Мама 4-х детей мечтает о разводе. Муж - деспот и тиран

[Анел 20 235]

20 часов назад, Гингема сказал:

Каждый сам создаёт себе атмосферу, в которой он живет. 

Вот!

Автор вышла замуж за этого мужчину. Они прожили уже не один год, а тринадцать лет и более, чем естественно то, что распределение сил в их семье сложилось не вчера.

Почему, если она не могла мыть окна, то попросила об этом мужа и он спокойно взял на себя мытье окон, то, если задуматься об этом и не домыслами заниматься, то... Складываться будет та картина, где разбросанная обувь и брызги га раковине, те же засаленные рукава, дырявые носки - это как раз всё то, где это уже настолько стало постоянным раздражителем, что любого человека выведет из себя, где обязанности распределены, да обязанности эти не выполняются и всё столь стихийно, что об этом, опять же, упоминает автор сама в своих постах, к примеру, про то же мытье полов.

19 часов назад, Вольный ветер сказал:

Речь о том, что женщина это делает в семье. Взрослая женщина, которая замужем не первый год. Если человек делает и умеет, то двойных стрелок не будет.

Да, где в конкретной семье жена взяла на себя подобное и за 13 лет... Ну, вот, она не видит этих стрелок и гладит их две, а муж носи и молчи...

Не, конечно, неплохо, если муж и это возьмёт на себя, а не только мытье окон и полов в свои выходные. Начнет обувь расставлять, придя с работы. Начнет сантехнику намывать и что там еще...

Может не стоит забывать о том, что в каждой конкретной семье свой уклад складывается и в этой конкретной семье автор видит только то, что там муж просил, да, что там муж сказал...

20 часов назад, Ягодка опять сказал:

Вообще странно предполагать, что родив четверых детей, у тебя в доме будет все и всегда  по линеечке. 

Не по линеечке, а в том порядке, где разбросанную обувь я и представить не могу, а уж заляпанную раковину, даже и представлять не буду.

Может, всё-таки, зависит многое от того, кто и как видит себя в доме, в семье, где много детей - это не кошмар ужасный, а просто определенный образ жизни с определенным взглядом на то, что можно по разному распределять свои собственные силы, желания и возможности, где в первую очередь спрашиваешь с себя, а не валишь на кого-то.

[Злобная Тетка 2 293]

27 минут назад, Вольный ветер сказал:

Оно все так. Но опять вы говорите о том, что он должен сделать и как улучшить. Причем он вопрос "что делать?" не озвучивал. 

Да не о нем я пишу тут, не о его долгах. Я пишу, что неужели даже вот этого всего в свой день рождения женщине не хочется, в противовес того, что многие тут отписались, что прекрасно без подарков обходятся.

Я пишу о том, что если женщине даже вот этого (это же не что то запредельное?) вот не может мужчина предоставить, значит настолько он ее уважает? А если она так спокойно к его поступкам (вернее их отсутствию) относится, то следовательно она считает, что именно такого отношения она и заслуживает. Нет у нее самоуважения, отсюда нет уважения и близких ей людей.

Как в истории о том, что женщина заплакала на поздравления с днем рождения. Она не ожидала, что кто то ее вообще будет поздравлять. 

[Домосед 18 909]

1 час назад, missis N сказал:

Это мой пост в ветке "Муж умер любимый"

Приношу извинение, если задела за больное. Пишите понятнее. Это Вы ностальгируете по лучшим временам? Ушедшие (уходящие?), всегда - лучшие. Бросившие - козлы, как правило.

 

[Вольный ветер 47 891]

1 час назад, Злобная Тетка сказал:

Да не о нем я пишу тут, не о его долгах. Я пишу, что неужели даже вот этого всего в свой день рождения женщине не хочется, в противовес того, что многие тут отписались, что прекрасно без подарков обходятся.

Я пишу о том, что если женщине даже вот этого (это же не что то запредельное?) вот не может мужчина предоставить, значит настолько он ее уважает?

Вы знаете, у всех по- разному и разный смысл вкладывается. Вот я, например, могу сказать муж купил/ подарил. Но в принципе это из семейных денег и больше так называется, что прям подарил. И да, эти семейные им заработаны. 

Поэтому может люди спокойно относятся к датам и так получая "подарки" по необходимости. Больше возможностей все равно подарка не будет. 

Я сейчас хотела найти пост про день рождения, пропустила. Ну... Автор была юристом, решила сменить профиль. Поработала учителем немного, тоже не понравилось. В школу больше не собирается. Ну и со стрелками у нее тоже не складывается. 

Натура уже такая, наверное, просто. Но ведь прекрасно, что при таком раскладе и наличии 4- х детей, есть мужчина который кормит и маме жены помогает. 

Так что, там не понравилось, там разочаровалась, тут стрелки. А в целом, семья и 4- ро детей. И муж обеспечивающий 6- рых. 

Ничего, младший подрастет. Страсти приготовления завтрака на семью писать не стоит. Не мало работающих мам с 2- 3 детьми готовят завтрак, а потом на работу. А тут Автор с чистой совестью, я так понимаю, останется дома. Хотя, при желании, и так можно не успевать и не успевать). 

Работать не нравится, быт тоже не привлекает. На работу возвращаться человек не планировал, но пошли мечты, как она разведется и... А дальше сама не знает). 

Изменено 17 Декабря 2018 пользователем Вольный ветер

[Домосед 18 909]

25 минут назад, Вольный ветер сказал:

Автор была юристом, решила сменить профиль. Поработала учителем немного, тоже не понравилось

О! Какие подробности всплыли. То есть в декрете более привлекательней оказалось. Ещё бы муж отстал - совсем прелесть. 

[Манюсенька 32 757]

50 минут назад, Вольный ветер сказал:

Работать не нравится, быт тоже не привлекает.

За последние года сколько мест жительства они сменили? 

Много карьеры настроить можно?

[Вольный ветер 47 891]

10 минут назад, Манюсенька сказал:

За последние года сколько мест жительства они сменили? 

Много карьеры настроить можно?

Так кто про карьеру говорит? В работе разочарование. Об этом речь. Оно ведь разве плохо, если женщина разочарована, то может бросить и решить не выходить? И дум нет, что 3- 4 детей, кормить надо и так далее.

Прям деспот и тиран муж. 

Планов нет идти на работу, что тогда о разводе говорить? И слышна была приятность в голосе на мужнино "куда ты денешься". То есть оскорблением не воспринималось). 

[Манюсенька 32 757]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Оно ведь разве плохо, если женщина разочарована, то может бросить и решить не выходить? И дум нет, что 3- 4 детей, кормить надо и так далее.

 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Планов нет идти на работу, что тогда о разводе говорить?

Автор писала совершенно другие вещи на эту тему

[Вольный ветер 47 891]

10 минут назад, Манюсенька сказал:

 

Автор писала совершенно другие вещи на эту тему

Да Автор разные вещи писала. И сейчас вроде бы разводиться не собирается. 

[Анел 20 235]

24 минуты назад, Манюсенька сказал:

За последние года сколько мест жительства они сменили? 

Вспомнила, как, справляя десятую годовщину нашей семейной жизни, мы с ним количество наших переездов подсчитали и то, как с каждым переездом домашним скарбом обрастали. Десять переездов за девять лет супружеской жизни, где смена жительства была такой что и за тысячи километров переезжали.

При этом, если уж дана мне эта коммуникабельность по характеру, то как-то быстро уживалась я на новом месте и уж то, что обустраивать свой быт люблю - это то, что есть и где не о трудностях думаю, а о том, какие плюсы есть и как их максимально использовать по максимуму.

Да и привычка спрашивать с себя в первую очередь - в жизни помогает, а уж в трудную минуту так помогает, что силы прибавляет.

Поэтому и в замужестве быть за мужем - это прекрасно. Только и то, что в замужестве не раствориться так, что муж всё решает, а если ошибся, то только он виноват - это плыть по течению и стать тенью мужа. Вот здесь и выбор у женщины стоит, где за решение уже сама жизнь спросит с принявшего то или иное решение.

Не с мужа, который предложил, а с женщины, принявшей решение и это есть та правда жизни от которой не спрячешься. В данной конкретной семье жене невыгоден развод. 

[Аска 7 018]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Планов нет идти на работу

Действительно, интересный вопрос. Хотелось бы услышать автора, что ей ближе по душе (не по необходимости, а именно по внутренним ощущениям) - домохозяйствование или работа. Ведь в жизни у людей разные приоритеты. Кому важнее самореализация и деньги, есть подстраховка в виде помощников, есть возможность выбирать работу - идут и зарабатывают. Кому важнее дети и нет желания их передоверять другим людям или общественным учреждениям, кто хочет держать "руку на пульсе" дома, следить за питанием членов семьи, наводить уют и есть кому заработать на необходимое для семьи, выбирает дом. Иногда мужья настаивают на том или другом варианте. Но в жизни много и промежуточных вариантов. Например, работа такова, что не позволяет полноценно заботиться о детях и доме, а на подхвате никого нет, а если еще и отпускают со скрипом на родительские собрания, например, постоянно переработки (как детей из садика забирать?), да платят мало (не нанять помощника), смысл такой работы теряется, ибо основным кормильцем остается муж, которому удобнее жена-домохозяйка. Или обратный вариант, когда женщина обожает дом, детей, но она - единственный кормилец в семье, ей приходится работать, жертвуя временем на воспитание детей. Пожалуй, такие ситуации, когда женщина выбирает социальную  роль не по душе, а в связи обстоятельствами, и потом страдает от этого, распространены. Бывает и так, что она ошибается в выборе и страдает уже от этого. Автору бы разобраться в себе, прислушаться к своим желаниям и понять дальнейший вектор развития. И ценить себя как мать и жену!

[Злобная Тетка 2 293]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

муж купил/ подарил.

Да нееее. Ну я не о подарках же. Вот наступило утро и никто не вспомнил, что у мамы день рождения, не поздравил именно, я не про то, что там букет огромный на подушке должен быть. Атмосфера праздника, атмосфера, что сегодня день рождения любимой (мамы, жены).  Я понимаю, что у всех принято по разному. Я например, мужу строго настрого запретила покупать мне цветы 8 марта. В любой другой день, пожалуйста, но не 8 марта. Видеть к вечеру осыпавшийся букет стоимостью как три, это для меня, экономиста до мозга костей, то ещё испытание. Но ведь это не значит, что муж будет просто игнорировать 8 марта. Он в любом случае будет оказывать мне знаки внимания и поздравит обязательно и что нибудь придумает.  

Так же и про день рождения вы пишите и многие написали. Не подарил муж подарок, но это ж не значит, что он проснулся, собрался на работу как будто обычный будний день.

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Злобная Тетка сказал:

Так же и про день рождения вы пишите и многие написали. Не подарил муж подарок, но это ж не значит, что он проснулся, собрался на работу как будто обычный будний день.

Мне цветы дарит. Я к ним так- то равнодушна, но если "все плохо", а тут и без цветов оставят, так "хоть бы цветочек подарили". 

Поэтому я мужа не порчу. Потом назад попробуй открути))). На цветы то и дело кидаю восторженный взор. Ну вот хочется так человеку. Что я, зверь что ли. Он и в отпуске из под земли цветы находит (в том же турецком отеле).

18 минут назад, Злобная Тетка сказал:

Вот наступило утро и никто не вспомнил, что у мамы день рождения, не поздравил именно, я не про то, что там букет огромный на подушке должен быть.

Не знаю... Дети же уже достаточно взрослые. Они поздравят (?). А муж... Ну может там свои мсти идут. Она ему брюки со стрелками, он ее с днем рождения не поздравляет.

Мало данных. Автор не совсем честна, возможно и с собой тоже. Так что...

[Злобная Тетка 2 293]

Думаю там обоюдный симбиоз двух взрослых людей, которым в данный момент выгодно быть вместе.

Дети. Не знаю, мой сын с очень малого возраста дарил мне цветы. И на клумбах конечно рвал и дарил, и просил папу заехать в цветочный и сам шёл покупать цветы. Благодаря садику знал все даты, день матери, 8 марта. День рождения само собой. Никто не учил. Он и воспитателям в садике цветы дарил, они удивлялись. Ему нравится так радовать. Вот сыну никогда не запрещала даже на 8 марта цветы дарить. Вырастит сам решит, а по рукам бить не хочу. 

В общем дети могут проявлять внимание, а могут не особо его проявлять. Да и все равно, женщине ведь хочется чувствовать внимание именно мужа.

В общем то о симбиозе. Выходить на честный разговор и договариваться. Чего ты ждёшь и на что готов пойти. И искать общие точки. По другому никак. Но тут ещё и уважение к себе вернуть бы надо. А то и разговора не выйдет. Чего ты, жена, хочешь? Не знаю, меня вроде все устраивает. 

А потом опять переживания, что не справляется с бытом и муж возмущён.

Изменено 17 Декабря 2018 пользователем Злобная Тетка

[Ната-Ната 8]

Прочитала всю ветку, и чем дальше читаю, тем больше диву даюсь "женской логике". Прекрасный муж - трудяга (кормит всю семью, полы моет, теще бескорыстно помогает), любящий детей (гуляет с ними, кружки оплачивает), ВДРУГ, после гипотетического развода превращается в мерзавца, бросает детей в нищете, и в однушку гонит. Или хороший человек он только под магическим влиянием жены? Так бывает? Или после развода детям все же будет помогать?

Опять же с бытовой техникой, похоже она включается только женским органом. А как же: убирает пылесос, варит мультиварка, моет посудомойка, стирает машинка. У женщины. Мужчине же приходится самому, при наличии всей этой волшебной армии, после работы, изнемогая от усталости...

О тылах, которые "ничего не стоят". Вот откажись автор переезжать в третий раз. Нет, нет, и нет! Это, с детьми, не дело, это каторга, я устала и больше не могу. Был ли бы муж сейчас начальником? Иногда "прикрытый тыл" это не намывание полов, а моральная поддержка (не все мужчины из железобетона сделаны, многим слова ободрения нужны как воздух), и финансовая (во время учебы, повышения квалификации муж может месяц - полгода зарплату мизерную приносить).

Но это лирическое отступление. Из-за чего, собственно пишу. Все надеялась, что кто-нибудь другой посоветует.

Автор, надеюсь вы прочитаете и задумаетесь. Вся эта трагикомедия со сбитым покрывалом очень плохо пахнет. Очень рада ошибиться, но мне кажется она пахнет "чужими духами".  При наличии детей мусолить розовые сопли надо прекращать. Задумайтесь о финансах. Берите походы в магазин в свои руки, по возможности и весь доход. Откладывайте каждую возможную копейку. На кого оформлено имущество, машина, где документы на него. Где хранятся отложенные деньги. И другие подобные вопросы продумайте.

Мне почему то кажется, что если феи и нет (кажется что есть), то скоро появится. И развод может состояться не по вашей инициативе. Многие мужчины "козлят" при расставании только при наличии "потому что могу". Подстелите соломку.

 

[КукуруЗина 8 170]

1 час назад, Ната-Ната сказал:

Мне почему то кажется, что если феи и нет (кажется что есть), то скоро появится. И развод может состояться не по вашей инициативе. Многие мужчины "козлят" при расставании только при наличии "потому что могу". Подстелите соломку.

 

Вот, да! Был в пору моего безмужья любовник, который честно признавался, что специально выискивал огрехи, чтобы жену уесть! А потому что разлюбил! Так он себе индульгенцию организовывал! А что? Имею право! Это она такая засранка, не за что её любить! Поэтому, автор, обратите на это внимание. Но, бежать разводиться, я бы не советовала.

[Ягодка опять 138 437]

9 часов назад, КукуруЗина сказал:

Был в пору моего безмужья любовник, который честно признавался, что специально выискивал огрехи, чтобы жену уесть! А потому что разлюбил! Так он себе индульгенцию организовывал! А что? Име

Даааа, есть индивидуумы такие и полно. Одни мужики если и гульнуть, так наоборот хвостом метут дома, чтобы вину загладить, хватает мозгов понимать, что жена тут вообще ни при чем, а другие наоборот, огрехи выискивают: не так стоишь, не так свистишь. 

[Казачка 34 267]

21 час назад, Ната-Ната сказал:

Автор, надеюсь вы прочитаете и задумаетесь. Вся эта трагикомедия со сбитым покрывалом очень плохо пахнет. Очень рада ошибиться, но мне кажется она пахнет "чужими духами".  При наличии детей мусолить розовые сопли надо прекращать. Задумайтесь о финансах. Берите походы в магазин в свои руки, по возможности и весь доход. Откладывайте каждую возможную копейку. На кого оформлено имущество, машина, где документы на него. Где хранятся отложенные деньги. И другие подобные вопросы продумайте.

Подстраховаться финансово необходимо, а голову забивать не стоит, чем пахнет эта трагикомедия, в данной ситуации при наличии 4-х детей. Зачем расстраивать автора ? Лучше не думать, изменяет ли муж, и тем более, не знать. 

21 час назад, Ната-Ната сказал:

Мне почему то кажется, что если феи и нет (кажется что есть), то скоро появится. И развод может состояться не по вашей инициативе. Многие мужчины "козлят" при расставании только при наличии "потому что могу". Подстелите со

Козлят, потому что чувства притупились к жене, или стали хорошо зарабатывать, или на работе дама понравилась- и что, все мужчины заглядываются на других женщин, как бы нам, женам, это не было неприятно.

[Тыквуша 1 247]

В 17.12.2018 в 11:57, Злобная Тетка сказал:

Ну многие же слышали, да кому ты нужна, неумеха такая. Да кто тебя замуж возьмет, ты то то и то то не умеешь. То есть внушение с детства идет, что ты должна проявить себя как супер-хозяйка и тогда все тебя враз полюбят. А такого не бывает. Иначе все бы уборщиц большой и светлой любовью любили. Подмена внутренних качеств бытовыми, неумение заинтересовать мужчину чем либо, кроме вот этих самых хозяйственных качеств

 Суперхозяйкой далеко не каждая может быть. Но уметь не зависеть ни от кого в быту необходимо, не для "замужа", конечно. Я и пацанам так говорю, что надо все уметь, именно для независимости.

[Правая нога 51 949]

В 17.12.2018 в 19:05, Ната-Ната сказал:

Прекрасный муж - трудяга (кормит всю семью, полы моет, теще бескорыстно помогает), любящий детей (гуляет с ними, кружки оплачивает), ВДРУГ, после гипотетического развода превращается в мерзавца, бросает детей в нищете, и в однушку гонит. Или хороший человек он только под магическим влиянием жены? Так бывает? Или после развода детям все же будет помогать?

Так запросто бывает. В семье у мужчины одни обстоятельства - он и живет в соответствии с ними, после развода у него другие обстоятельства - и прежние уже и не к месту, и слава те отдохнуть можно. И отдыхают.

[missis N 1 851]

В ‎12‎/‎17‎/‎2018 в 13:11, Алгоритм сказал:

Эх-хе. А вы со многими знакомы? Или только по мужу судите? Знаете, что у ВСЕХ у них в той или иной степени изменена психика?

Так что, когда бравируют тем, что их брутальные  мужья воевали, это не говорит о том, что эти самые мужья остались полностью адекватными. Это факт, а мужики, если даже их и УЧИЛИ воевать и убивать, не роботы.

Успокойтесь. Встряхнитесь. Надо жить. Мы всё равно изменить ничего не в силах...

К сожалению, со многими... Я дочь советского офицера в отставке, жена советского солдата/натовского офицера в отставке, сама в воинской части ВДВ в 80-ых работала, т.ч. воевавшие мужчины в моей жизни, увы, не редкость - в диапазоне от Вьетнама до Югославии  И, честно говоря, особых изменений психики и неадеквата среди профессиональных военных, служивших в т.н. горячих точках, не замечала. Вот у солдат срочной службы, брошенных туда после 3-х месяцев учебки и вернувшихся, крыша съезжает очень часто.

Но, вообще-то, я, когда акцентировала воевавших, имела в виду вовсе не адекватность... А только то  что, как правило, среди военных не бывает мужчин с женскими наклонностями. Ну не годятся такие дпя этой профессии! Вот и все, что я хотела сказать - никому не в обиду )))

Спасибо Вам, Алгоритм, за добрые пожелания. Я давно стараюсь жить по принципу молитвы: "Господи, дай мне силу бороться с тем, что я могу изменить, смирение принять то, что я не могу изменить, и мудрость, чтоб отличить одно от другого."  Со смирением, правда, у меня вечная проблема...

P.S. Прошу модераторов считать этот пост ответом на заданный мне вопрос, а не флудом.