Старые любимые (и не очень) фильмы - дубль второй

[Такибудет 14 024]

10 часов назад, Травиата сказал:

Мне  вообще  удивительно,  что  девушка  Катиного  склада  характера    сразу  пошла  с  мужчиной  в  постель,  не  могла  она,  это  не была  бы  она.  Даже  влюблённая.

Потому что  Симонова - цветочек и солнышко, то, что она профессорская дочка, у нее на лбу написано большими буквами. Как и ее романтизм,  отсутствие житейского опыта и 18 лет  (еле-еле).

А в сценарии Катя - профессионал, опыт, специальность. Сколько той Кате лет должно быть? Ну, 23? А то и 25?

Я всегда рада посмотреть на юную Симонову  (такая лапочка), но что она делает в этой роли? И что она играет?

А на самом деле Данелия был увлечен этой юной девочкой и всерьез расчитывал на какой-то роман-отношения во время съемок.

Но роль у Симоновой была короткой, съемочных дней мало. К тому же съемки совпали со съемками "Пропавшей экспедиции". А Симонова уже была влюблена в Кайдановского.

И... улетела туда после пары дней съемки "Афони".

Данелия так расстроился, что хотел снять Симонову с роли. Но его уговорили,  что там той роли, акцент же не на ней. Катю  доснять оставалось день-два.

Так и получилось, что вся ее роль,  это глазки распахнутые и задорная юбка в клеточку.

[Злобынюшка 131 494]

Только что, Такибудет сказал:

18 лет  (еле-еле).

Дааа? С такой кормой откормленной?

 

Только что, Такибудет сказал:

Ну, 23? А то и 25?

Вполне.

 

Только что, Такибудет сказал:

А в сценарии Катя - профессионал,

Медсестричка! Какой такой профессионал, эскулап со складкой во лбу будет  прям носиться за этим невнятным сантехником? У меня в жизни тут, в городе, сантехник - чисто Челентано, огонь и перец. И то никто не бегает. А у него и машина хорошая. Сантехник есть сантехник.

Фильм весь на цитатах, на хороших актерах, но жуть полнейшая.

Кстати, на мой вкус Симонова стала нормально играть, когда перестало вот это вот светиться во лбу нежно-наивное, возраст миновал. Я ее посмотрела в сериале "Ланцет" распрекрасная медицинская величина, вот там она медик профессионал. Доросла.:)))))

[Такибудет 14 024]

Только что, Злобынюшка сказал:

Медсестричка! Какой такой профессионал, эскулап со складкой во лбу будет  прям носиться за этим невнятным сантехником? У

Который потерял надежду на устройство личной жизни? Там по сценарию Кате предлагали какой-то контракт за границей. Девочкам сразу после училища такие контракты не предлагают.

И, да, сантехник невнятный. При моей симпатии к актеру,  какой-то спившийся медвежонок Тедди.

А по сценарию?  Женщин охмуряет на раз, несет любую чушь, бабы ему верят, в фонтанах купается... разве это все про Куравлева?

Тут должен кто-то худой резкий, в котором нет мягкости. Ну вот когда окружающие уже видят, что парню уже не 25 (а сам он думает,  что еще не видно), но алкоголизм еще не считывается с первого взгляда.

Нагловатый должен быть. Вот эта нагловатость, ну никак не про Куравлева  это.

11 минут назад, Злобынюшка сказал:

Фильм весь на цитатах, на хороших актерах, но жуть полнейшая.

Согласна.

[Злобынюшка 131 494]

Я предлагаю обсуждать фильм, то, что получилось, а не как это было в сценарии. Если то, что вы пишете, было в сценарии, так и подбирали бы, блин, Талызину на роль Кати. Было бы хоть на треть понятно, зачем этот матрасообразный сантехник так приспичился молоденькой медсестричке. С кастингом перемудрили.

Извините, тоже без цитат, я уже тут отдыхать пошла и в смартфон залипла:))))

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Злобынюшка

[Жизнь продолжается 89 407]

4 часа назад, Такибудет сказал:

Тут должен кто-то худой резкий, в котором нет мягкости.

Типа Шакурова.

[Урия Гип 38 092]

18 часов назад, Злобынюшка сказал:

тоб без мам, чтоб преданно смотрела большими глазами и бегала сзади как собачонка. Может это сон Афони

"Чтоб была у бабы мама космонавтом..." (Слепаков).

Не, Афоня - не самый ужасный фильм на эту тему. Их три - Афоня, Влюблен по...( а вот этот фильм я почему-то люблю, сама не знаю, почему, он какой-то очень естественный и ироничный(). А третий - со Збруевым и Купченко, герой Збруева в нем - какой-то спившийся циркач на пенсии, "пьющий, но с багажом".

Так вот, то, что транслирует этот фильм - ужасно.

что жизнь успешной, обеспеченной женщины без мужика есть тоска смертная, нужно срочно подобрать себе невесть кого, отмыть, одеть, привести в свою ухоженную квартиру, взвалить на себя его проблемы и тащить, потому что " человеку надо помочь! "

Ага, и помогать почему-то должна нормальная баба алкашу, пусть даже и "с багажом".

Для меня смысл фильма в том, что успешная работающая женщина - без мужика неполноценна, а мужик, пусть пьщий, потрепанный - все равно " арол".

Меня аж передергивает от этого фильма.

 

[Крикуша 164 144]

4 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Типа Шакурова.

Шакуров спившийся сантехник? Не, не пишется.

30 минут назад, Урия Гип сказал:

успешная работающая женщина - без мужика неполноценна

Ну говорит же героиня Крючковой в фильме "Родня":

- Одинокая женщина, это НЕПРИЛИЧНО!!!!!!!!

[Белая Медведица 23 747]

1 час назад, Крикуша сказал:

Шакуров спившийся сантехник? Не, не пишется.

Это почему? В фильме "Друг" Шакуров сыграл алкоголика и вполне всё вписалось. 

[Такибудет 14 024]

10 часов назад, Злобынюшка сказал:

предлагаю обсуждать фильм, то, что получилось, а не как это было в сценарии

"Каждый пишет как он дышит"(с), я пишу о себе и это в рамках ветки.

А у меня, когда-то давно, было недоумение после постельной сцены. Зачем, как, эта девочка оказалась в койке этого выпившего дядьки?

Нет, если бы она испугалась (после драки на танцах), потом ожидание,  нервы, страх, экспрессия, выходит рыцарь  (освобожденный из темницы?).
На порыве было бы понятно.

А сейчас зачем? Ровненько так, никакой драмы... К чему нас готовят? Я, вот чесслово, тогда подумала - не начнет ли Катя теперь самоубиваться? Как "честная комсомолка "?

Не, Ровненько все, бегает, юбочкой машет...

Когда узнала про эпизод с влюбленностью Данелия, этот персонаж стал на свое место - оказывается,  и роль могла быть другой, и даже финал.

6 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Типа Шакурова.

Не, не настолько резкий. Может быть Даль?

(я не сильна в красавчеГах того времени, но если уж Баталов слесаря играл, а Янковский токаря-спортсмена (блин, хоть бы осанку актеру поставили)).

[Жизнь продолжается 89 407]

1 час назад, Крикуша сказал:

Шакуров спившийся сантехник? Не, не пишется.

Почему? Он разве плохой актер и не мог такого сыграть?

2 минуты назад, Такибудет сказал:

Может быть Даль?

Даль уж слишком нежный, на мой взгляд. Алкоголика-то он легко бы сыграл. но вот деревенского сантехника? Там на лбу написано - страдающий интеллигент. На мой взгляд. конечно.

[Магдала 30 567]

А вот фильм "Иваново детство" (1962). Я читала, что изначально предполагался другой финал: лет через 10 после войны герой Жарикова встречает героя Бурляева в поезде. Бывший мальчик, ныне молодой офицер, едет к новому месту службы с беременной женой. Но во время съёмок фильма в газете было помещено обращение "Откликнитесь, юные герои" – просьба позвонить-написать-прийти к тем, кто на фронте занимался тем же, чем Иван. И никто не откликнулся. Тогда режиссёр понял, что у фильма не может быть счастливого финала.

А вот что меня коробило всю дорогу, так это поведение мальчика (в книге оно ещё хлеще – какое-то и вовсе барское, я бы сказала). Вёл он себя так, как будто ему очень сильно задолжали все окружающие взрослые люди. А ведь это были солдаты (не "тыловые крысы"), точно так же воевавшие и рисковавшие жизнью, наверняка многие из них лишились родных людей. Да у всей страны было горе, воевавшие дети не были редчайшими исключениями, но не думаю я, что все они вот так себя вели.

Нет, я могу понять, почему взрослые это терпели: мальчик с огромным риском для жизни приносил ценные сведения, а с воспитанием, как они считали, можно было и обождать. Но меня, повторяю, коробило.

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Магдала сказал:

почему взрослые это терпели: мальчик с огромным риском для жизни приносил ценные сведения, а с воспитанием, как они считали, можно было и обождать.

Потому что это не детское дело - воевать. Взрослым просто было стыдно.

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Жизнь продолжается

[Магдала 30 567]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Потому что это не детское дело - воевать. Взрослым просто было стыдно.

За что? Они точно так же воевали и неоднократно пытались отправить его в тыл. 

Помните "Сына полка", когда Ваня Солнцев (точно так же потерявший семью и много чего переживший) после бани, в новом обмундировании вваливается к капитану Енакиеву – видите, дяденька, пушечки на погонах, я теперь солдат? И Енакиев резко его обрывает: пушечки на погонах вижу, а солдата не вижу. И заставляет "красноармейца Солнцева" войти "как положено". Нет, потом он его и чаем угостил, и по душам поговорил. И тем не менее...

[Жизнь продолжается 89 407]

Только что, Магдала сказал:

За что?

Именно за то, что ребенок воюет.

 

Только что, Магдала сказал:

когда Ваня Солнцев (точно так же потерявший семью и много чего переживший) после бани, в новом обмундировании вваливается к капитану Енакиеву – видите, дяденька, пушечки на погонах, я теперь солдат?

Помню. Но это более детская книга, на мой взгляд.

[Магдала 30 567]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Помню. Но это более детская книга, на мой взгляд.

Из тех документальных воспоминаний, что я читала, – всех учили воинской дисциплине. И как барин среди крепостной дворни ни один воюющий ребёнок себя не вёл. 

[Злобынюшка 131 494]

12 часов назад, Сухой пирог сказал:

Я вообще не понимаю, зачем фильмы так разжевывать, осуждать персонажей, искать мораль! как будто они вас лично обидели или что это не развлекательные фильмы,

А я понимаю. Я не могу развлекаться, глядя вопиющую чушь, пусть с талантливыми актерами. Особенно в советские времена фильмы несли смысловую нагрузку. все. Помимо фильмов-сказок. И вот этим смыслы в эпоху катастрофического алкоголизма в стране меня до сих пор шокируют. Ну, беда была с пьянкой в стране, сейчас даже не такая. И вот пожалте, проповедь дурам-бабам, какие ценные кадры, тюхтя Лукашин и сволочь Борщов. И тот и этот фильм растаскан на цитаты, потому что сделан мастерски. Но при этом смысл дикий.

 

12 часов назад, Сухой пирог сказал:

Хорош фильм бы был, Лукашин не пошел в баню, не напился, не улетел, а пошел с Галей Новый год встречать, зато порядочный

Хорош. Вот зато я и не выношу "Иронии судьбы", а люблю "Карнавальную ночь":))))))

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Магдала сказал:

. И как барин среди крепостной дворни ни один воюющий ребёнок себя не вёл. 

Думаете, таких, как Иван,  было много? 

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Жизнь продолжается

[Злобынюшка 131 494]

Только что, Такибудет сказал:

я пишу о себе и это в рамках ветки.

Ветка не о вас.

 

Только что, Такибудет сказал:

Я, вот чесслово, тогда подумала - не начнет ли Катя теперь самоубиваться?

Вот у меня от постельной сцены было недоумение. А про самоубиваться не было. Я вообще решила, что Катя от отчаяния, пусть ребеночек будет. Они ж все, киношные советские женщины только об этом и думали, раз никто не берет, даже сантехник в ночь глухую выгоняет, пусть хоть так.

[Магдала 30 567]

12 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Думаете, таких было много? 

Думаю, достаточно.

Да и банально, посылая вот такого Ваню в тыл врага, они что, не понимали, что он, привыкший разговаривать со взрослыми (даже с соотечественниками) сквозь зубы, не сможет в случае чего ни обмануть (дяденька, я корову потерял – условно), ни поплакать, ни поклянчить, мол, отпустите? То есть попадётся – всё, ни малейшего шанса спастись? Так в итоге и случилось.

Вспоминается мне история о Зое Космодемьянской. Рассказываю примерно, чтобы передать суть. Была у них в отряде девушка, и как-то во время разведки она попалась на глаза врагу. А до войны она училась в театральном институте – в общем, сумела что-то соврать, как-то заговорить зубы, даже пококетничать, остаться одна – и удрать обратно в отряд. И вот рассказывает она, довольная, в отряде о своих приключениях, а максималистка Зоя высокомерно удивляется: ты что, мол, с врагом по-человечески разговаривала? Девушка ей и ответила: я благодаря этому осталась жива, вернулась к своим и могу воевать дальше, уничтожая этого самого врага, а без толку погибнуть – много ума не надо.

Как-то так.

Вот скажите мне, можно было такую Зою посылать в разведку? Вопрос, конечно, риторический.

Вспоминается потрясающая по цинизму фраза из одного художественного произведения советских времён. Опять же, предаю суть. Да, во время войны гибло очень много разведчиков, потому что не было у нас времени учить их разведделу, успевали выучить только ненависти к врагу.

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Магдала

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Магдала сказал:

посылая вот такого Ваню в тыл врага, они что, не понимали, что он, привыкший разговаривать со взрослыми (даже с соотечественниками) сквозь зубы, не сможет в случае чего ни обмануть (дяденька, я корову потерял – условно), ни поплакать, ни поклянчить, мол, отпустите? Т

Все они понимали. Но Ваню жгла такая боль, что они ничего не могли сделать. Какой из него артист? Ребенок, потерявший все. Его бы в тыл отправить, защитить, а он воевал.

[Злобынюшка 131 494]

2 часа назад, Урия Гип сказал:

третий - со Збруевым и Купченко, герой Збруева в нем - какой-то спившийся циркач на пенсии, "пьющий, но с багажом".

О да, там еще у героя Збруева такой апломб, такое сокровище неоцененное. Брррр. Кто призывает развлекаться таким кино? КАК этим можно развлекаться? Это агитка чистой воды.

Развлекательное кино это фильм "Артистка" с Добровольской. Но это уже 2007 год.

Из старых фильмов развлекательное это "Три плюс два" вот развлекуха без загрузки в голове. "Иван Васильевич меняет профессию"

А эти вот "Афоня" да "со Збруевым и Купченко"  это не развлекательное кино, а агитация.

Изменено 6 Октября 2019 пользователем Злобынюшка

[Магдала 30 567]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Но Ваню жгла такая боль, что они ничего не могли сделать.

Да могли, как не могли. Пользовались просто, понимая, что это смертник. 

 

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Какой из него артист?

Значит, разведчик тем более никакой.

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ребенок, потерявший все.

Ну вот не единственный он ребёнок, всё потерявший на войне. Не единственный. И воевал не он один. Но такое поведение по отношению к своим...

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Значит, разведчик тем более никакой.

Он 

доставал уникальные сведения. Значит, разведчик был отличный.

2 минуты назад, Магдала сказал:

Но такое поведение по отношению к своим...

Вы его осуждаете? В войну взрослые ломались еще сильнее.

[Магдала 30 567]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Он доставал уникальные сведения. Значит, разведчик был отличный.

Даже на войне имеет значение, какой ценой. 

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Вы его осуждаете?

Меня, повторяю, коробит. Он ведёт себя так, будто горе только у него и рискует жизнью тоже только он.

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Магдала сказал:

Он ведёт себя так, будто горе только у него и рискует жизнью тоже только он.

Так - только он.