Поздние дети моих родителей 2

[Магдала 30 572]

5 минут назад, Эллега сказал:

Я имела в виду проблемы с детьми в обычных семьях. С обычными подростками. Они такие же, эти проблемы.

Ну вот у вас опять логический сбой, сорри, как в вопросе с наследством. Вы приравниваете подростков – родных детей к подросткам – братьям и племянникам. А это не одно и то же. 

[Ули-Ули 34 350]

10 минут назад, Kjhf сказал:

Дома все подростки через такое проходят, мы все были исключением, что ли?

Вы не ночевали дома подростком? Я - нет. И знакомых таких нет.

[Дальние Дали 86 855]

6 минут назад, Эллега сказал:

Я не вижу, что он прямо вот совсем не справляется.

То есть, побеги из дома -- это так, ерунда? Ситуация под контролем, да.

[Эллега 35 972]

5 минут назад, Магдала сказал:

Где я писала про подталкивание? Просто если есть кому помочь с ребёнком, банально есть время и подумать, и передохнуть, и по сторонам посмотреть. Да на работу выйти, в конце концов, хотя бы на полдня.

Ну а надумает дочь развестись – что, не поддержите, не поможете? 

Для меня есть разница. Я ей помогала бы не для того, чтобы она в поисках осматривалась, а чтобы мужа поддержала. Все. Развод на таких условиях поддерживать не стала бы.

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Каким "исключением" ? Вы убегали из дому на несколько дней в  детстве или подростковом возрасте? Вы напивались в дурных компаниях? Или ваши братья?  

Сейчас меня обсудить хотите? Ветка не в мою честь.

2 минуты назад, Магдала сказал:

Ну вот у вас опять логический сбой, сорри, как в вопросе с наследством. Вы приравниваете подростков – родных детей к подросткам – братьям и племянникам. А это не одно и то же. 

Я смотрю, Вы прямо подрядились меня анализировать. Польщена, но не стоит. Я в данном случае приравниваю ответственность, которую человек берет на себя.

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Эллега

[Дальние Дали 86 855]

Только что, Магдала сказал:

Вы приравниваете подростков – родных детей к подросткам – братьям и племянникам. А это не одно и то же. 

К тому же далеко не у всех семей именно проблемные подростки. Большинство детей как раз адекватны -- учатся, чем-то занимаются, увлекаются.  Наоборот, проблемные -- исключение. По крайней мере ни у одних моих знакомых из семей дети не сбегали.

 

[Магдала 30 572]

10 минут назад, Эллега сказал:

Выходит, что эти должны быть исключением. Просто обязаны. 

Не обязаны, но и Марк не обязан с ними возиться и всё терпеть: он им не мама и не папа. И так уж в них вбухана уйма его денег.

 

[Миледя 29 805]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Сожительница хотела найти того, что поможет вырастить ее дочь, только и всего. Для этого любой сожитель подойдет.

Зачем это молодому, ответственному, перспективному мужчине - растить чужую дочь, на которую не  имеешь никаких прав? Это даже не братья, которые родня, это чужой ребенок. Ради чего лишать себя возможности именно жениться и иметь своих детей?:

Нууу.....Перспективка скажем так себе, не очень. Учитывая, что ему приходилось быть ресурсом для матери и еще двоих ее детей. Не думаю, что первой жене нравилось, что деньги и время утекают на сторону.

Вторая жена терпела, но и у нее нервы стали сдавать.

Вот, даже Эллега написала, что теоретически постаралась бы отговорить дочь от брака с таким человеком и рождения совместного ребенка.

Теперь мужчина рискует потерять вторую семью, с родным уже ребенком.

 

[Магдала 30 572]

2 минуты назад, Эллега сказал:

Я ей помогала бы не для того, чтобы она в поисках осматривалась, а чтобы мужа поддержала.

Э-э-э... То есть напрягались бы ради её мужа и его неуправляемых братьев, раз уж дочь по глупости, по молодости подписалась на этот брак?  Ну и ну.

Хотя, вспоминая, как вы рвались облагодетельствовать деньгами племянника мужа, который хамил вам в лицо, не могу сказать, что не верю. У вас какая-то очень сложная система моральных обязательств.

[Kjhf 5 668]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

К тому же далеко не у всех семей именно проблемные подростки. Большинство детей как раз адекватны -- учатся, чем-то занимаются, увлекаются.  Наоборот, проблемные -- исключение. По крайней мере ни у одних моих знакомых из семей дети не сбегали.

 

Большинство подростков из совершенно нормальных семей через все это проходят, это любой учитель старших классов скажет.

И вечеринки устраивают без взрослых, и алкоголь пробуют в первый раз. Да у Марка уже так было.

Вырастают нормальными людьми, школу заканчивают, олимпиады выигрывают, в вузы поступают, за границей стажируются.

 

9 минут назад, Ули-Ули сказал:

Вы не ночевали дома подростком? Я - нет. И знакомых таких нет.

Не ночевали. В бункере сидели, слушали рок, болтали, покуривали и пробовали пиво. 

В нашей компании, кроме погибших на войне, все живы и здоровы.

[Дальние Дали 86 855]

Только что, Эллега сказал:

Я ей помогала бы не для того, чтобы она в поисках осматривалась

А это было бы не вам решать. Чем бы она хотела заняться в освободившееся время (пока вы с малышом)  -- к мужу идти или на свидание к другому. 
Просто вам говорят. что если молодой женщине не уделяет внимание муж -- найдётся другой, желающий уделить это внимание.  И она может сделать выводы -- а нужна ли я мужу. если я вечно предоставлена самой себе,  а он занят то на работе то с братьями и ему всегда не до меня... 

3 минуты назад, Эллега сказал:

Сейчас меня обсудить хотите? Ветка не в мою честь.

Так это же вы сказали, что  адекватно себя ведущие подростки -- исключение, и братья Марка должны, мол,   стать "исключением". В то время как это далеко не так. Большинство детей адекватны в этом возрасте. Исключение как раз -- убегать из дома. 

5 минут назад, Эллега сказал:

Я в данном случае приравниваю ответственность, которую человек берет на себя.

Вот человек взял ответственность -- думал, что справится. Время прошло -- дети вышли из-под контроля совсем. Не справился. Что дальше? Водить их за руку, или каждые выходные их вылавливать и ждать пока что-то натворят  и сядут? 

[Ули-Ули 34 350]

С вниманием мужа ещё можно разобраться. А если дома регулярное хамство, и жена и на них готовит и за них убирает, то это другие проблемы.

[Донюшка 39 353]

6 минут назад, Kjhf сказал:

Большинство подростков из совершенно нормальных семей через все это проходят, это любой учитель старших классов скажет.

Не скажет. Я - точно не скажу, хотя я и мама подростка, и 20 лет работаю с подростками. 

[Дальние Дали 86 855]

16 минут назад, Магдала сказал:

И так уж в них вбухана уйма его денег.

А деньги тут вообще никто не считает за вложение  -- как будто они с неба ему валятся.

11 минут назад, Kjhf сказал:

Большинство подростков из совершенно нормальных семей через все это проходят, это любой учитель старших классов скажет.

Да неправда это.  
Моей дочери сейчас 20. В её классе был лишь один не вполне благополучный, и то начал позже,  лет с 16 стал покуривать наркоту, а из дома не убегал. Остальные в 14-15-16 лет никаких  побегов из дома и пьяных посиделок не устраивали. 

И опять -- это НЕ дети Марка. Своему он вложит то, что нужно (если найдёт на него время) --а эти уже такие какие есть. Он не виноват,  что они добро не умеют ценить. И уж тем более он им ничего не должен. Он и так дал им много -- дал свой кров, свой хлеб, занимался здоровьем и пр. Ничего это не пошло впрок. 
Пора делать выводы.
 

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Пума Марковна 40 988]

5 минут назад, Kjhf сказал:

Большинство подростков из совершенно нормальных семей через все это проходят, это любой учитель старших классов скажет.

Стоп, извините. Именно как учитель старших классов и скажу- враньё. Преподаю в 10-11 уже 20 лет и с такими не сталкивалась. Алкоголь пробуют - дома, курить пробуют - родители в курсе, и бросают, кстати, потом в большинстве, ночуют у друзей - родителей предупреждают. А чтоб на три дня сбежать и не подавать о себе вестей - таких случаев не было ни одного. Заявляю ответственно.

[Kjhf 5 668]

Наркоту не все покуривают, но вечеринки без взрослых устраивают все. 

Не волнуйтесь уж так. Парень в приличной школе учится. Там вроде не наркоманы в классе. Ушел - пригласили, а его бы не отпустили добром, как других. Может, тоже не стоит так уж контролировать все и вся?

А что до жены Марка, то она вроде порядочная женщина и по другим мужикам не ходит. 

[Мурчака 108 887]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Ушел - пригласили, а его бы не отпустили добром, как других.

Вчера была пятница. Учебный день. Кого это интересно так родители отпускают на дачу, без взрослых, что можно и в школу не ходить? 

[Дальние Дали 86 855]

Только что, Kjhf сказал:

но вечеринки без взрослых устраивают все. 

 Сбегают из дома. чтоб напиться? Нет, не все.  
А тут вообще три дня его уже нет. Что делает? 
 

6 минут назад, Kjhf сказал:

А что до жены Марка, то она вроде порядочная женщина и по другим мужикам не ходит. 

Порядочные уходят раз и навсегда. 

[Kjhf 5 668]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

 Сбегают из дома. чтоб напиться? Нет, не все.  
А тут вообще три дня его уже нет. Что делает? 
 

Порядочные уходят раз и навсегда. 

Здесь никто никуда уходить не собирается, и гулять тоже.

Скорее всего, кто-то из одноклассников устроил вечеринку на даче и пригласил компанию, вот там старший и тусуется. 

Версия 90%.

Никто из родителей одноклассников детей не ищет? Знают, где. 

Если бы несанкционированно ушли развлекаться, что тоже бывает, искали бы несколько семей.

[Жизнь продолжается 89 412]

7 минут назад, Мурчака сказал:

Вчера была пятница. Учебный день

В субботу разве сейчас не учатся? 

[Мурчака 108 887]

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

В субботу разве сейчас не учатся? 

В наше время учились. Сейчас во многих школах нет, не могу сказать. Но по любому пятница - учебный день. 

 

6 минут назад, Kjhf сказал:

Скорее всего, кто-то из одноклассников устроил вечеринку на даче и пригласил компанию, вот там старший и тусуется.

Это я могу устроить вечеринку на даче в любой день и пригласить туда гостей. Но чтобы школьник 14 (15) лет устроил вечеринку среди недели и пригласил туда друзей...Вы вот это серьезно сейчас? И родители не знают, и сам приглашающий дома не появляется, типа - ачотакаова, да? Все же так делают, да? Во  всех семьях так принято устраивать вечеринки в четверг на даче, с одноклассниками. Я читаю вот с такими  глазами. Как интересно оказываются живут нынешние подростки. 

Я просто представляю что сделал бы я, если бы моя дочь вдруг решила устроить такое разгуляево. Чтобы сделали бы мои родители я даже думать боюсь, честно. 

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Мурчака

[Дальние Дали 86 855]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Скорее всего, кто-то из одноклассников устроил вечеринку на даче и пригласил компанию, вот там старший и тусуется. 

Вечеринку? в четверг?  И на три дня?  

Если б это было с ведома чьих-то родителей -- их бы сразу нашли, не было бы трёх дней поисков. 

5 минут назад, Kjhf сказал:

Никто из родителей одноклассников детей не ищет? Знают, где. 

Если б знали где -- три дня бы не искали.

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

В субботу разве сейчас не учатся? 

Пару лет назад почти во всех школах отменили учебную субботу. 

[Магдала 30 572]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Никто из родителей одноклассников детей не ищет? Знают, где.

Что там за родители? 14-летние подростки несколько дней обретаются на даче без взрослых, а они и ухом не ведут?

22 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Он и так дал им много -- дал свой кров, свой хлеб, занимался здоровьем и пр.

А до того он сколько в них денег вгрохал, начиная с их лет пяти, что ли, когда умер отец? Все эти моря, няньки и фирменные шмотки – всё ведь шло из его кармана.

[Дальние Дали 86 855]

2 часа назад, Магдала сказал:

А до того он сколько в них денег вгрохал, начиная с их лет пяти, что ли, когда умер отец? Все эти моря, няньки и фирменные шмотки – всё ведь шло из его кармана.

И никто это не считает помощью. Вроде как обязан и вроде как это нормально -- брату содержать братьев. И готовиться надо к тому, чтоб  они жили с ним и за его счёт -- всю жизнь. И чтоб он вытаскивал их из всех проблем. Онжебрат.
 

Скрытый текст

где ж он так нагрешил?

 

2 часа назад, Мурчака сказал:

И родители не знают, и сам приглашающий дома не появляется, типа - ачотакаова, да? Все же так делают, да? Во  всех семьях так принято устраивать вечеринки в четверг на даче, с одноклассниками.  

Я вот думаю.  Братья Марка сбегали уже дважды до этого -- и как я понимаю, там одна и та же компания. Марк их видел, ту компашку,  когда первый раз от них забирал буяна (который был пьян).

Так вот,  там был кто-то из класса, но  были  и другие подростки -- неблагополучные с района вроде. И они были постарше, понаглее и пытались на Марка там чего-то "быковать". 

Если буян снова с ними -- это плохо. Старшие проблемные  парни хорошему не научат точно. И буян не оставит попыток с ним "дружить". Тут нужен будет глаз да глаз за ним потом, как найдётся.

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Kjhf 5 668]

16 минут назад, Мурчака сказал:

В наше время учились. Сейчас во многих школах нет, не могу сказать. Но по любому пятница - учебный день. 

 

Это я могу устроить вечеринку на даче в любой день и пригласить туда гостей. Но чтобы школьник 14 (15) лет устроил вечеринку среди недели и пригласил туда друзей...Вы вот это серьезно сейчас? И родители не знают, и сам приглашающий дома не появляется, типа - ачотакаова, да? Все же так делают, да? Во  всех семьях так принято устраивать вечеринки в четверг на даче, с одноклассниками. Я читаю вот с такими  глазами. Как интересно оказываются живут нынешние подростки. 

Я просто представляю что сделал бы я, если бы моя дочь вдруг решила устроить такое разгуляево. Чтобы сделали бы мои родители я даже думать боюсь, честно. 

В том и дело, что другие родители знают, поэтому других и не ищут. 

А Марк не знает и ищет. 

Самая правдоподобная версия, на мой взгляд.

А вот если действительно в неблагополучной компании, то тут все страшнее.

Младшего там надо трясти, младшего. Знает все прекрасно.

 

[Женьшень 41 685]

Дамы, не забывайте, Марк познакомился с женой в центре по реабилитации трудных подростков, если правильно запомнила название этого учреждения. Его жена там работала, то есть уже имела дело с трудными подростками. А это значит, что замуж она шла с открытыми глазами, имея представление, что ее может ждать в браке с мужем, который является опекуном двух несовершеннолетних братьев. Это первое. Второе - Марк писал, что жена на дачу уехала не потому что устала от проблем с братьями, она ими никак не занимается и не вникает в проблемы, связанные с их воспитанием. Жена с ребенком уехала на дачу просто потому что ей захотелось пожить на свежем воздухе. На этот счет не нужно излишне драматизировать.

@MARK, вам теперь не нужно с братьями разбираться, почему они сбежали и для чего это сделали. И наказывать тоже не нужно самому, видите же, что это бесполезно. Пусть с ними разговаривают опека и полиция, и они пусть озвучивают последствия такого поведения и их дальнейшие перспективы. Вы уже сделали все, что хотели и могли, дальше с братьями пусть другие люди работают. 

Короче - не хотите по-хорошему, значит будет по-плохому. Вот это до них пусть доносят опека и полиция, но никак не вы. Вы в домике, в танке и весь в СВОЕЙ семье.