Поздние дети моих родителей 2

[Ули-Ули 34 350]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Звоните в организацию "Родительское сопротивление".

Там дают адвокатов. И уже пару раз увольняли слишком рьяных сотрудников опеки.

Добиваются уголовной ответственности за неправомерное изъятие детей.

Вы точно с этой планеты?

О каких родителях речь?

А почему все пишут о младшем, как о ребёнке, отличающемся от второго? У них разница сколько? Минут 10?

И о какой похвале, простите, идёт речь? Если его не взяли в ту компанию, или сам струсил, то это ни о чём не говорит. Он также выключил телефон. Он не пришёл домой сам, он не отказался от идеи сорваться вначале. 

[Дальние Дали 86 858]

15 минут назад, Kjhf сказал:

Кто настроен вычеркнуть братьев из жизни - в такие истории не подписывается.

Он так настроен вычеркнуть их своей жизни, что аж квартиры обоим купил. 
Но то, что он не настроен вычёркивать их из жизни, не значит, что он сам не нуждается в помощи. В помощи в их выращивании, хотя бы  в элементарном их сохранении живыми, здоровыми и не в колонии. 

И тут система ему  в помощь. 

Мне кажется, ничего заминать в данном случае не надо. 

Марк, замнёте один раз -- будете заминать потом дела похлеще.

Буян  укрепится в мысли -- чтоб я ни натворил, братец придёт и всё порешает, и я снова выйду сухим из воды.

13 минут назад, MARK сказал:

Там ещё не ясно. Может и без последствий будет. Ребята ещё работают. Мой, вроде и не при делах

То есть компания всё-таки что-то натворила? Но его роль пока была -- в стороне стоять? 

Ну так не за горами и активное участие. 

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Магдала 30 572]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Мне кажется. ничего заминать в данном случае не надо. 

Да, пусть идёт как идёт. Ещё не хватало потом передачи в колонию собирать.

[Дальние Дали 86 858]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Да, пусть идёт как идёт. Ещё не хватало потом передачи в колонию собирать.

Он непуганый. Он никогда в жизни не отвечал за свои дела. 
 

[Магдала 30 572]

13 минут назад, Дальние Дали сказал:

Он непуганый. Он никогда в жизни не отвечал за свои дела. 

Значит, пусть начинает. Интернат сейчас лучше, чем колония потом.

То стёкла в поездах били, теперь вот и до воровства (?) дело дошло.

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Магдала

[Казачка 34 268]

4 минуты назад, Дальние Дали сказал:

По факту опекун с ролью своей -- не справляется.  Да, он старался, очень. Но не справляется. 

Я бы не была столь категорична в том, что автор не справляется с братьями. Если бы Марк не работал, занимаясь только воспитанием братьев, тогда  можно предъявить подобные претензии. Скорее дело в характерах братьев и их обезбашенности, бывают же такие особи, что их ничем не пробьёшь, упёртые до ужаса, хоть убивай, пусть им как угодно будет плохо, но со своего не сойдут. Будут сбегать и ничего не бояться, потому как у них нет чувства страха. И ответственности нет, не говоря уж о понимании ситуаций.

[Kjhf 5 668]

Пока еще нет оснований для передачи в колонию, или есть?

Если есть, для старшего - другое дело.

Для младшего точно нет.

[Дальние Дали 86 858]

Только что, Янина Радовскович сказал:

Я бы не была столь категорична в том, что автор не справляется с братьями.

В смысле? Факты говорят об этом.

Только что, Янина Радовскович сказал:

Если бы Марк не работал, занимаясь только воспитанием братьев, тогда  можно предъявить подобные претензии. 

А к Марку претензий нет.  Он делал всё и даже больше. 

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

Скорее дело в характерах братьев и их обезбашенности, бывают же такие особи, что их ничем не пробьёшь, упёртые до ужаса, хоть убивай,

Бывают -- и ? какой вывод? Что Марку-то делать?
Тем более, если, как вы говорите:

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Будут сбегать и ничего не бояться

?

Только что, Kjhf сказал:

Пока еще нет оснований для передачи в колонию, или есть?

Ещё не вечер. 
Всё впереди. Пока буян двигается именно в том направлении.

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Для младшего точно нет.

Рядом постоит -- загребут всех.

[Магдала 30 572]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Если есть, для старшего - другое дело.

О, вы уже за колонию? Внезапно.

Младшего никто туда и не отправит – оснований нет.

[Казачка 34 268]

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

А к Марку претензий нет.  Он делал всё и даже больше. 

И я о том же, что сделал все что мог. Но, не все от него зависит. Потому и неуместны слова, что не справился.

 

22 минуты назад, Дальние Дали сказал:

тут система ему  в помощь. 

Мне кажется, ничего заминать в данном случае не надо. 

Марк, замнёте один раз -- будете заминать потом дела похлеще.

Буян  укрепится в мысли -- чтоб я ни натворил, братец придёт и всё порешает, и я снова выйду сухим из воды.

В этом с вами солидарна. Шансов достаточно давали уже- не захотели братья по хорошему понимать, пусть отвечают за содеянное, чтобы было неповадно впредь, чтоб не думали, что сойдёт с рук.

 О Не бояться. Недавно читала, есть такие особи, которые ничего не боятся- ни наказания, ни игнорирования, ничего из всего, чего боится обычный человек. Без эмпатии и без страха. Его ничего не остановит, если решил что вытворить. Как и брата автора не страшит ни наказание ремнём, ни отправка в интернат.

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Янина Радовскович

[Дальние Дали 86 858]

Ещё что хотела сказать. 

@MARK если вы решите   после этого случая оставить братьев у себя -- не пренебрегайте хотя бы психологами. Я помню, вы говорили, что регулярные посещения платных психологов накладны, поэтому вы не обращались. Но в органах опеки и попечительства должен быть бесплатный психолог, который помогает опекунам и подопечным. Узнайте об этом, и если такой специалист есть -- не пренебрегайте им. Может,  хотя бы он достучится до их сознания.
 

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Но, не все от него зависит. Потому и неуместны слова, что не справился.

Почему неуместны? Я говорю не чтоб обидеть -- это просто факт на сегодня. Так и есть. Просто бывают дети, с которыми не каждый может справиться. Тут ничего постыдного нет, и это не  вину Марку -- его не учили работать с такими детьми. Как он мог, так и воспитывал.

[Kjhf 5 668]

10 минут назад, Магдала сказал:

О, вы уже за колонию? Внезапно.

Младшего никто туда и не отправит – оснований нет.

Пока и старшего вроде как нет, но милиция (полиция) поговорит, а это не отец и не брат. 

Это действенно.

[Дальние Дали 86 858]

9 минут назад, Kjhf сказал:

Пока и старшего вроде как нет, но милиция (полиция) поговорит, а это не отец и не брат. 

Это действенно.

В прошлый раз говорили уже. Не сильно помогло, как видим.

[Kjhf 5 668]

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

В прошлый раз говорили уже. Не сильно помогло, как видим.

В прошлый раз без полиции обошлось, с младшим все нормально.

[Мурчака 108 887]

11 минут назад, Kjhf сказал:

с младшим все нормально.

Да не нормально там с обоими, не нормально! Было бы нормально он бы (и не младший, а второй, они близнецы!!!) мелкий бы домой пошел,а не шастать не пойми куда. И телефон бы не выключал. Нет там ничего нормального, он просто испугался - в очередной раз -что они в интернат поедут. Сейчас поймет что пронесло и все повторится снова. 

[Дальние Дали 86 858]

21 минуту назад, Kjhf сказал:

В прошлый раз без полиции обошлось,

Извините, но Автору   я больше верю, чем вам. 

Читаем его запись в теме от 10 сентября (то есть, менее месяца назад):

В 10.09.2019 в 21:37, MARK сказал:

Сегодня феерический день. Только что привёз близнецов домой - одного с больницы, второго с полиции.

Прошло три с половиной недели. И снова -- полиция. 
Органы опеки какой вывод должны сделать? Что опекун справляется?

А вот инфа для тех, кто ратовал за то, чтоб Марк давал им больше самостоятельности.

Читаем: 

В 10.09.2019 в 22:00, MARK сказал:

Нянька отпросилась на несколько дней (там свои обстоятельства в семье). Другую не нашёл. Вчера сами пришли со школы после продленки (погуляли пол часа во дворе, жена моя их в окно видела, все в порядке). Сегодня должны были повторить самостоятельное возвращение, но пошли с компанией  ...... 

В тот раз как раз Марк им дал больше самостоятельности -- и вот как они оправдали доверие. Только ОДИН день, ОДИН они смогли провести нормально. чтоб никуда не вляпаться. А уже на второй -- пошли с компанией искать приключения.

Свободу надо давать тем,  кто умеет себя вести на этой самой свободе. 

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Kjhf 5 668]

Один из братьев, по крайней мере, нормально воспользовался.

[Дальние Дали 86 858]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Один из братьев, по крайней мере, нормально воспользовался.

Как нормально? С продлёнки сбежал. Телефон отключил.  Домой не пришёл.  

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Как нормально? С продлёнки сбежал. Телефон отключил.  Домой не пришёл.  

Но в плохую компанию не пошел.

[Мурчака 108 887]

6 минут назад, Kjhf сказал:

Один из братьев, по крайней мере, нормально воспользовался.

Нормально воспользовался это после школы домой пошел, а не 

 

В 03.10.2019 в 16:44, MARK сказал:

мои ушли без предупреждения, поставили в известность так сказать. Телефоны отключены. Где искать не понятно.

 

В 03.10.2019 в 17:19, MARK сказал:

Сейчас оба отключили.

И он не сам домой пришел его Марк искал и нашел. 

Скажите а это принципиальная позиция на черное белое говорить и наоборот? 

3 минуты назад, Kjhf сказал:

Но в плохую компанию не пошел.

Но и домой не пошел. 

[Дальние Дали 86 858]

9 минут назад, Kjhf сказал:

Но в плохую компанию не пошел.

Пошёл. Но не решился на то,  на что решились они -- испугался и убежал, а в  другой раз может не испугаться, особенно если употребят что-нибудь. Для храбрости. 
Но я не говорю,  что он, именно он -- не заслуживает шанса остаться жить у Марка.
Но и обелять его не стоит. Он не имеет своих  норм,  он полностью зависим от окружения, и в данном случае его брат-близнец -- плохая для него компания. 

Изменено 5 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Kjhf 5 668]

29 минут назад, Дальние Дали сказал:

Пошёл. Но не решился на то,  на что решились они -- испугался и убежал, а в  другой раз может не испугаться, особенно если употребят что-нибудь. Для храбрости. 
Но я не говорю,  что он, именно он -- не заслуживает шанса остаться жить у Марка.
Но и обелять его не стоит. Он не имеет своих  норм,  он полностью зависим от окружения, и в данном случае его брат-близнец -- плохая для него компания. 

Он не настолько силен морально и физически, чтобы постоять за себя открыто. Не убежать. А сказать НЕТ. И старшего он увести с собой не может. 

И старший для него  плохая компания.

[Курортозаложница 9 384]

Нашёлся второй беглец? Объяснить как то может свой побег очередной?

[Игоревна 21 150]

4 часа назад, MARK сказал:

Мелкий рядом крутится, все спрашивает, а что будет) 

С вещами на выход будет... братцу своему спасибо пусть скажет. Плачет

 

Вы очень добрый и терпеливый человек. Но .. всегда есть но. Младший выходит ведомый и огребает за двоих? По жопе. И для него важны оба брата? И большой сильный старший и борзый близнец.? 

ИМХО , девочки тут правильно говорят, Вы не должны класть свою жизнь на алтарь служения братьям.

То есть дети- это плоды жизни, а не пупы. 

Именно Вы дали братьям больше, чем родная мама. И попали в эту ловушку привязанности, когда болезнных и проблемных детей любят больше из за вложенных ресурсов . 

Я так понимаю, что Вы дадите малькам еще один шанс

Перестройте  себя и их, что у вас сейчас есть более уязвимые члены семьи. 

[Череда 37 547]

Братья вряд ли пойдут в десятый. Если учатся слабенько. Им будут рекомендовать колледж какой-нибудь. Это два года, а не жизнь положить.