Как помириться с дочерью из-за ссоры на почве её ориентации?

[Iriska 21 752]

Только что, Флер де Лиз сказал:

В смысле, если уж восстановить общение с мамой, то непременно "мы с Тамарой ходим парой", а иначе никак?

Вы исключаете такой вариант? Да. Они, по их мнению семья. Почему должны раздельно посещать?

Ту многое зависит от того, чего хочет дочь, а не только мама. 

[Gatta-matta 8 358]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

почему вы решили, что эти отношения непременно закончатся

Потому что рано или поздно заканчивается ВСЕ! 

И вспоминая прошлое мне становится смешно и грустно от того, сколько было сломано «копий» из-за того, что сейчас кажется такой ерундой. 

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

А если она счастлива здесь и сейчас, вас это не устраивает? 

Даже если меня и не устраивает, я буду молчать «в тряпочку», ради мира и согласия. 

И молиться.

[Флер де Лиз 165 520]

Только что, Iriska сказал:

Вы исключаете такой вариант?

Нет. Просто пока обсуждаю что есть - чувства автора. Выделяю главное, на мой взгляд, и второстепенное. Когда она свяжется с дочерью и будет понятно мнение дочери по этому поводу - будет другой расклад. А пока что для того, чтобы сделать шаг к примирению, ей нужно для себя определиться, на каких условиях она сможет общаться с дочерью и сможет ли. Не хочет общаться с ее подругой - имеет право.

Дочь точно так же имеет право на свое вИдение ситуации, но оно пока неясно, вариантов может быть много. Может, вообще не захочет с матерью разговаривать, может, примет ее нежелание общаться с подругой, может, не примет. У нее тоже свои приоритеты, нам пока что неизвестные.

[Полярная лиса 275 103]

1 минуту назад, Gatta-matta сказал:

Потому что рано или поздно заканчивается ВСЕ! 

И вспоминая прошлое мне становится смешно и грустно от того, сколько было сломано «копий» из-за того, что сейчас кажется такой ерундой. 

Даже если меня и не устраивает, я буду молчать «в тряпочку», ради мира и согласия. 

И молиться.

Молитесь, разве вам кто-то запрещает? Молиться могут не все. Или не считают нужным. Много вариантов.

А насчёт молчать в тряпочку - это лучший вариант на самом деле.

[Флер де Лиз 165 520]

Я, честно говоря, вообще не понимаю этого "мыжесемья", "любишь меня - люби и мою собаку". В жизни не стала бы навязывать своего партнера или даже супруга тем, кому он по какой-то причине не нравится. Главное, чтобы мне нравился.

[Травиата 84 507]

9 часов назад, АннаР сказал:

Она, живёт с другой девушкой, уже давно.

Моя  одноклассница  бывшая   столкнулась  с  этой  проблемой.  Ничего,  свыклась.    Дочь  уехала  в  северную  столицу  и  с  кем  хочет-  с  тем  (  вернее,  с  той  )  и  живёт.  Мать   сначала  ужасалась,  потом  пыталась  переубедить,  уговорить,  говорила  о  том,  что  всё  равно  нужен  хоть  один  ребёнок,  что  так  нельзя.    Ну  всё  как  обычно  в  таких  случаях.    Получила  жёсткое:  "Я  замуж  никогда  не  выйду  и  внуков  у  тебя  не будет".   Почему  так,  никто  не  знает.   Дочка  была  желанная,  рождена  в  браке,   отличница,  красавица.    Что-  то  видимо,  произошло  и  встретила  она  не  парня,  а  решительную  девушку.   

На  сколько  я  знаю,  мать  смирилась,  вопросов  о  дочери  не  любит,  это  больная  тема  для  неё,  но  с  дочерью  они  хорошо  общаются.    Отец  спился.   От  этого  или  от  чего  другого,  мне  не  известно.  А  в  общем,  всем  всё  равно.

Добавлю  на  счёт  молитв.      За  детей  молится  любая верующая  мать  и  даже  не  один  раз  в  сутки.   О   заболевших,  о  трудности  в  учении,  о  путешествующих...    В  конце  молитв  принято  добавлять  что-  то  вроде  "но  не  как  я  хочу,  а  как  Ты".   И  в  молитве  о  чадах  к  Богородице  есть  слова  о  том,  что  мать  всецело  предаёт  своё  чадо  в  волю  Господа.  Всецело.   Мы  можем  только  робко  просить,  остальное  решаем  не  мы.

И  не  почему  нам  даются  испытания,   а  для  чего.      На  исповедь  пора  к  хорошему  духовнику.    Прошу  прощения  за  отступление.

Изменено 31 Октября 2018 пользователем Травиата

[Дальние Дали 86 854]

3 минуты назад, Травиата сказал:

На  сколько  я  знаю,  мать  смирилась,  вопросов  о  дочери  не  любит,  это  больная  тема  для  неё,  но  с  дочерью  они  хорошо  общаются.    Отец  спился.

Да, я читала, что для отцов такое -- это очень тяжёлый удар и переживают они его даже сильнее, чем их жёны.

Ситуация ужасная, конечно, родителям не позавидуешь. 

[Fox 16 846]

@АннаР, а сколько дочери лет?

Знаете, если у дочери генетическая предрасположенность, она ничего с собой поделать не сможет, это не её вина. Да и Вы никак повлиять.

Если в подростковом периоде не попалось ей хорошего мальчика, то есть надежда, что что- то может измениться. Возможно была психотравмировавшая ситуация, о которой Вы и не догадывались. Встретится хороший мужчина, уйдёт к нему.

В любом случае, ну встречалась бы дочь с мужчиной, Вас бы беспокоило в каких позах и как часто они любовью занимаются? А сейчас зачем в чужую постель лезть?

Захочет детей заиметь, донора найдёт. Внуков Вам сделает. А с кем в гости приходит, с другом или подружкой, это без разницы.

[Травиата 84 507]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Ситуация ужасная, конечно, родителям не позавидуешь.

Честно-  они  живут  как  все.    Тем  более,  что  36  или  37-ми  летняя  дочь  живёт  в  другом  городе,  она  обеспечена,  здорова,  не  забывает  мать.   Она  не  пошла  на  панель,  не  скачет  в  сомнительном  клубе  в  коже  и  перьях,  не  появляется  на  скандальных  митингах.    Вот  что  с  ней  делать?    Помолиться,  чтобы  Господь  не  оставил  и  жить.   

Её  мать  может  и  не  такого  хотела  для  дочки,  но  она  тоже  утешается  Церковью  без  фанатизма,   заботится  о  пьянчужке-  муже,  радуется  звонкам  и  редким  визитам  дочки,  с  которой  не  стыдно  выйти  в  люди:  у  дочки  2  высших  образования и  престижная  работа.     О  подробностях  знают  очень  немногие.  Не  знала  бы  и  я,  но  в  общей  компании  мама   расплакалась,  выпив  лишнего  и  поведала  мне  эту  историю. 

Сейчас   жизнь  дочери  выглядит  всего  лишь  как  она  не  вышла  замуж  и  детей  у  неё  нет-  это  ни  для  кого  не  редкость.       

[Правая нога 51 949]

Ладно, раскрываюсь. НДП.

Моя дочь живет с девушкой.

Да-да, произошло то самое, чего мне желали некоторые здесь еще лет десять назад, когда я декларировала свое спокойное отношение к однополым парам.

И вы знаете - это, оказывается, действительно не страшно. Зря пугали.

Это, оказывается, гораздо лучше и спокойнее для меня, чем когда она пыталась строить отношения с парнями, и это каждый раз ужасно протекало и не менее ужасно кончалось, тут уж я без подробностей.

Сейчас дочь уехала к этой девушке в Москву, превосходно - по её возможностям - устроилась на работу, живут в квартире той девушки-москвички, дочь моя старшая по кухне, та девушка - по уборке.

Я вижу, как за это время изменилась моя дочь. Из сутулого, семенящего, хронически виктимного существа она превратилась в стильную, уверенную в себе, спокойную в своей невозмутимой практичности женщину, которая знает цену и себе, и людям. Даже внешне изменилась - выпрямилась, научилась летать, а не брести, появился взгляд и скептически поднимаемая бровь. Это же хорошо! Это просто отлично! Я чрезвычайно рада.

Дочь в этой паре - сильное звено, та девочка психологически и социально слабее. Дочь её опекает, где-то ставит ей рамки, где-то подталкивает, в общем, ответственность за пару несет дочь. 

Наезжают ко мне в гости вдвоем. Демонстраций интимности своих отношений себе не позволяют, и я просто общаюсь с ними так, будто они лучшие подруги. Это очень легко, меня действительно ничуть не угнетает то, что они могут проделывать за закрытыми дверями, этого для меня не существует. Точно так же, как если б дочка жила с парнем - безусловно, я б догадывалась, что в спальне они не по-пионерски себя ведут, но дело не моё, и неча лезть. Так и тут - дело не моё. А так - девочка та вполне мила, только очень уж робкая. Впрочем, это, может быть, только при мне так.

Внуки? Ну, не настолько я внуками озабочена, чтоб вот вынь да положь. Сейчас множество способов есть, которыми может воспользоваться нетрадиционная пара, и если дочь захочет родить, уж что-нибудь да сделает. А если не захочет - так это не от того, с кем она живет!

Так что ничего страшного, отвратительного, трагического я в этой ситуации так и не обнаружила, одни сплошные маленькие родительские радости. Три года - полет нормальный.

Изменено 31 Октября 2018 пользователем Правая нога

[Дальние Дали 86 854]

9 часов назад, АннаР сказал:

Отвращение не отпускает. Вот и как мне остыть внутри?

Наверное, никак. Как можно насильно заставить себя "остыть внутри"? Приказать же невозможно себе... Может, должны пройти годы, чтоб всё как-то устаканилось. В помощь психологов в данной ситуации не очень верю, потому что это на самом деле психотравмирующая ситуация для родителей, и чтоб реально помог психолог -- это должен быть очень крутой специалист и работа с ним должна быть постоянной долгое время, а это стоит недёшево совсем, да и найти такого специалиста совсем не просто. Мне кажется, как-то надо настроить себя так, что дочь -- ну вот просто типа больной человек, родилась такой или стала такой вследствие какой-то психотравмы -- уже не важно.  И исходя из этого и взаимодействовать. Договориться с ней что вы будете общаться на любые темы, кроме личной жизни, и не хотите ничего знать о её партнёрше, и видеться и общаться с ней также не желаете. Если дочери важно общение с вами, она примет эти несложные условия -- а другого варианта тут нет. В принципе, тоже самое бывает и в традиционных отношениях, когда дочь выходит замуж за какого-то мужчину, который по каким-то причинам категорически не устраивает родителей девушки. И тогда родители общаются только с ней, игнорируя зятя. Попробовать и здесь эту схему.

3 минуты назад, Правая нога сказал:

Из сутулого, семенящего, хронически виктимного существа она превратилась в стильную, уверенную в себе, спокойную в своей невозмутимой практичности женщину, которая знает цену и себе, и людям.

А без того, чтоб быть в отношениях с женщиной, у неё этого не получалось? 

Изменено 31 Октября 2018 пользователем Дальние Дали

[Полярная лиса 275 103]

10 минут назад, Fox сказал:

Встретится хороший мужчина, уйдёт к нему.

Всегда радуюсь этой фразе. Хороший мужчина. У нас все гетеро-мужики сплошь золотые? Живут со всякими, и наш форум это регулярно подтверждает. Так что наличие яиц ничего не гарантирует.

По мне, лучше хорошая девочка для дочери, чем не пойми какой мальчик.

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

Как можно насильно заставить себя "остыть внутри"? Приказать же невозможно себе.

Еще как возможно. Если жить разумом, а не чувствами - возможно все.

[Дальние Дали 86 854]

8 минут назад, Травиата сказал:

Вот  что  с  ней  делать? 

Конечно ничего, я и не предлагала что-то именно делать. Потому что ничего родители тут изменить не в силах. Им остаётся только принять ситуацию -- если психика гибкая, то им будет легче, если не гибкая -- страдать будут. Помогает если им вера -- очень хорошо. А есть и вообще такие  счастливые люди со счастливыми характерами -- они  не умеют страдать, не принимают ничего близко к сердцу -- тогда это вообще идеально.

[Рыжая Коваленко 76 484]

Автор, вам дочь нужнее, чем вы ей. Взрослые совершенно нормальные, не маргинальные, ориентированные туда, куда надо, когда уезжают из дома нередко прекращают общение с родителями или оставляют его на формальных нотах, если родители сами не трудятся над отношениями. Отвыкают. Потом родители локти кусают, да поздно. Я двоих таких матерей, которые ждали, что дети должны первыми восстанавливать угасшие отношения, но не дождались, знаю. И люди вроде вполне приличные.

А вы сами дочь оттолкнули. У нее вся жизнь впереди, Тамары или Валеры, увлечения, дети, возможно, она может без вас спокойно обойтись. Как вы без нее - вопрос. Налаживайте отношения, думайте о том, что матери, родители должны делать первый шаг - как более опытные, умные, не говорю тут про мудрость, не обижайтесь, как более гибкие, мятые, трёпаные жизнью, извлекшие из этого уроки.

Просите, чтобы обошлась без нежничанья с Тамарой на ваших глазах, так как вам это не нравится, часок-то можно перетерпеть. Попили чайку, поговорили, обняли дочку, сунули ей пирожков и пусть идут, куда хотят. И звоните ей чаще, интересуйтесь ее здоровьем, работой, досугом, планами, и обходите за три версты темы про личную жизнь.

Нормально можно жить, если не зацикливаться: дочь незамужняя, благополучная, с работой, жильем, интересами.

[Дальние Дали 86 854]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Еще как возможно.

Приказать себе чувствовать или не чувствовать что-то -- невозможно. Человек может себя пытаться перестроить -- на на это нужно время, годы и долгая работа по самовнушению, и то это не всегда может быть успешно, может просто эти эмоции загонятся внутрь, а потом расцветут болячкой.

[Кастрюля 49 188]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

о мне, лучше хорошая девочка для дочери, чем не пойми какой мальчик.

 Согласна.

@Правая нога, рада за вас и дочку.

А насчёт отвращения... Я при откровенном разговоре слышала об отвращении, которое испытывают родители к тому, что дочь спит с мужем. По-моему, это они извращенцы, зачем так все реально представлять?

[Вредная мама 204 959]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

Мне кажется, как-то надо настроить себя так, что дочь -- ну вот просто типа больной человек, родилась такой или стала такой вследствие какой-то психотравмы -- уже не важно.

Ни за что не стала бы это советовать. Здоровая, отличная дочь. Всё у неё хорошо. 

[Матушка Ветровоск 46 525]

1 час назад, Gatta-matta сказал:

Молитва может изменить все, но самое главное поможет матери принять ситуацию. Но это все в том случае, когда женщина искренна в своих желаниях. 

Дочь есть, но не такая которой можно гордиться  

В первую очередь я бы изучила все что касается этой темы в медицинском аспекте, чтобы понять, обратимы ли изменения, может быть не все ещё так необратимо, пошла бы к специалистам за помощью, для меня самой любимой. Может девочка просто ведомая, попала под дурное влияние, может ей самой помощь нужна, только вот как ее оказать, чтобы не оттолкнуть окончательно, вот вопрос...

Но в первую очередь, мама должна разобраться сама с собой и только когда будет мир в ее душе она сможет налаживать отношения с дочерью и, с ее подругой, чтобы понять, чем ценны для дочери эти отношения...

Глупости говорите, ей богу. Когда это ориентацию таблетками и молитвой меняли? И что это за фраза " Не та дочь, которой можно гордиться". А вами можно? Или мамой этой девушки можно? Трындец...

[Fox 16 846]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Всегда радуюсь этой фразе. Хороший мужчина. У нас все гетеро-мужики сплошь золотые? Живут со всякими, и наш форум это регулярно подтверждает. Так что наличие яиц ничего не гарантирует.

Ну скажем, тот, кто её устроит. Можно любить душу, а не человека. Можно конечно, покопаться в психологии. Отец пил, бил. Ребёнок или найдёт такого же, или совершенно противоположного. Но зачем?

Если дочери хорошо с этим человеком.

[Полярная лиса 275 103]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Приказать себе чувствовать или не чувствовать что-то -- невозможно. Человек может себя пытаться перестроить -- на на это нужно время, годы и долгая работа по самовнушению, и то это не всегда может быть успешно, может просто эти эмоции загонятся внутрь, а потом расцветут болячкой.

Все возможно при желании. А если думать о болячках и призывать их к себе - они придут непременно.

[Рыжая Коваленко 76 484]

13 минут назад, Правая нога сказал:

Это же хорошо! Это просто отлично! Я чрезвычайно рада.

Так что ничего страшного, отвратительного, трагического я в этой ситуации так и не обнаружила, одни сплошные маленькие родительские радости. Три года - полет нормальный.

Вы рады от безысходности, по принципу: из двух зол выбирают меньшее.

[Полярная лиса 275 103]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

Вы рады от безысходности, по принципу: из двух зол выбирают меньшее.

Вы думаете, было бы лучше, если бы дочь автора поста жила с мужиком и страдала?

[Вредная мама 204 959]

Только что, Рыжая Коваленко сказал:

Вы рады от безысходности, по принципу: из двух зол выбирают меньшее.

Да почему? Почему мать не может быть просто рада тому, что у её ребенка все в порядке? Или мужик в партнерах или безысходность...

[Правая нога 51 949]

24 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А без того, чтоб быть в отношениях с женщиной, у неё этого не получалось? 

Не получалось. В отношениях с парнями она старательно ломала себя под "так положено". И это ломание сказывалось на всем её мироощущении. Теперь она себя чувствует на своем месте, и я за неё рада.

Нормальная родительская радость, что  ребенок нашел свое место, расправил крылья  и доволен жизнью.

Изменено 31 Октября 2018 пользователем Правая нога

[Флер де Лиз 165 520]

5 минут назад, Матушка Ветровоск сказал:

что это за фраза " Не та дочь, которой можно гордиться"

Ага. Как будто спала бы с мужиками - уже повод для родительской гордости. Всё-таки для гордости должны быть более веские причины, например

 

22 минуты назад, Травиата сказал:

у  дочки  2  высших  образования и  престижная  работа