. Только самой купить, заплатить и тогда желания точно начнут исполняться.

Гуру Блиновская учила людей быть щедрыми к ней, например, скинуть ей деньги ни с того ни с сего на день рождения.  

 

[Фиджи 22 094]

1 час назад, Маша Яблочкина сказал:

А вот почему Блиновская так поднялась и почему ей в рот заглядывают столько народа не понимаю. Не интересная, при всех своих деньгах не симпатичная даже, не яркая, да не умная в конце концов. Как вообще она столько паствы собрала?

Отвечает Александр Друзь Блиновская 06 ноября 2020года, в посте, в котором объявляла о своем уходе :

"Моя душа... со всей ее юпитерианской глубиной когда-то выбрала самый мудрый путь: сделать просто! Доступно! Попсово! Сделать так, чтобы понял и дурак...но почувствовал настоящую глубину и самый чуткий и скептично настроенный... Сделать массово! И полюбиться всем"

Полюбилась, в общем. Налоговикам только не зашло почему-то)

[НатаФКа 109 699]

3 часа назад, Игра слов сказал:

Жизнь у многих очень хреновая

Я бы не назвала хреновой жизнь, когда кучу бабла можно легко отдать невнятной тетке, которая учит "посылать сигналы в космос". Хреновая жизнь у тех, кто про эту Блиновскую даже не знает, потому что у них и так куча проблем. Реальных.