Поздние дети моих родителей 2

[Старая ведьма 18 315]

4 минуты назад, Чернава сказал:

Значит вашей племяннице нравилось с малышам возиться, любила она это, малышей любила. 

Она и сейчас их любит. 

4 минуты назад, Чернава сказал:

Эти дети никого не любят.

Да я и не утверждаю, что им подойдет мой опыт. Но, может, все же есть что-то, что им интересно?
А если их в кадетское училище или в школу милиции? Хотя нет, там власть, таких только вконец развратит.

[Чернава 28 731]

11 минут назад, Старая ведьма сказал:

А если их в кадетское училище или в школу милиции?

У них для этого здоровье хилое. Не возьмут их туда. 

По идее, должно же быть что-то, к чему у них есть какая-то склонность, что им нравится. 

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем Чернава

[Карина Львица 72 038]

6 минут назад, Старая ведьма сказал:

А если их в кадетское училище или в школу милиции? Хотя нет, там власть, таких только вконец развратит.

В кадетское точно не возьмут- там конкурс нехилый. У внучки подружка учится. А вот чей опыт и советы действительно б пригодились так это нашей бывшей форумчанки, которая сейчас часто пишет на дзене очень толковые и умные статьи по воспитанию детей и подростков с особенностями развития. У нее двое своих приемных и правильный подход к их воспитанию - трезвый и без всяких псевдопедагогических штучек типа кнута и пряника. Зовут ее Лора, фамилию точно не помню, но найти можно. Она без прикрас рассказывает о своих парнях, обо всех успехах и неудачах. Думаю ее опыт был Бы Марку чрезвычайно полезен во всем.

[Чернава 28 731]

Только что, Карина Львица сказал:

Зовут ее Лора, фамилию точно не помню,

Она в газете раньше печаталась, да? Интересно про своих воспитанников рассказывала. 

[Карина Львица 72 038]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Она в газете раньше печаталась, да? Интересно про своих воспитанников рассказывала. 

Да. Королева Мидас. Очень умная женщина и пишет отлично с душой и пониманием предмета разговора. Два ее парня аутисты, но разные.

[Крикуша 165 215]

18 минут назад, Старая ведьма сказал:

если их в кадетское училище или в школу милиции? Хотя нет, там власть, таких только вконец развратит.

Там до власти ещё учиться надо, по здоровью не пройдут и физкультуру не сдадут.

[Конди 69 697]

Это Лара Аллиндайл. 

[Старая ведьма 18 315]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Там до власти ещё учиться надо, по здоровью не пройдут и физкультуру не сдадут.

Но ведь должно же быть что-то, что им под силу и интересно?

[Крикуша 165 215]

Только что, Старая ведьма сказал:

Но ведь должно же быть что-то, что им под силу и интересно?

Ну мы же с ним не живём.

[Старая ведьма 18 315]

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Ну мы же с ним не живём.

Так я и говорю, что Марку виднее. Что, может, стоит поискать их интересы? Кроме дивана.

[Казачка 34 289]

15 минут назад, Карина Львица сказал:

без всяких псевдопедагогических штучек типа кнута и пряника.

Вы не заметили, что слова кнут и пряник я взяла в скобочки. 

 

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Так я и говорю, что Марку виднее. Что, может, стоит поискать их интересы? Кроме дивана.

Думаю, их можно взять "на слабо", оттолкнуться от того, как не быть лохами, в их понимании, зацепив их за самооценку. Узнать, кто у них авторитет, найти плюсы в этом человеке- думаю, им нравятся те, кто очень хорошо зарабатывает, и подвести к мысли, что братья смогут приобрести навыки и знания для хорошего качества своей жизни в будущем. 

[Чернава 28 731]

6 минут назад, Старая ведьма сказал:

Так я и говорю, что Марку виднее. Что, может, стоит поискать их интересы? Кроме дивана.

Хотя бы, ради того, чтоб  появилась возможность от них избавиться. Может ему с женой на эту тему поговорить. Всё же женщины обычно, более наблюдательны. Тем более, что она их давно знает и наблюдает. Может на уровне интуиции что-то подметила. 

[Карина Львица 72 038]

9 минут назад, Чернава сказал:

Хотя бы, ради того, чтоб  появилась возможность от них избавиться. Может ему с женой на эту тему поговорить. Всё же женщины обычно, более наблюдательны. Тем более, что она их давно знает и наблюдает. Может на уровне интуиции что-то подметила. 

Вот и я об этом подумала - жена может что то подсказать. Жалко Марка - такой груз на него мать повесила. Тут с беспроблемными детьми иной раз не знаешь как правильно поступить, а ему такой тяжкий багаж достался. Даже ничего в голову не приходит насчет их будущих занятий, ведь в любом деле нужна хотя бы усидчивость и желание, а здесь похоже мрак полный.

 

5 минут назад, Asso сказал:

все тексты уж слишком стройные и выверенные.

 

Василий, ну в этом он не одинок - одна дамочка точно так же тщательно редактирует свои тексты явно надеясь на публикацию)

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем Карина Львица

[Чернава 28 731]

7 минут назад, Карина Львица сказал:

Жалко Марка - такой груз на него мать повесила. Тут с беспроблемными детьми иной раз не знаешь как правильно поступить, а ему такой тяжкий багаж достался. Даже ничего в голову не приходит насчет их будущих занятий, ведь в любом деле нужна хотя бы усидчивость и желание, а здесь похоже мрак полный.

Со своими родными детьми гораздо проще. Мы же их с самого рождения растим, воспитываем и то иной раз в ступор они нас вводят. 

А Марку эти дети достались уже избалованными в хлам. 

[Фобос 63 540]

Всех в сад, вот там про деньги и прочая

[Никеша 87 047]

15 часов назад, Белая Медведица сказал:

Может, что-то кулинарное рассмотреть? Отличная специальность.

Вы знаете, я не в курсе, как в Питере, в Москве для поступления на поварское отделение в колледж средний балл аттестата был в прошлом году 4,6. Там химия, биология. Плюс сейчас чем дальше, тем больше стандартизируют обучение в СПО - вводятся обязательные демонстрационные экзамены, аналог ЕГЭ для колледжей, все достаточно серьезно, с комиссией из "чужих" преподавателей, видеотрансляцией в прямом эфире и прочим. Ну поплатит пару лет @MARK этот колледж - тоже недешевое удовольствие, 120 тысяч в год в Москве за одного, за двоих уже 240 тысяч. Первый год их потерпять, пока общеобразовательная программа. Второй год тоже могут потерпеть, т.к. будут давать шанс втянуться. В середине третьего года, когда поймут, что два оболтуса, которым ни фига в этой жизни не надо, отчислят за академическую неуспеваемость и плакали братовы денежки в количестве полляма и более. 

[Дальние Дали 87 220]

6 часов назад, MARK сказал:

Да какие заработки. Он белоручки. Они за собой то не могут ничего сделать. Они хотят сидеть в большом кожаном кресле и ничего не делать.

Это какие-то отклонения. Я летом запарился. Раз в две недели траву покосить не могли, листья сгрести - у них отвращение ко всей работе. А когда заставляю - они возмущаются, обижаются

Пусть возмущаются. Всё равно не отставайте, привлекайте к труду.

  Я недавно читала в одной книге, там   русский дворянин  говорил о мальчике, сыне покойного приятеля, и вот он помогал этого мальчика пристроить куда-то на учёбу, причём устраивал не в какое-то крутое заведение, и сказал такую фразу -- что учёба должна быть у него для овладения практической профессией, чтоб он мог себя кормить, и что он должен приучаться к мысли, что он сирота и  пребывать в неге у него в жизни не получится, ему придётся добывать свой хлеб самому, потому что -- никто ему его не даст. Ваши же парни уверены, что вы -- дадите. Приучайте у мысли, что вы их содержите лишь пока они дети -- но это скоро закончится и им придётся жить на свои.

Почаще рассуждайте об этом  с парнями или обсуждайте с женой в их присутствии как вы будете жить с ней, когда они съедут  -- что вот, парни уже почти взрослые, что через пару-тройку лет закончат техникум (колледж, училище) -- и уйдут   в свою молодую жизнь, а вы сможете полноценно заниматься лишь своими детьми, которых хотите и непременно родите ещё как минимум двоих (внушайте таким образом. что вам будет о ком заботиться), рассуждайте, как можно перепланировать дом, сделать комнаты для детей и прочее. У парней  должна засесть мысль что они не будут у вас пожизненно проживать на вашей  шее и под вашей опекой.

Вам нужно внушить им мысль о том, что  они пусть даже не мечтают о содержании вечном от вас. Повторяйте, что  ваша задача -- дать им среднее специальное образование и жильё, а дальше -- они сами. Что у вас с женой своя семья и свои планы на жизнь, в которые парни как вечные "детки" на вашей шее -- не входят.

И ещё. Когда вы будете определяться с профессией для них -- не надо говорить    "выбирайте что вам хочется" -- потому что велика вероятность, что им ничего не хочется и не захочется. Говорите -- выбирайте,  кем будете работать, и исходя из этого подберём училище, потому что я не собираюсь вас содержать после 19 лет (по окончании училища). 

И вам придётся подумать, куда и на что их проф.ориентировать,  но не с точки зрения что они хотят делать (ничего не хотят) -- а что им будет посильно по их физическим и  интеллектуальным данным. Посоветоваться с их педагогами можно,  они наверняка разных детей повидали за  время своей работы в школе,  может они что-то подскажут.

Что касается кулинарии -- необязательно на кухне трудиться кухрабочим или в столовой кастрюли огромные тягать, люди с таким образованием работают и в пиццериях и   суши -роллы вертят, там огромных таких чанов нет, а рядом с нами, к примеру,  открылась  мини-пекарня, там мужик печёт хороший хлеб и продаёт -- вроде дела совсем не плохи у него. 
А может, в ж/д техникум какой-то пойти, на диспетчера какого-то, например.  

Главное -- день  за днём внушать мысль, что они вот-вот уйдут в свою жизнь и вы ссадите их со своей шеи.  Сейчас они так себя ведут, потому что зачем напрягаться, если есть еда и одежда за ваш счёт -- надо чтоб дошло, что это только на ближайшие пару лет.

А ещё лучше искать училище с  общежитием -- чтоб после 9-ко класса съехали от вас туда.

----------------
А класс сейчас 9-й?

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 87 220]

1 час назад, Никеша сказал:

Вы знаете, я не в курсе, как в Питере, в Москве для поступления на поварское отделение в колледж средний балл аттестата был в прошлом году 4,6. Там химия, биология. Плюс сейчас чем дальше, тем больше стандартизируют обучение в СПО - вводятся обязательные демонстрационные экзамены, аналог ЕГЭ для колледжей, все достаточно серьезно, с комиссией из "чужих" преподавателей, видеотрансляцией в прямом эфире и прочим. Ну поплатит пару лет @MARK этот колледж - тоже недешевое удовольствие, 120 тысяч в год в Москве за одного, за двоих уже 240 тысяч.

А если не в Москве учить? а в  какой-то ближайшей области? Может там и баллы ниже и стоимость всяко дешевле -- заодно и общага будет. Хотя их и отпускать страшно. 

[Дальние Дали 87 220]

4 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Я и поначалу предлагала метод "кнута и пряника", автор выбрал только кнут. 

Так в случае Автора -- сам тот факт,  что его братья живут с ним, а не в сиротском приюте на казённых хлебах -- уже пряник.  Он их полностью обеспечивает, жильё уже приобрёл, обувает-одевает, телефончики, наверное, не дешёвые. Тут можно сказать что на улице этих мальчиков грузовик пряников перевернулся, когда Марк взял опекунство на себя, а не сдал братьев  государству. А ведь мог бы и сдать. И ездил бы сейчас навещал раз в месяц и всё.  И не болела бы голова вообще  про кнуты-пряники.

[Чернава 28 731]

10 минут назад, Дальние Дали сказал:

может, в ж/д техникум какой-то пойти, на диспетчера какого-то, например.  

В ж/д техникум отбор по здоровью, как в космонавты. Их туда не примут. К тому же, диспетчеру требуется высшее образование.

  Им надо идти в профессию, где нет высоких требований к здоровью.

В конце концов дворники, курьеры всегда нужны. 

Не хотят учиться, найдётся работа и для неучей. 

Но чтобы они это поняли, им надо это доступно объяснить. 

Но лучше бы, чтоб они на каникулах поработали. 

[Казачка 34 289]

14 минут назад, Дальние Дали сказал:

Он их полностью обеспечивает, жильё уже приобрёл, обувает-одевает, телефончики, наверное, не дешёвые.

И я вижу, что полностью обеспечивает, ни в чем не отказывает братьям. А они не ценят это, не понимают добра. 

Писала выше, что те же недешевые смартфоны надо покупать не просто по их просьбе, а должны заработать послушанием, или хорошей учебой. Это метод пряника. 

Еще метод пряника- когда поощряют, хвалят даже за небольшие успехи, как бы на позитиве, а не постоянно наказывать пацанов, вызывая у них злость и равнодушие. Необходимо найти слова, убедить, простимулировать братьев, заинтерисовать и обязательно приучать к труду. Мало ли, что они не хотят, есть слово надо- взрослым тоже не хочется работать, а надо, без денег никак. И им тоже надо задуматься, как они будут зарабатывать себе на жизнь, ведь почти взрослые. 

Изменено 11 Февраля 2021 пользователем Янина Радовскович

[Дальние Дали 87 220]

4 минуты назад, Чернава сказал:

В ж/д техникум отбор по здоровью, как в космонавты. Их туда не примут. К тому же, диспетчеру требуется высшее образование.

Ну вот я глянула в Москве  ж/д  техникум набирает на базе 9 классов например такие специальности: "Операционная деятельность в логистике" ; "Организация перевозок и управление на транспорте (по видам)". И на диспетчера набирают тоже в колледжи: тут списком

13 минут назад, Чернава сказал:

В ж/д техникум отбор по здоровью, как в космонавты.

Разве?  

13 минут назад, Чернава сказал:

В конце концов дворники, курьеры всегда нужны. 

Не пойдут они дворниками, они похоже  лучше воровать пойдут и сядут.

10 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Еще метод пряника- когда поощряют, хвалят даже за небольшие успехи, как бы на позитиве

Не знаю. А как хвалить  16-летнего парня за то что -- ой, какой молодец, сам помылся и всего после второго напоминания, и сам за собой тарелку помыл? Не трёхлетка же. Это будет выглядеть фальшиво.

[Казачка 34 289]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Операционная деятельность в логистике" ; "Организация перевозок и управление на транспорте (по видам)". И на диспетчера набирают тоже в колледжи: ту

Здесь мозги нужны, способности к учебе, а у братьев их мало, не потянут такую ответственность. 

 

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не знаю. А как хвалить  16-летнего парня за то что -- ой, какой молодец, сам помылся и всего после второго напоминания, и сам за собой тарелку помыл? Не трёхлетка же. Это будет выглядеть фальшиво.

При желании можно найти, за что похвалить. Да просто улыбнуться подбадривающе, задавать тон в общении, а не так, что они натворили, и потом реагировать наказывать, видеть в них неисправимых, вместо того чтобы надеяться на лучшее, что ребята выправятся. 

[Чернава 28 731]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

21 минуту назад, Чернава сказал:

В ж/д техникум отбор по здоровью, как в космонавты.

Разве?  

Да, медкомиссия очень серьёзная.  И может быть так, что учиться в техникум примут, но на практику не допустят по состоянию здоровья.

И вся учеба пойдёт коту под хвост.  

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не пойдут они дворниками, они похоже  лучше воровать пойдут и сядут.

Вот, чтобы не пошли воровать их и надо из теплицы вытащить и в реальность поместить.

 

[Дальние Дали 87 220]

27 минут назад, Чернава сказал:

Вот, чтобы не пошли воровать их и надо из теплицы вытащить и в реальность поместить

А как? Они с одной стороны  сопротивляются реальности (работать не хотят),  с другой -- их притягивает реальность, но только худшая её сторона -- побеги из дома, спиртное.