Поздние дети моих родителей 2

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Кто будет оплачивать "другую квартиру"? Кто будет наполнять холодильник в "другой квартире" и прочее?

Квартиры для них уже строятся, и всю жизнь они с Марком жить не будут. 

Если возьмутся за ум, во взрослом возрасте будут обычные родственные отношения. 

Не возьмутся? Отселить и вперед. Профессию дали, и о заполнении холодильника в своем доме взрослые люди думают сами. 

[Милада 12 584]

На что способны на то и выучатся. Захотят лучшего образования будут работать и учиться. Так живут миллионы детей и в полных семьях. 

Им по 15 лет а их няня из школы забирает. Тут кто-то всерьез считает что они к 18 будут самостоятельны? Это будет хомут на шее Марка на всю жизнь.  Не заработанные блага развращают. 

Я в 15 лет уехала из благополучной семьи домашняя девочка учиться. Сама себе есть готовила. Планировала свою сумму денег на жизнь. Отвечала за себя. Знала что это в первую очередь надо мне.

У кого из присутствующих  дети дома с няней? Они уже не дети, юноши. 

Когда же и где они будут учиться самостоятельности? Как научатся ценить то хорошее что для них делают.? ведь они воспринимают все как должное.

14 минут назад, Kjhf сказал:

А к его трем годам близнецы уже вступят в совершеннолетие. И это будет уже другая ситуация.

Именно в их ситуации и именно для них, я считаю, интернат и будет тем промежуточным звеном перед взрослой жизнью. Тем более что они уже умудрились связаться с плохой компанией с которой их надо разлучать. Их даже с друг другом уже надо разлучить, чтобы каждый шел своей дорогой.

 

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Милада сказал:

На что способны на то и выучатся. Захотят лучшего образования будут работать и учиться. Так живут миллионы детей и в полных семьях. 

Им по 15 лет а их няня из школы забирает. Тут кто-то всерьез считает что они к 18 будут самостоятельны? Это будет хомут на шее Марка на всю жизнь.  Не заработанные блага развращают. 

Я в 15 лет уехала из благополучной семьи домашняя девочка учиться. Сама себе есть готовила. Планировала свою сумму денег на жизнь. Отвечала за себя. Знала что это в первую очередь надо мне.

У кого из присутствующих  дети дома с няней? Они уже не дети, юноши. 

Когда же и где они будут учиться самостоятельности? Как научатся ценить то хорошее что для них делают.? ведь они воспринимают все как должное.

Именно в их ситуации и именно для них, я считаю, интернат и будет тем промежуточным звеном перед взрослой жизнью. Тем более что они уже умудрились связаться с плохой компанией с которой их надо разлучать. Их даже с друг другом уже надо разлучить, чтобы каждый шел своей дорогой.

 

Они уже были в интернате, на пользу им не пошло.

Да и нет у них показаний для коррекционного интерната, они не настолько больны, учатся в обычном классе, а в кадетку, спортивный или музыкальный интернат их просто не возьмут. 

[Дальние Дали 86 855]

1 час назад, Череда сказал:

Как каждый  настоящий мужчина. 

Понятно. "Настоящий мужчина" не имеет права сделать так, как лучше ему и его семье -- будет тянуть крест.

1 час назад, Череда сказал:

Кто вам сказал о содержании всю жизнь взрослых людей?

А зачем это непременно говорить? Из жизни примеры знаем. Но там  родители содержат взрослых детей, имеющих проблемы -- в виде алкоголя, или игрунов, или таких, кому работы достойной их сиятельства не нашлось. 

1 час назад, Череда сказал:

И они не являются прокаженными

Они являются несчатьем и вечным источником проблем для своих родных, особенно -- родителей. А тут брат выгребает. Непонятно только за что это наказания без права  на помилование.

1 час назад, Череда сказал:

Я не понимаю причитаний о том, что Марк на грани потери жены и сына. А что у нас каждая молодая мамочка, молодая по собственному возрасту и возрасту ребенка имеет такое материальное благополучие как жена Марка?

А, понятно. Из-за денег не уйдёт. 
Может быть. А может и не быть. Молодой женщине нужен муж, мужчина. 

1 час назад, Череда сказал:

мужья - студенты пашут вечерами и ночами, а мужья - вахтовики уезжают на несколько месяцев, как и с мужьми - офицерами,

Только заметьте разницу -- во всех вами перечисленных случаях мужья эти отсутствуют дома, потому что пашут на свою семью, а не потому что  воспитывают братьев.
Одно дело -- терпеть отсутствие дома мужа из-за того, что он хочет побольше заработать для неё, его жены, и их малыша, и совсем иное -- потому что вечно занимается братьями.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Ну и на кого учить то их?

Мне кроме как на суши-мастеров (поваров) ничего в голову не приходит. 

1 час назад, Янина Радовскович сказал:

У всех остальных в одной квартире с молодой мамочкой и маленьким ребёнком жили два инфантильных подростка, их няня?

Может, потому и на даче молодая мамочка и малыш...

52 минуты назад, Kjhf сказал:

Всю жизнь они не жили в роскоши.

А как это назвать? Моря, санатории, прислуга в доме и куча нянек да репетиторов -- много вы семей знаете, которые так живут? Они штаны снимали и за собой их не убирали, о чём речь. Так на пол и кидали. Посуду помыть -- нет, листья убрать -- мы не таджики, от машины не крутой нос воротили. Царьки, как есть. Не будут они радоваться заработанным 20 тысячам, им Марк много больше даёт, причём за так, и работать не надо.

55 минут назад, Kjhf сказал:

А тут раза два парень не в той компании оказался.

Три. Первый раз Марк сам его нашёл, без полиции. Пьяного.

25 минут назад, Juliy сказал:

Я правильно понимаю, что жене Марка предлагается к нему относиться как к материальному ресурсу? Т.е. рассчитывать на него на мужа и отца - слишком много кушать?

Да. Потому что у других женщин такого достатка нет, и вообще есть мужья-студенты или офицеры, которые вечно на службе. И этот будет вечно на службе -- службе братьям.

26 минут назад, Juliy сказал:

Марка элементарно просто на всех не хватит,

У его сына есть мать. А у братьев -- только он. Так что пусть тянет крест.

5 минут назад, Крикуша сказал:

Кто будет оплачивать "другую квартиру"? Кто будет наполнять холодильник в "другой квартире" и прочее?

Вы же знаете ответ  

[Kjhf 5 668]

Дальние Дали, в данном случае Вы где видите взрослых здоровых людей, которых родители содержат?

В данном случае содержат школьников, которые еще и девятый класс не окончили. Это не норма?

[Дальние Дали 86 855]

4 минуты назад, Милада сказал:

У кого из присутствующих  дети дома с няней? Они уже не дети, юноши. 

Когда же и где они будут учиться самостоятельности?

Это понятно -- но как им давать самостоятельность? Если как только Марк разрешил им самим прийти домой, без няньки -- они туже влипли в историю и дело закончилось полицией. 

Кроме того -- они сами НЕ делают уроки. Над восьмиклассниками должен кто-то стоять, чтоб делать с ними уроки -- это нормально?

Они сами показывают -- им нельзя доверять.

[Реинкарнация 31 475]

У меня племяннику почти 15. Взрослый мужик по сути и рассуждения такие же, о перспективах своих и материальных возможностях ой как думает. 

А тут дети малые, пальчиком погрозить и вторую няньку приставить. Если у них нет задержки развития, то это огромные проблемы поведенческого характера, которые за три года никуда не денутся. И через три года никто их никуда не отселит, и не станут они в момент хорошо осваивать профессию и прилежно работать.

Обяцанки-цацанки, чтобы Марк и дальше тянул их, мол потерпи вот-вот станет легче. А вот не факт, а ещё хуже может тоже вполне стать, гопкомпании уже пошли, скоро и девушки появятся. А после 18 ещё и нервы могут начать с общей недвижимостью мотать, и типо жён на шею Марку приводить и активно плодиться, и это в не самом плохом ещё случае.

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Это понятно -- но как им давать самостоятельность? Если как только Марк разрешил им самим прийти домой, без няньки -- они туже влипли в историю и дело закончилось полицией. 

Кроме того -- они сами НЕ делают уроки. Над восьмиклассниками должен кто-то стоять, чтоб делать с ними уроки -- это нормально?

Они сами показывают -- им нельзя доверять.

Сейчас вроде уже делают. 

Про няню, как я поняла - прошлогодняя информация.

Взрослеть им приходится в авральном режиме, потому как до восьмого класса они по здоровью и в школу-то не ходили. И учиться жить им пришлось ускоренно, но это уж не их вина.Кстати, перешли из коррекционного интерната в обычную школу - молодцы.

Так штаны класть в шкаф научились, обслуживать себя - и другому научатся. Все учатся. И они не исключение. 

 

[Дальние Дали 86 855]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Вы где видите взрослых здоровых людей, которых родители содержат?

Про здоровых речи не было.
Спрашивали -- кто сказал про содержание взрослых людей, вот я и ответила -- такое бывает, и в последнее время это не редкость. Только содержат родители, а не братья, это их крест. Чтоб содержали братья или сёстры -- такого не слышала.

[Verusik Happy 183]

Захожу в тему, думала, автор написал что-то, какие-то новости. А оказывается, женщины тут дискутируют до сих пор друг с другом, со вчерашнего вечера.

 

[Дальние Дали 86 855]

8 минут назад, Kjhf сказал:

Да и нет у них показаний для коррекционного интерната, они не настолько больны, учатся в обычном классе, а в кадетку, спортивный или музыкальный интернат их просто не возьмут. 

Есть обычные, для детей-сирот, коими они и являются.

[Kjhf 5 668]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Про здоровых речи не было.
Спрашивали -- кто сказал про содержание взрослых людей, вот я и ответила -- такое бывает, и в последнее время это не редкость. Только содержат родители, а не братья, это их крест. Чтоб содержали братья или сёстры -- такого не слышала.

Я такое по болезни знаю, чтобы содержали взрослых.

Или алкашей содержат. Но тоже обычно не вечно - терпение лопается. Или родители умирают.

[Дальние Дали 86 855]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Сейчас вроде уже делают. 

Нет. С ними уроки делают на продлёнке.

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Про няню, как я поняла - прошлогодняя информация.

Нет, свежая.

2 минуты назад, Kjhf сказал:

И учиться жить им пришлось ускоренно, но это уж не их вина.

А чья? Марка? Он как будто виноват  чём-то и теперь наказан. 

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Или родители умирают.

А братья-сёстры при этом на себя  брата или сестру,  бывших на содержании у родителей -- не взваливают. Потому что у них у всех  своя жизнь.

[Казачка 34 268]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А чья? Марка? Он как будто виноват  чём-то и теперь наказан. 

Газлайтин настоящий от человека, который словно не читал тему, но вроде как понял своё.

Очень сложная ситуация у автора. Ждём его, что скажет.

 

[Реинкарнация 31 475]

Остановите землю, 15-летки аж штаны до шкафа научились доносить, это же какое достижение, я думала с годиков двух оно детям подвластно, а ту вон оно чё... Правда уроки делать ещё не научились, но вот техникум окончат точно-точно. 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Реинкарнация

[Kjhf 5 668]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Нет. С ними уроки делают на продлёнке.

Нет, свежая.

А чья? Марка? Он как будто виноват  чём-то и теперь наказан. 

А братья-сёстры при этом на себя  брата или сестру,  бывших на содержании у родителей -- не взваливают. Потому что у них у всех  своя жизнь.

В данном случае речь идет о детях, которые еще пока по Закону не имеют права работать полный рабочий день. 

Немного не та ситуация, когда речь идет о взрослом алкаше, которого выгнала жена. Вы не находите?

[Дальние Дали 86 855]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

В данном случае речь идет о детях, которые еще пока по Закону не имеют права работать полный рабочий день. 

Мы говорим о том, что будет после 18. Вы же говорили, что они типа изменятся -- будут работать и станут радоваться трудовой копейке. А я и говорю --  какие основания так думать, если  они патологически   ленивы, безответственны и инфантильны.  

[Старая тигра 6 689]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

Я такое по болезни знаю, чтобы содержали взрослых.

Сейчас полно случаев, когда и без болезни содержат взрослых детей. У моей однокурсницы сын закончил институт, кое-как отработал пару лет, и сказал: хватит, надоело. Спит, ест, проводит дни перед компьютером, играя в игрушки, а родители, уже на пенсии, но пока ещё работающие, его содержат.

И про интернат хочу написать (хотя для Марка интернат - это выход). Ничему там не учат. Моя соседка, детдомовка, выпускница интерната. Не умела элементарных вещей, которыми владеет любой домашний ребёнок. 

А про то, кем будут братики работать, когда вырастут, париться не надо. Есть дети с умственной отсталостью, и  они тоже находят работу. У одной моей знакомой сын с умственной отсталостью работает в типографии, он там что-то переплетает и нарезает. Кроме того, парни неплохо владеют английским, он им нравится. И в лейблах разбираются.

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Мы говорим о том, что будет после 18. Вы же говорили, что они типа изменятся -- будут работать и станут радоваться трудовой копейке. А я и говорю --  какие основания так думать, если  они патологически   ленивы, безответственны и инфантильны.  

Какие основания так приложить мальчишек, которым и 16 лет нет?

Они многому не научились в свое время, потому что родились недоношенными и долго болели. Но вполне обучаемы, как оказалось.

Все дети растут и взрослеют, и они не исключение из правил.

Кстати, многие здоровые подростки делают и выкидывают фокусы похлеще близнецов. И нормально вырастают, взрослеют, иные и до нехилых должностей дорастают. 

[Милада 12 584]

Они не исправятся пока будут знать что их всегда и отовсюду брат вытащит. Ну вот в это раз вытащил и в тот вытащит. И так будет продолжаться и в 18 и в 20 и так далее, а не вытащит его же и обвинять будут. Потому и говорю их сейчас уже надо в реальность окунать. Они не дети, коими их упорно называют. Они юноши. 

[Старая тигра 6 689]

Только что, Милада сказал:

Они не исправятся пока будут знать что их всегда и отовсюду брат вытащит.

Ну а если их бросить на произвол, то это добром не кончится, по крайней мере для борзого. И у Марка появится ещё больше проблем. Из двух зол надо выбирать меньшее.

[Дальние Дали 86 855]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Какие основания так приложить мальчишек, которым и 16 лет нет?

И что, что им 16 нет? А с чем конкретно вы не согласны? Они на самом деле трудолюбивы и ответственны?
 Я говорю то, что есть по факту.

4 минуты назад, Kjhf сказал:

Но вполне обучаемы, как оказалось.

Обучаемы? Раз за разом  откалывают номера, за что получают по заднице -- это обучаемые? Обучаемым бы пары раз хватило. 
А тут ещё и привод в полицию уже второй раз за месяц. Обучаемые...

5 минут назад, Kjhf сказал:

Все дети растут и взрослеют, и они не исключение из правил.

Ну и в каком возрасте они начнут сами хотя  бы уроки делать?  

7 минут назад, Kjhf сказал:

Кстати, многие здоровые подростки делают и выкидывают фокусы похлеще близнецов. И нормально вырастают, взрослеют, иные и до нехилых должностей дорастают. 

  Жаба каааак превратится в царевну... верю.

[Казачка 34 268]

Только что, Старая тигра сказал:

Ну а если их бросить на произвол, то это добром не кончится, по крайней мере для борзого. И у Марка появится ещё больше проблем. Из двух зол надо выбирать меньшее.

Борзого отдать в интернат, в наказание, пообещав забрать, если осознаёт и не будет рецидивов. А другого оставить дома, он уже понял, вроде бы, что лучше слушаться и не борзеть, иначе тоже окажется в интернате.

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

И что, что им 16 нет? А с чем конкретно вы не согласны? Они на самом деле трудолюбивы и ответственны?
 Я говорю то, что есть по факту.

Обучаемы? Раз за разом  откалывают номера, за что получают по заднице -- это обучаемые? Обучаемым бы пары раз хватило. 
А тут ещё и привод в полицию уже второй раз за месяц. Обучаемые...

Ну и в каком возрасте они начнут сами хотя  бы уроки делать?  

  Жаба каааак превратится в царевну... верю.

По факту они обычные подростки. Не отличники, ну так не все вырастают академиками.

А про жабу... Ну можете не верить. У всех же идеальные дети просто.

Вот только кто-то же и в драках стенка на стенку участвовал, и на мопедах гонял, и пиво пил... И девок того... 

Все прямо так и родились тридцати - пятидесятилетними, при мозгах, деньгах и должностях.

[Дальние Дали 86 855]

11 минут назад, Милада сказал:

Они не дети, коими их упорно называют. Они юноши. 

Марк как-то писал, что они в реале выглядят лет на 12 и примерно такие же по суждениям. 
Но даже 12-летние дети сами ходят из школы, сами делают уроки. И не лезут в криминальные компании. 
А кроме того -- паспорта у них уже есть. Уже, вляпайся они  историю,  отвечать будут по закону как 14-летние, а не 12-летние. 

11 минут назад, Милада сказал:

Потому и говорю их сейчас уже надо в реальность окунать

А как? Вот конкретно -- как?  

8 минут назад, Старая тигра сказал:

Из двух зол надо выбирать меньшее.

А именно? Их надо тянуть очень долго и очень серьёзно. Им нужно  посвящать   всё своё время, внимание.
А семья?
 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Дальние Дали