Суицид детей и подростков - в чём дело?

[Абсолютная добродетель 68 434]

9 минут назад, Отражение сказал:

Словом, заканчиваю с вами разговор - ибо беспредметно. Но если бы внушение не работало (разными методами(ПОВТОРЮСЬ), то не было бы рекламы вообще и всей системы её производства. 

И НЛП, видимо, придуманного спецами из КГБ, как методика лечения, а потом растиражированная всеми, кому не лень от т. Р. Хаббарда до рекламы Нестле, видимо тоже отрицается))

[Гамлет 30 145]

 

13 медведей

У Вас полная уверенность, что Вашу семью эти игры не коснутся. Отлично. Кстати, если бы я был так же, как Вы уверен -все-таки не стал бы требовать с классной руководительницы скан приказа, а просто проигнорировал бы такое сообщение, как и эту тему.

У Вас все отлично. Это замечательно. И раскопки и исторические форумы. Сам кстати участвовал в раскопках. И не с черными копателями, а в Старой Ладоге с профессором Кирпичниковым.

Не панацея раскопки, реконструкции и исторические форумы. Кстати, сын Мордочки с мамой по горам лазил. Вы фотографии смотрели? Хороший мальчик, прекрасная мама. Не спасло.

Я понимаю, что Вы глубоко в себе уверены. Отлично. Но зачем Вы переубеждаете других, тех, кто не так уверен в себе, как Вы?

Ну поймите! Вы сейчас не абстрактных людей обвиняете, что они не доследили и с их детьми случилась беда. Вы своим так называемым цинизмом делаете больно конкретной маме, которая совсем недавно потеряла единственного сына. Цинизм не всегда и не везде уместен - поймите Вы это наконец.

Изменено 5 Марта 2017 пользователем Гамлет

[Июлия 10 096]

8 минут назад, 13 медведей сказал:

Да, я жестоко третирую ребенка и не позволяю ему смотреть телепередачи российских каналов и сама не смотрю, только по крайней нужде и в целях коммерческого заработка по интернету и в наушниках. Ребенку доступен научный блок - типа Анимал планет, Дискавери и т.д.

Тут на смех подняли возможность ограничения детей от интернета (ограничение!), но заставить ребёнка смотреть только определённые каналы...

А в случае неповиновения - вы какие меры принимаете? Или он у вас ни разу за свои (вы написали -15?) даже не предпринял попытки ослушания?

[13 медведей 23 624]

14 минут назад, Гамлет сказал:

 

13 медведей

У Вас полная уверенность, что Вашу семью эти игры не коснутся. Отлично. Кстати, если бы я был так же, как Вы уверен -все-таки не стал бы требовать с классной руководительницы скан приказа, а просто проигнорировал бы такое сообщение, как и эту тему.

У Вас все отлично. Это замечательно. И раскопки и исторические форумы. Сам кстати участвовал в раскопках. И не с черными копателями, а в Старой Ладоге с профессором Кирпичниковым.

Не панацея раскопки, реконструкции и исторические форумы. Кстати, сын Мордочки с мамой по горам лазил. Вы фотографии смотрели? Хороший мальчик, прекрасная мама. Не спасло.

Я понимаю, что Вы глубоко в себе уверены. Отлично. Но зачем Вы переубеждаете других, тех, кто не так уверен в себе, как Вы?

Ну поймите! Вы сейчас не абстрактных людей обвиняете, что они не доследили и с их детьми случилась беда. Вы своим так называемым цинизмом делаете больно конкретной маме, которая совсем недавно потеряла единственного сына. Цинизм не всегда и не везде уместен - поймите Вы это наконец.

Вы не поверите, я тоже не  с черными копателями. Гнездовский комплекс. 
Я никого не переубеждаю, я призываю людей смотреть на ситуацию с критической, а не панической точки зрения, вот и все. И тому же учить детей. Но пока люди верят в чушь и мифологию типа "Даллеса" - разговор неконструктивен вообще. Я это поняла. Все что я говорю - просто в стену стереотипов и пугалок. 

И давайте не говорить за других людей, торговать их чувствами в споре, как аргументом. Это тоже весьма некрасиво. 

@Июлия - мне нравится как вы все поворачиваете. Пусть в вашей памяти я останусь матерью-диктатором. Российские каналы у меня отключены полностью и не из-за сына. У бабушки сколько угодно, онлайном в компе - тоже. Но слава котам, тяги к Киселеву - нет. Все мультики, новинки и кино которые смотрят ровесники - не проходят мимо. Игры тоже. У меня пятиклассник. 

Я не отрицаю что явление существует. Но явление не причина, а следствие. И чем больше паники и привлечения к этому внимания - тем больше вероятностей, что оно перейдет в причину. 
Всем спокойной ночи. У меня еще норма по графомании не выполнена. 

Изменено 5 Марта 2017 пользователем 13 медведей

[Рыжая амазонка 1 520]

Приходила сестра, рассказала о этих китах. Я то знать не знала.

Ладно, думаю, спрошу у ребенка, в курсах ли. Ему 10. Спрашиваю, разговаривают ли разговоры об этих китах у них в классе.

Ребенок ни сном ни духом.

Ладно, понятно, маленькие ещё.

Рассказываю, что это такое. 

Ребенок выдаёт- мама, самоубийство это же смертный грех, он стирает тысячу добрых дел.

Нет, я не хочу умирать. Нет, умру, но когда придет время, а сам нет.

Кто то скажет, зачем акцентировать внимание на этом ребенка. Не знал- спал спокойно.

Я думаю, лучше я предвосхищу ситуацию, поговорю с ребенком в православном ключе про это, чем потом расхлебывать.

Да, стараюсь привить дите православное виденье жизни и смерти. 

Может где то щелкнет потом мысль о вере в трудной ситуации, послужит барьером.

Изменено 5 Марта 2017 пользователем Рыжая амазонка

[Отражение 41 807]

20 минут назад, Рыжая амазонка сказал:

Да, стараюсь привить дите православное виденье жизни и смерти. 

Респектище вам! Одно только тревожит. Дети, пока они ещё небольшие, и в церковь идут охотно, если приучены, и воспринимают веру как данность. В подростковом возрасте, к величайшему сожалению, большинство из церкви уходят и воспринимают всё очень критично. Кто-то возвращается пройдя подростковые бури, а многие нет. Сил вам и терпения, искренняя вера от много спасает. И многих. 

[Рыжая амазонка 1 520]

Отражение, спасибо.

Я понимаю, что возможно будет отторжение. Я не принуждаю их к вере, думаю мама молящаяся будет как пример.

Сейчас пока ребенок нет-нет и просит Причастия, я рада этому, как дальше будет не знаю.

Тоже конечно боюсь влияния сверстников, но  как многие надеюсь на положительный результат разговоров с ребенком за жизнь.

И мне кажется из хорошей, здоровой нравственно, из теплой обстановки в семье не уходят в холодную пустоту небытия.

 

[Сегодняшняя 13 783]

 Случайно, вошкаясь с младшим, засекла дочь проснувшейся в четыре утра, как встарь, блин! Теперь, ежесуточно, меня, на нервах, подбрасывает из кровати в три. Тоже как встарь. А учитывая, что повторения утренних бодрствований дочери, за всю неделю не случилось, надо мне успокоительный чай начать попивать.

1 час назад, Рыжая амазонка сказал:

И мне кажется из хорошей, здоровой нравственно, из теплой обстановки в семье не уходят в холодную пустоту небытия.

Да-да, мы все козлы.

Так что, уважаемые родители, старайтесь и сами не зомбироваться этой темой, дабы не разрушить, случайно, хорошую, здоровую и нравственно теплую обстановку в семье.

Изменено 6 Марта 2017 пользователем Сегодняшняя

[Лигия 11 374]

А я считаю, что все точки зрения имеют право на существование, в том числе и такая, что поднимая шумиху вокруг этих групп, мы провоцируем любопытство детей и новые жертвы. Это тоже есть и отмахиваться от этого не стоит.

Я не стала дома эту тему особенно затрагивать. Спросила, проводят ли в школе какие-то беседы на тему этих групп, сын сказал, что нет. Рассказал, что в школе в начале нашей улицы девочка спрыгнула с крыши в прошлом году из-за этих китов, больше случаев в районе он не знает ( у него очень обширные знакомства в нескольких школах района среди старшеклассников).

У меня позиция такая: я делаю, что от меня зависит, а дальше уж как будет. Надеюсь на везение, благоразумие окружающих меня людей и здравый смысл. Некоторые факторы здесь за меня. Сын никогда не отличался тонкой душевной организацией, ему чужды размышления о смысле жизни, философствования, интересы довольно простые: спорт и побольше, сейчас еще по выходным хочет в качалку ходить дополнительно к основному, девочки, друзья, бои Нурмагомедова , околофутбола, модная одежда. И голова у него забита учебой в меньшей степени, в большей как бы заработать летом денег и сбросить 2 кило к соревнованиям, дабы попасть в группу до 65 кг.. Прям ходит и говорит: "Так, еще осталось ...".

Но есть и факторы против меня: я не успеваю отследить ВСЕ его контакты просто физически. Знакомых, приятелей очень много, без преувеличения несколько сотен человек. Постоянная компания около 20 человек. Ближайших друзей всех знаю, но могут завлечь чем-то и те, кого я никогда даже не видела.

Мы в семье неверующие, надеюсь сыну эту модель тоже передать, пока у него такое же отношения. Я считаю, что такому человеку в жизни легче, у него нет этих шаблонов в голове. Но это мое мнение, никому его не навязываю.

 

 

[Ириночка Комарова 1]

Смотрю новости про эти группы смерти и волосы дыбом встают... У самой пока детки маленькие, но уже страшно становится... Как уберечь, как воспитать, чтоб избежать подобного... Вычитала в газете, что среди детей еще набирает популярность игра "перебеги перед машиной", когда их берут на слабо и им нужно как можно ближе успеть перебежать перед движущимся авто...

Вчера в новостях об ужесточении наказания говорили за создание подобных групп, очень сомневаюсь, что подействует. Как их отслеживать, этих "создателей"

[Крикуша 165 317]

@Ириночка Комарова, вы при регистрации согласились с правилами данного форума, они соответствуют правилам русского языка: предложения начинаются с заглавной буквы. Исправить можно нажав "Изменить " внизу поста.

[Рене 844]

Статья в Российской газете на эту тему

Сегодня искала кое-какие поправки к законам и вот, наткнулась. Интересным показался рассказ девочки Веры про себя и своего друга, который всё-таки довел дело до конца. В тех семьях тоже вроде всё было, и не было среди родителей маргиналов и пьяниц, но дети там были ужасно одиноки. Это взгляд со стороны детей. Потому что во всяких ток-шоу в основном подаётся взгляд со стороны родителей, а они дружно говорят - у ребёнка всё было, чего ему не хватало. В этой статье девочка явно рассказывает, чего им не хватало. А её друг самоубился уже когда не состоял в группах. Он как раз и искал эти группы, так как не видел смысла жить.

Если ребёнок -подросток и живёт с родителями, как можно не заметить царапин на руках или что он ушёл из дома среди ночи?

@13 медведей

Я тоже не верю в заговоры. Но верю в то, что если группы создаются, значит это кому-нибудь нужно. Кому нужно? Ну вот тут я думаю, что нужно это несостоявшимся в реальной жизни молодым людям, которые только в интернете могут почувствовать себя значимыми. Повелителями жизни и смерти! Почти богами!

Их ни в грош не ставят в реальности, но в сетях лайкают, слушают с открытым ртом ту псевдо много значительную фигню, что они несут. Выполняют приказы. Трудно от такого отказаться. Ну вот того же Будейкина взять. Типичный представитель.

Я еще вот что недоумеваю. Вроде у наших спецслужб есть неплохой опыт в работе с соцсетями в плане того же терроризма. Иначе как бы они предотвращали теракты и находили схроны с взрывчаткой в самых отдаленных селах. А тут какие-то группы подростков и все такие -мы не знаем, аккаунты закрыты итд. Понятно, родителям чужие аккаунты не откроют, но полиции-то! Анонимность в интернете очень относительная и существует лишь для чайников пользователей.

Только вот что найдут, когда откроют? Злобных буратин - иностранных шпионов? Вряд ли. Где-то когда брали Будейкина я читала, что админом одной из групп оказалась 13 летняя девочка. Которая прямо сказала, что делала это для забавы и собственной значимости. Сообщили родителям, в школу, поставили на учёт. Но больше - а что с ней сделаешь? Она даже не попадает еще под УК...

Так что родителям надо самим учить детей не попадать на удочку к неудачникам, самоутверждающихся таким образом. И больше уделять внимания детям.

[Queen_Zo 505]

9 часов назад, Лигия сказал:

У меня позиция такая: я делаю, что от меня зависит, а дальше уж как будет.

Была пронзительная статья в "Русском репортёре" уже давненько, лет так 5 назад, может, чуть меньше. Главной темой выпуска были подростковые самоубийства, число которых уже тогда было огромным, приводилась и объяснялась статистика по регионам, были интервью с людьми, которые совершали попытки самоубийства в подростковом возрасте, мнения экспертов, как максимально снизить риски. И там было одно мнение родителя, которое поразило меня: отец говорил о том, что нужно уметь принять выбор ребёнка, каким бы он ни был. Это чудовищно сложно осознать, но дети могут ощущать мир совсем иначе, чем родители. И им может не нравиться жизнь, в которую их "привели" родители. Они могут сломаться по каким-то причинам, о которых не смогут рассказать. И что при самых хороших родителях всё равно может быть что угодно, чужая душа - потёмки... 

И ещё была летом статья на одном портале про родителей (в основном американских, если верно помню), чьи дети сбежали из семей - благополучных, успешных - и присоединились к террористам-исламистам. И в комментах была почему-то только одна точка зрения - что матери виноваты. Наши русские родители убеждённо писали, что нашей-то духовности родительской хватит, чтобы предотвратить подобное...

Но ведь нет же. Такие вещи происходят, и никто не застрахован. Мне кажется, нельзя тут вообще почти никогда кого-то конкретно винить, кроме действительно прозрачных для понимания случаев.

Изменено 6 Марта 2017 пользователем Queen_Zo

[Абсолютная добродетель 68 434]

5 часов назад, Рене сказал:

Кому нужно? Ну вот тут я думаю, что нужно это несостоявшимся в реальной жизни молодым людям, которые только в интернете могут почувствовать себя значимыми. Повелителями жизни и смерти! Почти богами!

Руководят несостоявшимися в реале закомплексованными молодыми людьми взрослые дяди. И молодые повелители жизни и смерти раз в определенный период отчитываются об "успехах" и получают реальные деньги, когда доводят до конца ребенка.

[Июлия 10 096]

5 часов назад, Рене сказал:

Ну вот того же Будейкина взять. Типичный представитель.

Типичный исполнитель. Козёл отпущения так сказать.

[Лигия 11 374]

2 часа назад, Queen_Zo сказал:

И что при самых хороших родителях всё равно может быть что угодно, чужая душа - потёмки... 

Это очень тяжело принять, но я постепенно дохожу до  понимания, что не все зависит от родителей.  "Пасти" своего сына в этом его возрасте ( почти 16 лет) я не буду, это мое давнишнее решение, оно связано именно с тем, что я не хочу поступать с ним так, как не хотела бы, чтобы поступали со мной в 15 лет. Рыться в его телефоне, ноутбуке не буду и не делаю этого.

Оценивая реальность объективно, я считаю, что на данном этапе вероятность стать жертвой разборки между парнями, как это было в январе в ТЦ "Вегас" ( у нас один подросток зарезал другого на парковке  торгового центра, где тусуется время от времени почти весь наш микрорайон) у сына выше, чем практически нулевая вероятность связаться с этими группами в интернете. И вот первое меня страшит намного больше, хотя и надеюсь на благоразумие своего ребенка.

Свою голову человеку не приставишь, увы, даже если это твой сын-подросток.

[Кастрюля 49 271]

@Лигия, а вы говорили с сыном на эту тему? Или лучше их не трогать, чтобы не вызвать интерес? Моя дочь так считает, когда я ей рассказала про эти группы, она попросила не спрашивать старшего внука, а то обязательно полезет узнавать. Но ночью внук спит крепко. 

[Алим 27 921]

6 часов назад, Рене сказал:

я думаю, что нужно это несостоявшимся в реальной жизни молодым людям, которые только в интернете могут почувствовать себя значимыми. Повелителями жизни и смерти! Почти богами!

Их ни в грош не ставят в реальности, но в сетях лайкают, слушают с открытым ртом ту псевдо много значительную фигню, что они несут

Именно так! Читала у психологов, что большинство людей страстно желают быть значимыми. А эти "повелители" только в сетях и становятся таковыми. Со всей своей дури. Не все подростки могут увидеть истинную ерунду  того, что прославляют эти "значимые" сволочи. Потому странно отказываться от постоянного контакта с детьми. Сколько бы им лет ни было. Всё же, какой не большой наш ребёнок, а взрослый человек более опытный - он легче увидит опасность, сможет подстраховать.

[Амнезия Стивена 28 513]

40 минут назад, Лигия сказал:

"Пасти" своего сына в этом его возрасте ( почти 16 лет) я не буду, это мое давнишнее решение, оно связано именно с тем, что я не хочу поступать с ним так, как не хотела бы, чтобы поступали со мной в 15 лет. Рыться в его телефоне, ноутбуке не буду и не делаю этого.

Я вас не призываю. Просто хочу написать немножко о своем.

У меня с моей все время хорошие отношения, доверительные, "с добрым утром-спокойной ночи", обо все разговариваем, гуляем, отдыхаем, горы там, кино вон, смотрим - я ж выше уже умничала. Сейчас ершится- лишний раз уже не обнять. А года два назад -вообще идиллия. Так вот два года назад - я наткнулась на ее дневник, в котором она пишет, как ей все надоело, как все бесят и сколько дней ей осталось до конца. Я  (пропускаю подходящий по смыслу глагол - мат).Что! со мной было. Я то ожидала- "о, как я люблю свою мамочку".

Ни словом, ни полсловом не дала понять, что что-то видела. а у самой слезы еле сдерживались, такое отчаяние - отчего! Почему! вся ж моя любовь - ей.

Мне очень помог один человек с форума, успокоил меня, показал направление- куда смотреть. (Психологов у нас в дыре нет,  только методисты в садиках и в школе соц педагоги ) 

О, сколько я с ней разговаривала. Уже не помню- что и о чем, еще миллион раз сказала, как ее люблю. И старалась быть внимательнее к ней. И еще читала ей свой дневник - когда она родилась - я его вела - там столько всего- там вся моя любовь и нежность (да, малек пафосно) .

И нашла свой старый дневник - себя 14 летней. Кстати - у меня там тоже такое было!!! ( И вообще- я писала такой бред, зря нашла- я себя вспоминала гораздо умней и разумней) 

Ну все -я так поняла, это просто были последствия одной подростковой книги. Невсерьез. Но руку на пульсе держу.

[Рыжая амазонка 1 520]

Что сейчас значит хорошая атмосфера в семье? 

Ну накормлен, напоен, одет, обут, в кружки ходит,гаджеты имеет.

Родители работают и все же для благополучия детей.

Это всё внешнее. А кто заглядывал в душу человечку. Что туда вложили? 

Ужасающая же ситуация у нас в стране, даже если по форуму. Волосы дыбом становятся.

Дети самоубийцы и они считают что это круто. Подростки выкладывающие свои фотки в нижнем белье для малознакомого бойфренда, мужчина убивающий девушку беременную от него. И много ещё чего.

Нравственность, целомудрие, скромность, верность,уважение попраны. Это считается пережитком прошлого.

Сейчас живут без обязательств( сожительство), перебирания половых партнеров до брака-набирание опыта.

И потом вся такая опытная рыдает, что муж ушел или гуляет. И нафиг ему сдался этот опыт, а женшина побывала в роли сливного ведра( простите за резкость высказывания) и это у нас считается нормальным.

Пару абортов за спиной тоже ничего страшнаго.

То что малолетки сношаются тоже нехай. Лишь бы не залетели и не заразились.

Это внешняя сторона и это последствия. Последствия нашей распущенности, вседозволенности, безнравственности.

Одно другое тянет. 

Где соблюдение и воспитание у детей таких простых истин, что нельзя красть, обманывать, завидовать,уважать родителей и вообще взрослых, жить целомудренно.

Я не говорю, что никто не воспитывает, но в основном родителям некогда, надо же работать, чтобы обеспечить дитятко. Лужайка с неба не свалиться.

Потом тогда не кого винить, если ребенок от душевной, духовной пустоты решит уйти. Навсегда.

Ой, чувствую и полетят сейчас помидоры и тапки от умудренных жизненным опытом мам, мне, ничего в жизни не понимающей.

Да, я смотрю через призму веры и это мое виденье.

Но ведь так и есть.

Погрязли уже в этой мерзости.

Изменено 6 Марта 2017 пользователем Рыжая амазонка

[Санитарка 10 114]

Рыжая амазонка, вам по-моему самой нужно во многом от лицемерия очиститься) То вы с мужем живете, потому что боитесь одной остаться, то от детей собственных с ума сходите.

Вы уж определитесь))

Я с уважением отношусь к верующим, но когда начинают возвышаться, в своем глазу бревна не замечая, смешно становится.

У кого мир в душе - у него и в семье также будет, и для этого не надо ходить  в специально отведенное место.

Прошу прощения у остальных верующих.

[Лигия 11 374]

11 минут назад, Рыжая амазонка сказал:

Да, я смотрю через призму веры и это мое виденье.

Это ваше право. Детей в таком ключе стоит растить, если они планируют выбирать себе круг общения и спутников жизни из своей же среды - среди верующих людей. В противном случае их ждет много сюрпризов.

Я буду рада, если мои дети так же будут придерживаться атеистического мировоззрения. По моим наблюдениям люди религиозные очень внушаемы, критическое мышление зачастую притупляется. Но это уже мое вИдение и я останусь при своем мнении, у меня тоже есть для этого основания.

49 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

И нашла свой старый дневник - себя 14 летней. Кстати - у меня там тоже такое было!!! ( И вообще- я писала такой бред, зря нашла- я себя вспоминала гораздо умней и разумней) 

Нет, я как раз не считаю себя умнее своего сына в 15 лет. Я точно была глупее, ибо информации было меньше, на многое смотрели более однобоко. У него еще природный скептицизм, он редко что принимает сразу практически с детсадовского возраста. У меня этого не было, хотя и тогда ума хватило от многого отказываться и не пробовать некоторые вещи.

[Рыжая амазонка 1 520]

33 минуты назад, Лигия сказал:

Но это уже мое вИдение и я останусь при своем мнении, у меня тоже есть для этого основания.

Пусть так. Я свое мнение не навязываю.

Но проблемы есть и надо думать как их решать. Как прекратить этот карнавал безумства?

 

 

37 минут назад, Санитарка сказал:

Вы уж определитесь))

Потихоньку определяюсь. 

Стараюсь жить, воспитывать детей с верой и всё что она несет с собой.

Я написала как должно быть в идеале, и то этл мое мнение.

Сама еще не достигла, стремлюсь.

[Лигия 11 374]

15 минут назад, Рыжая амазонка сказал:

Как прекратить этот карнавал безумства?

По сравнению с моей юностью 90-х сейчас не безумства. По крайней мере в ночной клуб в 15 лет еще надо очень попытаться попасть, в отличие от того времени. И вообще молодежь стала больше спортом заниматься и гораздо меньше бухать, чем мы, появились какие-то стремления и желания. Это то, что я вижу вокруг. Поэтому насчет того, что "а вот мы были..."  - ложь, трындеж и провокация. Конкретно МЫ с мужем точно не были. 

 

 

[Крикуша 165 317]

В ‎06‎.‎03‎.‎2017 в 21:09, Рыжая амазонка сказал:

Но проблемы есть и надо думать как их решать. Как прекратить этот карнавал безумства?

 

Начать с себя, дети просто наше отражение. А читая вас я все больше убеждаюсь, что самые явные ханжи и борцы за нравственность, это бывшие дамы с низкой социальной ответственности.

 

В ‎06‎.‎03‎.‎2017 в 21:09, Рыжая амазонка сказал:

Я написала как должно быть в идеале, и то этл мое мнение.

Идеала нет! Если девочка в 13 лет думает только о мальчиках лучший способ не навредить ей, это её замуж отдать, всем проще будет и девочке в первую очередь.

В ‎06‎.‎03‎.‎2017 в 21:29, Лигия сказал:

Поэтому насчет того, что "а вот мы были..."  - ложь, трындеж и провокация. Конкретно МЫ с мужем точно не были. 

 И я не была, все было в мое время, конец застоя, начало перестройки и прочие прелести. Да, мои бабушки и дедушки тоже много работали, как и мои родители, НО время на нас детей было всегда, поговорить, объяснить и прочее.