Суицид детей и подростков - в чём дело?

[Альтер Эго 89 266]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

В принципе - я согласна. Но я не готова после таких мер открыть дверь в детскую и увидеть то, что увидела мама этого мальчика. 

Нет здоровых людей, есть недообследованные. Я не думаю, что ребенок повесился от того, что мама его водой облила. Даже если она бы ему еще 6 тысяч на донат выделила, то ничего бы не изменилось. Возможно, что самоубийство бы просто отсрочилось.

Тут вопрос не в мамином поведении, а в том, как вообще этот ребенок воспитывался. С детства, прямо с горшка и дальше. Настолько подсел на виртуал, что реальная жизнь хуже смерти показалась? Что у него кроме виртуала хорошего в жизни было?

Только что, Белый орикс сказал:

Но в свете темы - насколько это важно, случайно купил или нет? 13-летнего подростка нет в живых. 

Как сказать. Если пошел на кражу, то я бы на месте матери его трясла как грушу "Почему ты это сделал?". Ну а что самоубился - так я не думаю, что обливание водой его на это подтолкнуло. Наверняка были какие-то заскоки, которые мать игнорировала или просто не видела в силу того, что некогда было. Слишком информации мало, чтобы виноватых искать.

 

[Полярная лиса 275 344]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Вот тут не могу спорить, не покупаю в играх ничего. 

Но в свете темы - насколько это важно, случайно купил или нет? 13-летнего подростка нет в живых. 

В свете темы - что, этому вору уже и слова не скажи, пусть дальше ворует, а потом и колотит мать? Правильно говорит Альтер Эго, вломить надо было по первое число за воровство, чтоб неделю сесть не мог.

Распустился молодняк дальше некуда.

[Потенциальная невестка 371]

7 минут назад, Полярная лиса сказал:

Правильно говорит Альтер Эго, вломить надо было по первое число за воровство,

Так вроде бы мать его не по головке погладила, а  "вломила". Все по заветам свидетелей секты "нас били, и ничего, людьми выросли".

Вломила словестно, физически (облила холодной водой). Теперь ещё и похоронит. 

[Полярная лиса 275 344]

8 минут назад, Потенциальная невестка сказал:

Так вроде бы мать его не по головке погладила, а  "вломила". Все по заветам свидетелей секты "нас били, и ничего, людьми выросли".

Вломила словестно, физически (облила холодной водой). Теперь ещё и похоронит. 

Это не вломила, это поднять пыталась. Судя по ветке, она не одна так делает. Вломила - это ремнем исполосовала в кровь. Нет, а вы предлагаете по головке погладить, воруй дальше, детка?

[Потенциальная невестка 371]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Вломила - это ремнем исполосовала в кровь. Нет, а вы предлагаете по головке погладить, воруй дальше, детка

Я на звание матери года не претендую, да и дети у меня ещё в процессе воспитания, не могу похвастаться, что Хорошего Человека вырастила. Но мне кажется, есть и другие методы воспитания, они где то между "по головке гладить" и "исполосовать в кровь".

[Алим 27 921]

22 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Правильно говорит Альтер Эго, вломить надо было по первое число за воровство, чтоб неделю сесть не мог.

Распустился молодняк дальше некуда.

На корню надо пресекать воровство и вовремя. И жёстко, да. Иначе опять потянет повторить.

[Фрикаделька 73 641]

Только что, Алим сказал:

На корню надо пресекать воровство и вовремя. И жёстко, да. Иначе опять потянет повторить.

В этом случае уже не потянет, парень повесился.

Не всем детям подходит жёсткое наказание. 

[Алим 27 921]

5 минут назад, Фрикаделька сказал:

В этом случае уже не потянет, парень повесился.

Не всем детям подходит жёсткое наказание. 

Сочувствую матери. Где-то пропустили момент. А жёсткое наказание может быть разным. Надо знать своих детей. Тесно общаться постоянно и с самых первых дней. Тогда и методы воспитания выбираются сами собою и подходящие. И жёсткость выберется адекватно. 

[Жоржина 64 420]

В 19.03.2021 в 14:40, Потенциальная невестка сказал:

Но мне кажется, есть и другие методы воспитания, они где то между "по головке гладить" и "исполосовать в кровь".

Где -то там что -то есть, между.  С полгода назад ко мне соседка зашла с сыном чаю попить. Дети играют,  мы сидим. И вот ей что -то дома понадобилось,  она сына домой отправляет, чтобы принес. Иди,  Саша дома,  он откроет. Саша это старший сын. Игроман тот ещё, живет в сети день и ночь,  16 лет ему. Ну и мой пошел вместе с соседкиных сыном. 

А Саша... Открыл пацанам дверь с молотком в руках и на них кинулся. За что? За то,  что выдернули его из -за компа,  играл сидел. Пацаны с визгом к нам прилетели. Я соседке тогда сказала,  мне плевать,  на то,  что у вас происходит. Но если не окоротишь своего придурка, я ему сама так влюмлю,  что на всю жизнь запомнит. 

Соседка надеялась, что старшего в армию заберут в 18, там и вылечится от игромании. А у него - сюрприз,  плоскостопие. И в армию он не пойдет. Мама говорит - ну не шляется по улицам, не наркоманит же.  Пусть сидит играет. Ну пусть,  дело ваше. Если никого не убьет. А то в другом месте сидеть будет. 

* ****

[Белый орикс 115 402]

35 минут назад, Полярная лиса сказал:

вору уже и слова не скажи, пусть дальше ворует, а потом и колотит мать?

Ну получил, повесился. Матери легче от этого? Не думаю. Не считая потери сына  - плюс уголовное дело о доведении для самоубийства. Пока не открыли, но планируют вроде.

Спускать с рук нельзя, это бесспорно. Как наказать, чтобы донести, но не подтолкнуть к верёвке. В этом возрасте и любовь единственная навсегда, и мать ничего не понимает, ругает - из-за всего может казаться, что жизнь кончена. 

14 минут назад, Алим сказал:

Иначе опять потянет повторить.

Кого потянет? С того света парня?

 

7 минут назад, Жоржина сказал:

не наркоманит же.

Игромания не лучше, тоже требуется лечение, жёсткое.

 

[Жоржина 64 420]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Игромания не лучше, тоже требуется лечение, жёсткое.

Всем понятно,  кроме родителей. Им выгодно и удобно,  что он сидит и никуда не лезет, нигде не участвует. Меж тем,  пацан истеричный и неуравновешенный. Его успокаивает только игра. 

[Крикуша 164 181]

11 минут назад, Белый орикс сказал:

Как наказать, чтобы донести,

Простите, а 13-тилетний подросток не в курсе, что воровать нехорошо, а у матери подло? Зачем привязывать карту к телефону с суммой больше 500 рублей?

[Алим 27 921]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Кого потянет? С того света парня?

Не этого конкретного, тут понятно, зачем утрировать.  Того может потянуть, кто начинает в первый раз, если умно не пресечь вовремя. 

[Полярная лиса 275 344]

25 минут назад, Потенциальная невестка сказал:

Я на звание матери года не претендую, да и дети у меня ещё в процессе воспитания, не могу похвастаться, что Хорошего Человека вырастила. Но мне кажется, есть и другие методы воспитания, они где то между "по головке гладить" и "исполосовать в кровь".

Разумеется, есть. Я своих, например, за всю жизнь пальцем не тронула, разговаривала, а они слушали и понимали. Но если бы поймала на воровстве - выпорола бы, несмотря на свои принципы. Преступление - а воровство преступление, с какого боку не посмотри - должно быть задавлено в зародыше. И лучше пусть это сделает мать, чем впоследствии карательные органы.

[Белый орикс 115 402]

Только что, Крикуша сказал:

Простите, а 13-тилетний подросток не в курсе, что воровать не хорошо, а у матери подло? Зачем привязывать карту к телефону с суммой больше 500 рублей?

Я так поняла, что телефон ему мать свой дала, для связи с одноклассниками и учительницей, решить вопросы по учёбе. Поэтому и карта привязана оказалась. Скачать игру, зайти в свой аккаунт и потратить там деньги - много времени не надо, а ума ещё меньше. 

Страшно, что таких цепочек "мама отругала - ребёнок совершил суицид" немало. Совсем не ругать  - тоже не вариант. Я вообще вспыльчивый человек, рассусоливать в  "Сыночек, я ругаю не тебя, а твой поступок" - наверно, смогу, но потом, когда первый пар выйдет   

[Крикуша 164 181]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Страшно, что таких цепочек "мама отругала - ребёнок совершил суицид" немало.

Значит эта цепочка финальное звено в цепочке которая ведет к суициду.

[Полярная лиса 275 344]

Только что, Белый орикс сказал:

 

Страшно, что таких цепочек "мама отругала - ребёнок совершил суицид" немало. 

Зализывают детей слишком, отсюда и беды. "Онжиребенок!", и трава не расти. А потом не понимают, откуда что выросло. Утибоземой, мамаша водой полила, сынок в петлю полез! Это что вообще такое, а? Глотать все молча, что бы дитя не наделало? Сейчас он у матери украл, потом на большую дорогу выйдет?

Только что, Крикуша сказал:

Значит эта цепочка финальное звено в цепочке которая ведет к суициду.

И пусть будет так, чем вырастет преступник.

[Крикуша 164 181]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

И пусть будет так, чем вырастет преступник.

Рассказ Носова "Огурцы" очень полезен для дошкольника, в 13 лет его читать поздно, совсем поздно.

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

И пусть будет так, чем вырастет преступник.

Оль, он уже вырос и украл.

[Сила Воли 25 344]

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Изгой и вода - это вообще ни о чем. Что ожидал подросток от матери за кражу денег?

Я читала что мать сказала ему что он "никому не нужен". А это "контрольный". Как бы дети ни косячили, они должны быть уверены что они нужны и любимы.

Только что, Полярная лиса сказал:

В смысле? И ей не нужен? Тогда она идиотка. Такие слова никогда никому нельзя говорить.

Так и есть. Я читала, что именно так она и высказалась.

Изменено 19 Марта 2021 пользователем Сила Воли

[Полярная лиса 275 344]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Я читала что мать сказала ему что он "никому не нужен". А это "контрольный". Как бы дети ни косячили, они должны быть уверены что они нужны и любимы.

В смысле? И ей не нужен? Тогда она идиотка. Такие слова никогда никому нельзя говорить.

[Жоржина 64 420]

14 минут назад, Полярная лиса сказал:

Но если бы поймала на воровстве - выпорола бы, несмотря на свои принципы.

Да,  я порола старшего. Лично поймала,  и лично порола. Два В - не ври и не воруй - не обсуждается. Воровство породит враньё обязательно. Дальше больше, если не пресечь сразу.

Дочь раз тоже поймала на воровстве. Её не порола,  ей дала пощечину. Для неё это было хуже,  чем выпороть. Поняла. 

Изменено 19 Марта 2021 пользователем Жоржина

[Алим 27 921]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Я своих, например, за всю жизнь пальцем не тронула, разговаривала, а они слушали и понимали. Но если бы поймала на воровстве - выпорола бы, несмотря на свои принципы

И я бы выпорола, несмотря на свои принципы. Но до "выпороть" не дошло. Сработал другой приём, я рассказывала давно уже на форуме, как повела 6-летнего сына к друзьям - забирать назад розданные деньги, взятые якобы из найденного клада! А на самом деле сворованные у мамы. И сын в соплях и слезах при мне признавался друзьям, что врал им. Что клада не было! Что ему надо собрать деньги и отдать маме...

Божечки, что я тогда пережила - не передать. Но - для пользы сыну. Это был такой эмоциональный стресс, такая прививка, что хватило навсегда. Сын, когда подрос, благодарил. Но случай тот был в 6 лет сыновых. Позже не получилось бы, думаю...

[Жоржина 64 420]

существует среди экспертов и такое мнение, что дети и подростки могут воспринимать смерть как нечто обратимое, как вид эксперимента. Считается, что во многом этому поспособствовали компьютерные игры, где почти каждый герой наделен множеством жизней, и если он случайно "погибает", то его всегда можно вернуть к жизни, то есть "оживить". Но это как объяснение, которое вряд ли кого успокоит. А как совет можно привести слова друга Сергея Есенина Анатолия Мариенгофа из книги "Мой век, мои друзья и подруги":
"Отцы, матери, умоляю вас: читайте дневники ваших детей, письма к ним, записочки, прислушивайтесь к их телефонным разговорам, входите в комнату без стука, ройтесь в ящиках, шкатулочках, сундучках. Умоляю: не будьте жалкими трусливыми интеллигентами! Не бойтесь презрительной фразы вашего сына или дочери: «Ты что, шпионишь за мной?»

К сожалению, это запоздалый совет отца, единственный сын которого покончил жизнь самоубийством.

[Полярная лиса 275 344]

7 минут назад, Жоржина сказал:

существует среди экспертов и такое мнение, что дети и подростки могут воспринимать смерть как нечто обратимое, как вид эксперимента. Считается, что во многом этому поспособствовали компьютерные игры, где почти каждый герой наделен множеством жизней, и если он случайно "погибает", то его всегда можно вернуть к жизни, то есть "оживить". Но это как объяснение, которое вряд ли кого успокоит. А как совет можно привести слова друга Сергея Есенина Анатолия Мариенгофа из книги "Мой век, мои друзья и подруги":
"Отцы, матери, умоляю вас: читайте дневники ваших детей, письма к ним, записочки, прислушивайтесь к их телефонным разговорам, входите в комнату без стука, ройтесь в ящиках, шкатулочках, сундучках. Умоляю: не будьте жалкими трусливыми интеллигентами! Не бойтесь презрительной фразы вашего сына или дочери: «Ты что, шпионишь за мной?»

К сожалению, это запоздалый совет отца, единственный сын которого покончил жизнь самоубийством.

Да как можно, вы что! Прайвеси, личная жизнь, личное пространство, дистанция, не лезть, не нарушать, блабла! Низззяяяя! А то чуть что, и в петлю.

Неужели сами не видите тенденцию?

Избалованные, в зады передутые, слова не скажи. Ужасно все это.

 

 

Изменено 19 Марта 2021 пользователем Полярная лиса

[Жоржина 64 420]

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Неужели сами не видите тенденцию?

Избалованные, в зады передутые, слова не скажи. Ужасно все это.

Вижу. И даже честно скажу,  последнее время присматриваюсь и побаиваюсь,  читая про это всё. Но,  пусть меня закидают помидорами,  я против этой повальной толерантности и терпимости к детям. По мне,  так это всё только разбалтывает их. В меру всё должно быть.  А сейчас чуть что,  так психологическая травма,  родители сволочи,  дети в стрессе. Инфантилизм поэтому зашкаливает и неприспособленность.