Тащи с работы (из дома на работу) каждый гвоздь, ведь ты хозяин, а не гость!

[Пергидроль 26 441]

2 минуты назад, малинка_29 сказал:

Списанный бензин, степлер - уже воровство?

Списанный где? В учете,а по факту это реальный степлер и реальный бензин. И бумага реальная, мало ли что ее списали в учете. Понятие списали все-таки чисто бухгалтерский момент,а не сигнал к присвоению. По идее излишки надо возвращать.

Но это я пишу с точки зрения , например, хозяина. А как обычный человек без особых проблем могу пару листков распечатать-скопировать- отсканировать. Не в промышленном масштабе конечно. Но в принципе понимаю, что это не совсем хорошо.

Кстати годами печатаем на черновиках, принтеры не ломаются, только заправку производим.

 

 

[Статуя свободна 2 929]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

чистые листы, исправный степлер- это средства производства

Здесь вы не правы. В бухгалтерии канцтовары, спецовка, бензин

и прочие расходники никогда не были средствами производства, т.е. ОС- основные средства.

Это материалы. Они списываются ежемесячно по- нормам, утвержденным руководством.

 

14 минут назад, Лось Анджелес сказал:

То, что бензин сливался за борт - это двойное преступление, с экономической точки зрения и с экологической.

С этим согласна, в части экологии. 

[Лось Анджелес 125 422]

45 минут назад, Статуя свободна сказал:

В бухгалтерии канцтовары, спецовка, бензин

и прочие расходники никогда не были средствами производства, т.е. ОС- основные средства.

Это материалы. Они списываются ежемесячно по- нормам, утвержденным руководством.

Я знаю, у меня первое образование - бухгалтер. Не хотела углубляться в терминологию и тонкости. Я имела в виду, что всё это (материалы таки являются средствами производства, хотя и относятся не к основным, а к оборотным средствам) может быть использовано в производстве и является собственностью предприятия, а не переходит в законное владение сотрудника.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Лось Анджелес

[Совсем Не Ангел 28 266]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Я знаю, у меня первое образование - бухгалтер. Не хотела углубляться в терминологию и тонкости. Я имела в виду, что всё это (материалы) может быть использовано в производстве и является собственностью предприятия, а не переходит в законное владение сотрудника.

И на ком те материалы числятся стесняюсь спросить? У кого в подотчете? Садитесь - два!

Материалы списываются на затраты и нигде больше не числятся. Только на забалансе остаются хоз.инвентарь и ТМЦ до 40 тыс.руб. (т.е. монитор спишут на затраты, они не как основные средства у нас проходят, но остаются на забалансе в подотчете у материально-ответственного лица).

А материалы после списания становятся ничейными, они больше нигде не числятся и не на ком. Как может быть собственностью предприятие то, чего нету по бумагам?

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Совсем Не Ангел

[Сагиттариус Альфа 71 586]

12 часов назад, Чернышка сказал:

Ну это не воровство, это она свое забрала.

 

4 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

И даже не знала, что это оказывается тоже называется воровством.

Девушки, номинально - она могла забрать, разумеется. Чтобы было понятно. Сама дама ничего не оплачивала, как вы понимаете - вы же не оплачиваете себе командировки самостоятельно. И дама не туристка, а высокооплачиваемый, уникальный специалист. Не просто обеспеченный, а богатый человек. Который обязан заботиться о своем реноме, она на виду. Зачем ей шампунь и бумага невысокого качества, просто, чтоб ни пяди врагу не оставить? Ладно, забрала. А ватрушки? Собрать со стола несъеденные ватрушки. Это менталитет, характер, если хотите. Жажда халявы. 

А горничная была удивлена, даже больше - прямо поражена. И я ее понимаю. Сама смотрела на даму, затаив дыхание, как на небожителя. А она ватрушки халявные сгребает, как голодающая. За три дня зачерствели небось.

[Воспоминания детства 467]

37 минут назад, Лось Анджелес сказал:

То, что бензин сливался за борт - это двойное преступление, с экономической точки зрения и с экологической.

У меня родственник - механик на корабле. И ни для кого не секрет, что механики, имеющие доступ к топливу, сэкономленное топливо продают тоннами, это их леваки, их шабашки. И капитаны, понятное дело, тоже свой процент получают. 

Таксист заказ неучтенный откатает - тоже считается, что украл у фирмы. Электрик не все выполненные работы в акте отразит...Под воровство можно подвести практически  любое действие, дающие дополнительный от работы доход. 

41 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Излишек - это экономия, излишки должны сдаваться на склад. 

Как вы представляете сдавать излишки литра бензина на склад? И с чего их сдавать? Выдали из расчета 10 литров на 100 км, а машина кушает меньше, или водитель соблюдает скоростной режим, при котором меньший расход. Вот и наэкономил себе. У меня так муж за командировки отчитывался. Авансовый отчет сдал, все что лишнее осталось - со спокойной совестью оставлял себе. Я тоже на работе могу что-то взять. Другое дело, что мне это не нужно в домашнем использовании. Но бумагу брала и себе иногда что-то распечатываю. 

[Совсем Не Ангел 28 266]

7 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Сама дама ничего не оплачивала, как вы понимаете - вы же не оплачиваете себе командировки самостоятельно

А какая разница кто оплатил для отеля? Для отеля номер оплачен и не важно кто.

Ту больше поразило то, что горничная обсуждает постоятельцев. Я понимаю, что если бы та дама дебоширила, пальцы гнула с горничной - а ты кто тут такая, эй, человек и т.д.

А так взяла и взяла, нафига ей это все и довольно низкого качества - ну мало ли какие у людей тараканы.

9 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А ватрушки? Собрать со стола несъеденные ватрушки. Это менталитет, характер, если хотите. Жажда халявы. 

Вот насчет ватрушек да, согласна - весьма странно - зачем столько ватрушек, причем не свежих и что с ними она будет делать. Явно не чушек кормить.

Вон когда показывают переодически по телевизору, когда весьма не бедных русских останавливают на выезде из отелей в Турции и начинают доставать из чемоданов просто несметные богатства -  алкоголь, слитый в пластиковые бутылки, туалетную бумагу прям связку рулонов, халаты многоразовые, полотенца, посуда  - это да, это реально позоруха и воровство.

[Чернышка 26 533]

14 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Не просто обеспеченный, а богатый человек.

Потому и богатый, что на шампунях экономит и ватрушками питается. Я серьезно.

[Речная 30 606]

2 минуты назад, Воспоминания детства сказал:

И ни для кого не секрет, что механики, имеющие доступ к топливу, сэкономленное топливо продают тоннами, это их леваки, их шабашки

Это воровство самое натуральное. Я сама работаю на флоте, в теме топлива. Механика, попавшегося на краже топлива, увольняю с белым билетом, т.е. на его личном деле будет стоять соответствующая метка и хорошую рекомендацию для следующего месяца работы от меня не получит. А это немаловажно, потому что хорошие компании без рекомендаций сейчас не берут.

 

[Лара Фабиан 18 315]

3 минуты назад, Воспоминания детства сказал:

Таксист заказ неучтенный откатает - тоже считается, что украл у фирмы. Электрик не все выполненные работы в акте отразит...

Ну тут явное воровство. Даже ни одного мало-мальского аргумента оправдывающего не могу найти.

5 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Авансовый отчет сдал, все что лишнее осталось - со спокойной совестью оставлял себе.

А это совсем не поняла. Что оставлял себе, нерастраченные суточные? Ну это нормально. Честно, не знаю таких случаев, чтобы оставшиеся суточные возвращали.

[Сагиттариус Альфа 71 586]

2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

пальцы гнула с горничной - а ты кто тут такая, эй, человек и т.д.

Ой, я уже и забыла, как у нас на форуме умеют подробности вынуть. Да-да, гнула пальцы и гоняла. Мало того еще и пальцем показывала, где по ее мнению недочеты были. Очень требовательная дама. Но не особо по делу.
А горничные там  были очень заботливые, не за чаевые, по человечески жалели, что приезжали мы уставшие, как собаки. И чаю заваривали и неслужебные поручения выполняли. Очень приятное впечатление оставили о себе.

5 минут назад, Чернышка сказал:

Потому и богатый, что на шампунях экономит и ватрушками питается. Я серьезно.

Не думаю. Просто высоко поднявшись по социальной лестнице, не смогла расстаться с менталитетом небогатого человека.

[Воспоминания детства 467]

Только что, Речная сказал:

Это воровство самое натуральное. Я сама работаю на флоте

Там не флот, частная компания. Я согласна, что по факту это воровство. Но ведь списывают ГСМ они по нормативам, не от балды. Отчего то остается этот излишек? Его и продают. И это слышу сплошь и рядом. И не слышала, чтобы в глаза или за глаза кто-то возмущался такому воровству. 

2 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Что оставлял себе, нерастраченные суточные? Ну это нормально.

Тот же бензин. Который, как оказалось,  надо слить и эти лишние 5-10 литров принести в офис на склад. У них на работе до такого маразма никто не дошел, лишь бы документы были в порядке. Излишки бензина все оставляют себе. 

4 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Ну тут явное воровство. Даже ни одного мало-мальского аргумента оправдывающего не могу найти.

Для вас воровство, для таксиста и слесаря - шабашка. Они за свой труд получили деньги и не отстегнули львиную долю процента фирме. 

[Лось Анджелес 125 422]

15 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Выдали из расчета 10 литров на 100 км, а машина кушает меньше, или водитель соблюдает скоростной режим, при котором меньший расход. Вот и наэкономил себе.

Да почему - себе-то? То, что изначально не твоё, как вдруг становится твоим?

 

10 минут назад, Речная сказал:

воровство самое натуральное.

Именно.

[Воспоминания детства 467]

3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Да почему - себе-то?

А кому? Директору принести три литра бензина? 

Вот поехали два человека в командировки. Выдали им из расчета норм, обоим одинаково. Один несется по трассе, его расход увеличивается намного, второй едет со скоростным режимом, при котором расход топлива минимальный. Первый потратил все под ноль, и может даже не хватило. У второго экономия. Почему первый ничего не должен, а второй остается должником и вором?

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Воспоминания детства

[Лара Фабиан 18 315]

3 минуты назад, Воспоминания детства сказал:

Они за свой труд получили деньги и не отстегнули львиную долю процента фирме. 

Ну да за свой труд. А заказ тот же слесарь или электрик сам себе нашел или клиент на фирму обратился? Шабашка - это после работы соседу розетку починить. А скрывать сделанные работы и присваивать себе деньги - это воровство.

[Пергидроль 26 441]

7 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Они за свой труд получили деньги и не отстегнули львиную долю процента фирме. 

Так в чем проблема? Пусть создают свою фирму и все сами-сами. Тогда вообще ничего не надо никому отстегивать и бензин свой будет и все остальное.

Нет я конечно все понимаю, но не до такой степени. А потом диву даемся , что верхи тащат.

[Совсем Не Ангел 28 266]

5 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Тот же бензин. Который, как оказалось,  надо слить и эти лишние 5-10 литров принести в офис на склад. У них на работе до такого маразма никто не дошел, лишь бы документы были в порядке. Излишки бензина все оставляют себе. 

Я просто представила - принесли излишки бензина на склад. Бензин списан, на приход его не поставят (возиться с этим явно никто не будет) и тот списанный, а значит нигде не учтенный бензин, заберут уже другие люди.

[Воспоминания детства 467]

3 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

А скрывать сделанные работы и присваивать себе деньги - это воровство.

Для фирмы - да.,для меня - нет. Если он мне сделает в обход фирмы в полцены или гораздо дешевле. 

Мы и мебель на заказ так делали. Что-то заказали через фирму, мебельщики нам привезли и предложили в обход фирмы за очень большую скидку. И нам хорошо и им отлично. 

А уж сколько врачи процедур делают в обход кассы... При чем сами просят на руки деньги, а не в кассу. Обворовывают бюджет своей больницы. 

[Совсем Не Ангел 28 266]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Так в чем проблема? Пусть создают свою фирму и все сами-сами. Тогда вообще ничего не надо никому отстегивать и бензин свой будет и все остальное.

Нет я конечно все понимаю, но не до такой степени. А потом диву даемся , что верхи тащат.

Ну хорошо, пусть будет воровство, только факт воровства надо доказать, а так у нас действует презумпция невиновности.

А так - когда меня нет, вы можете меня даже бить. Люди обычные, безбелопольтовые и главное пока перед глазами будет пример воровства на уровне государства, причем безнаказанного, то народ не видит смысла себя во всем ущемлять, экономить ради блага хозяина, ради его очередной тачки/квартиры и поездки заграницу.  Тем более тот хозяин на мне экономит еще как, так и я с него пример беру - тоже экономлю для своего блага. А как оно называется - меня не особо волнует.

[Мерседеса 8 587]

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Да почему - себе-то? То, что изначально не твоё, как вдруг становится твоим?

Я как работодатель прекрасно знаю,  что водители экономят бензин для себя.  И я не считаю,  что они воруют у меня.  Главное,  чтобы работу выполнили, а оставшийся бензин - это типа как чаевые.  Кстати,  все кто так переживает, чтобы все было честно - все руководители знают про экономию бензина дают добро типа на воровство.  И про левые заказы,  как правило,  тоже известно, а что делать, с нашими законами и налогами нужно давать людям заработать. 

[Пергидроль 26 441]

4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Тем более тот хозяин на мне экономит еще как, так и я с него пример беру - тоже экономлю для своего блага. А как оно называется - меня не особо волнует.

Да по сути я согласна. Но что-то все равно скребет. И пальто тут не причем. 

 

8 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Мы и мебель на заказ так делали. Что-то заказали через фирму, мебельщики нам привезли и предложили в обход фирмы за очень большую скидку. И нам хорошо и им отлично. 

Ну а потом фирма накроется, потому что заказы мимо кассы и где эти ушлые парни будут брать клиентов и стаж для себя. Все взаимосвязано. 

 

Руководители конечно о всех этих манипуляциях знают, но пока их все устраивает. и всегда наступает другой момент. Вот и все.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Пергидроль

[Речная 30 606]

20 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Там не флот, частная компания.

В смысле? На флоте много частных компаний, да почти весь торговый флот - это  частные компании. Какая разница?

20 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Но ведь списывают ГСМ они по нормативам, не от балды

Ничего они не списывают. Они экономят. К примеру, в порту предстоит заправка, механик запрашивает тонну топлива, судовладелец  в соответствии с этой заявкой заказывает топливо у топливной компании. Подъезжает бункеровщик, чтобы заправить, а там треть топливного танка в остатке. Бункеровщик заливает лишь недостающие две трети. Судовладельцу выставляется счёт за полный. Прибыль делят. Это воровство. В наваре всегда все механики, особенно старшие, капитан и бункеровочная компания. 

20 минут назад, Воспоминания детства сказал:

Отчего то остается этот излишек?

У них очень много схем, писать не буду, ибо флуд. Грубо говоря срезают путь. Расход топлива очень от много зависит (от погоды в море, от стоянок, от технического состояния судна) и судовладелец, который находится на берегу, не всегда может реально оценить этот расход. Тут всё на доверии к старшему механику. Именно поэтому честные старшие механик и на вес золота, а барыги мигрируют туда-сюда по всяким шарагам. 

20 минут назад, Воспоминания детства сказал:

И не слышала, чтобы в глаза или за глаза кто-то возмущался такому воровству.

Что значит в глаза? Кто будет возмущаться "в глаза"? Родственники и друзья? Оно им надо? Тот кого это может возмутить  - это только владелец компании. А он в глаза ничего говорить не будет, просто подпишет приказ на увольнение и всё. 

 

 

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Речная

[Иввка 1 993]

5 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Я просто представила - принесли излишки бензина на склад. Бензин списан, на приход его не поставят (возиться с этим явно никто не будет) и тот списанный, а значит нигде не учтенный бензин, заберут уже другие люди.

Точно так же и с канцелярией. Если все вдруг станут возвращать излишки хозяйственнику на склад - кто-то ручку, кто-то клей, кто-то нож для бумаги, четвертый степлер ненужный... И вот ревизия. на остатках одно количество, по факту другое, больше чем списано. как это может быть? Да за это оштрафуют как минимум. И проблем потом не оберешься. Не должно быть в остатке больше. За недостачу столько проблем не будет, как за излишки! 

Конечно же кто-то заберет. Сам завхоз и заберет. Ему проблемы точно не нужны. 

[Лара Фабиан 18 315]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Я как работодатель прекрасно знаю,  что водители экономят бензин для себя.  И я не считаю,  что они воруют у меня. 

Может вы хотели написать собственник? Если руководитель, то понятно, что не у вас воруют.

8 минут назад, Мерседеса сказал:

И про левые заказы,  как правило,  тоже известно, а что делать, с нашими законами и налогами нужно давать людям заработать. 

Так собственник компании, принимая на работу и дает людям заработать, платя зарплату. Про добро на воровство - это не добро. Это вынужденная мера закрывать глаза на такие случаи, потому как нет возможности от этого избавиться, с каждым работником по заказам ходить не будешь.

[Мэри Грант 78 148]

1 час назад, бурка сказал:

Ну как не собирает, если в вашем первом сообщении было четко сказано?

"Мне дочь рассказывает иногда, как работники их школы (воспитатели продленки) собирают в столовой со столов целые котлетки "для котиков и собачек".

 

На раздаче выдают 2-3 тарелки с котлетами. По количеству учеников, оплативших обед. Или просто по количеству обедающих, ведь есть льготники, питающиеся бесплатно.

Тарелки ставятся на столы, и потом уже выясняется, кому давать, а кому не давать.

Я же написала "целые". Да, целиковые, нетронутые. Которые потом разогреются дома для себя. Для котиков и свиней берут объедки, а целые - для себя. Ну, ясно же, как божий день.

Изменено 15 Ноября 2018 пользователем Мэри Грант