Признаваться ли родителям в своей нетрадиционной ориентации?

[_Inga_ 79]

10 часов назад, Полярная лиса сказал:

Именно что назло. И сама знает, что это месть, и упорно прет как бык на ворота.

Автор! А простить родителей не пробовали?

С вами спорить просто бесполезно. 

Я, конечно, понимаю что только сама одна должна прощать, подставлять другую щеку, и т. д. и т. п. Но я не тех взглядов. Видимо, простить это означает подчиняться дальше, и врать по прежнему. Не вижу логики... 

10 часов назад, Juliy сказал:

@_Inga_ А в самом деле, почему вы считаете, что больше их оскорбите полным игнором? Вы уверены, что правильно понимаете, что им будет менее травматично? Может быть все-таки лучше дистанцироваться? Ну раз по-человечески они не понимают. А признание - как крайний вариант, если даже игнор не помог. Они же все равно вас не примут и  с правдой. 

Но, с другой стороны, тонкость их душевной организации сильно преувеличена. Вряд ли они слягут  от такой правды. Тонкие натуры не умеют переть танками, как это делают родители автора.

По всей видимости, так оно и есть. Поэтому по многим причинам считаю, что правильно будет рассказать. Я понимаю последствия, не питаю сказочных иллюзий, но всё равно от этого не убежишь. 

Но пока ещё действительно можно посмотреть, что да как. Уже говорила ранее что решила поговорить сначала с сестрой. Там другой уровень отношений всё-таки. Потом уже видно будет, что с родителями. 

Изменено 20 Декабря 2018 пользователем _Inga_

[_Inga_ 79]

10 часов назад, Полярная лиса сказал:

А вот так и простить, по-христиански. Неужели ничего от той детской учебы в голове не отложилось? Все ведь вернется многократно, не страшно?

Я не христианка. Нет, не отложилось, увы ничего хорошего. Это была не учёба, это было форменное издевательство, всего лишь. Я не считаю, что вернётся. Но в любом случае мне не страшно, если что. 

Почему мои родители сами не могут проявить своё христианство? Пусть сначала заботятся о спасении собственной души, а то ведь как-бы им самим в котлы ада то не попасть. Не могу сказать, что мои родители живут по законам божьим, а ведь они то верят. Им не вернётся, не? 

9 часов назад, Сила Воли сказал:

 родители сами по себе.

Они, как минимум, не могут быть сами по себе. 

Но в целом мне этот вариант нравится, до определённого времени в жизни. 

10 часов назад, Правая нога сказал:

Да и я так думаю. Вот зачем так рваться доложить родителям? Лучше, чем было и есть, все равно не станет. Хуже - запросто. Всем хуже - и родителям, и ей, и сестре.

Кому это нужно?

Хуже станет, если начать придуряться и накручивать себя. Всё зависит от конкретных людей. 

10 часов назад, Ямана сказал:

И эта женщина собирается рожать ребенка. Как это развидеть?

Вы заметили там слова "для меня ненормальны"? Для меня ведь. Я умею различать свои личные мысли и общее. И если вы считаете, что собираюсь что-то ему называть, то вы ошибаетесь. В любой ориентации детей я не вижу ничего плохого, в любой. Какими они родятся, такими и будут. Это ли не правильно? 

Собираюсь, но может конкретно я рожать не буду, успокойтесь. 

9 часов назад, Ули-Ули сказал:

Это чем ей они жизнь испортили? Вопросами про зятя и внуков? Так спросите любую детку лет тридцати неженатую - незамужнюю и неопределившуюся, как часто слышит эти вопросы. Есть, конечно, родители поймавшие дзен по этому поводу, но далеко не все.

Вот уж действительно, нет проблем, так надо их найти-наковырять.

 

Я уже не раз всё писала. До сих пор не видите проблем, лишь я дочь не идеальная? 

4 часа назад, Рыжая Коваленко сказал:

Про то, что в вашем понимании гетеросексуальные семьи это не норма - ну вообще не удивили. А как иначе-то? Чем вам еще защищаться? Про однополых родителей, воспитывающих в их "нормальной" семье ребенка, здесь не прокатит. Нельзя воспитывать детей в однополой семье, не искалечив их. Я бы это законодательно запретила, коли бы могла.

Норма то, что ведет к продолжению жизни, остальное - отклонение, направленное на самоуничтожение вида человеческого. Продолжать жизнь искусственным почкованием можно, но недолго, она при таком способе размножения прервётся-таки. Философские беседы затевать не будем, в этой ветке про другое.

Мы сейчас опять говорим о своих личных нормах, не надо, пожалуйста. Почитайте хотя-бы научные труды, реальные, а не мракобесную литературу. 

Это Вы лично считаете, что нельзя. Я считаю, что можно, знаю конкретные примеры, и ничего плохого тут нет. Такая семья не хуже и не лучше остальных, и ничего тут не калечит детей. Бред пишите. 

Ну то, что законодательно запретили, коли могла и всё прочее мне предельно ясно.

[Ягодка опять 138 438]

26 минут назад, _Inga_ сказал:

Почему мои родители сами не могут проявить своё христианство? Пусть сначала заботятся о спасении собственной души, а то ведь как-бы им самим в котлы ада то не попасть. Не могу сказать, что мои родители живут по законам божьим, а ведь они то верят. Им не вернётся, не? 

Потому что каждый человек только за себя в ответе, они - за себя, вы - за себя. 

[Ямана 37 924]

23 минуты назад, _Inga_ сказал:

Мы сейчас опять говорим о своих личных нормах, не надо, пожалуйста. Почитайте хотя-бы научные труды, реальные, а не мракобесную литературу. 

Написанные гомосексуалистами в свою пользу? Увольте.

24 минуты назад, _Inga_ сказал:

Собираюсь, но может конкретно я рожать не буду, успокойтесь. 

Искренне на это надеюсь. А там хоть с утюгом спите, всем все равно. Главное, не на людях.

25 минут назад, _Inga_ сказал:

Почему мои родители сами не могут проявить своё христианство? Пусть сначала заботятся о спасении собственной души, а то ведь как-бы им самим в котлы ада то не попасть. Не могу сказать, что мои родители живут по законам божьим, а ведь они то верят. Им не вернётся, не? 

Я думаю, это не Ваше дело. Каждому по делам его.

[Сила Воли 25 619]

10 часов назад, Ули-Ули сказал:

Вот уж действительно, нет проблем, так надо их найти-наковырять.

Конечно, чужие проблемы - самые простые.

[Правая нога 51 950]

34 минуты назад, _Inga_ сказал:

Хуже станет, если начать придуряться и накручивать себя. Всё зависит от конкретных людей.

Вот с этой идеей "рассказать всё" вы, конкретная вы, придуряетесь и накручиваете себя. Вам это надо вынь да положь не по объективным причинам, а просто очень хочется, и пофигу резоны. У вас все точно так же в голове, как и у родителей. Чисто по Некрасову - "Втемяшится в башку какая блажь - колом её оттудова не выбьешь".

Поэтому заранее ясно, что и родители тоже будут делать то же самое. Непременно. Поэтому, просчитывая последствия, учитывайте это не в качестве возможного последствия со словом "если", а в качестве неизбежного, неотменимого, обязательного развития событий, без если..

То есть хуже станет гарантированно. Вас что, радует, что хуже станет не только вам?

Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Правая нога

[Катакомба 52 968]

12 минут назад, Правая нога сказал:

Вот с этой идеей "рассказать всё" вы, конкретная вы, придуряетесь и накручиваете себя. Вам это надо вынь да положь не по объективным причинам, а просто очень хочется, и пофигу резоны.

А почему нет? Имеет полное право на свои резоны, свои капризы. свое видение, свой рот и вылетающие из него слова. Имеет право. Хочет рассказать - расскажет. С чего она не должна, я не понимаю? Кому не нравится, может решить, что это шутка или он ничего не слышал. Я вот не представляю, чтобы кто-то мог мне запретить сказать то, что я хочу.

[Gatta-matta 8 358]

1 час назад, _Inga_ сказал:

Какой путь истинный? Ориентация - так это мнение лишь отдельных групп людей. Друг друга исправлять в этом плане бессмысленно, потому что не получится, не работает это так.

Ну, Библию Вы же читали в детстве? Там все подробно об этом написано. 

И абсолютно не собираюсь Вас «исправлять», как и никого другого, каждый сам работает над собой, кто как не мы сами знаем ЧТО в нас не так и над чем необходимо потрудиться ибо нет предела совершенству...

1 час назад, _Inga_ сказал:

Уровень проповедования в вас так и зашкаливает прямо. 

Послушайте, когда человек открывает тему он должен быть готов услышать/ прочитать самые разные мнения. Вот уж не собиралась никому ничего проповедовать. Но как педагог много лет проработавший с детьми с уверенностью могу сказать, что с самого раннего возраста видно, что за человек растёт... 

1 час назад, _Inga_ сказал:

. То, что во мне червоточина - ваше субъективная позиция. В чём она заключается объяснить то хоть можете? Вы так и не ответили на не которые вопросы, которые я вам по поводу "норм", ориентации, морали, "вторых/первых мам" и пр. задавала. Всё-таки уклоняетесь, ясно

Я Вас абсолютно не знаю, чтобы раскладывать Вам по полочкам все Ваши недостатки, тут бы со своими разобраться. 

Читайте Библию и она даст ответы на все Ваши вопросы. 

Я начав читать Вашу ветку подумала, что кто-то решил поразвлекаться, потроллить и читать больше не стала да и сейчас не уверенна, что Вы это реальный человек, настолько несостоятельны ваши претензии к родителям...

[Gatta-matta 8 358]

1 час назад, _Inga_ сказал:

Ну а то, что вы считаете - что они делали и делают всё правильно, это просто без комментариев. 

Где я написала это? Вы читаете одно, а видите совсем другое... то что хотите видеть и слышать... 

Как я могу не зная людей как-то оценивать их поступки и поведение? Никак. Так что не приписывайте мне того что я не писала, но мне их искренне жаль. Их ждёт такая проверка на вшивасть, что и врагу не пожелаешь. 

Читаю Ваши ответы другим форумчанкам и вижу, что с Вами бесполезно разговаривать, непонятно зачем вы открыли тему. Вы глухи ко всем доводам разумных людей и как капризный ребёнок стоите на своём, в вас даже тени сомнения нет, что вы можете быть неправы... 

[Juliy 15 136]

5 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

. Нельзя воспитывать детей в однополой семье, не искалечив их. Я

Это откуда сведения? Я немного интересовалась вопросом, нет пока каких-то серьезных данных по этому поводу. 

Почему люди свои представления так любят выдавать за точное знание?

23 минуты назад, Gatta-matta сказал:

Читайте Библию и она даст ответы на все Ваши вопросы. 

Не дает Библия ответов на вопросы неверующему человеку. 

[Gatta-matta 8 358]

5 минут назад, Juliy сказал:

Не дает Библия ответов на вопросы неверующему человеку. 

 

6 минут назад, Juliy сказал:

Это откуда сведения?. 

Почему люди свои представления так любят выдавать за точное знание?

 

[Juliy 15 136]

Только что, Gatta-matta сказал:

Это откуда сведения?. 

Почему люди свои представления так любят выдавать за точное знание?

Ну да, Библия для неверующего прям лучше и доходчивей всех научных книг. Ну я точно знаю, что неверующие, которых вокруг меня много, не ищут ответов в Библии. Не, для общего образования почитать могут, но не для того, чтобы там ответы искать. Я больше скажу, многие, кто позиционирует себя как верующего человека, в Библии ответов тоже не ищут. Так что у меня не представление, а, как минимум, наблюдение, подтвержденный опыт. 

Согласной с вами Ямане предложили научные книги почитать, не хочет почему-то. Человек в принципе не хочет отказываться от своих представлений, даже если будут серьезные доказательства тому, что они в корне не верны. А вы Библию предлагаете читать не верующему человеку. 

[Gatta-matta 8 358]

15 минут назад, Juliy сказал:

Ямане предложили научные книги почитать, не хочет почему-то. Человек в принципе не хочет отказываться от своих представлений, даже если будут серьезные доказательства тому, что они в корне не верны. А вы Библию предлагаете читать не верующему человеку. 

Советы даю опираясь на личный опыт. Я была неверующей лишь до того момента пока не  начала читать Библию. Это не Вы ее будете читать, это она Вас «читать»  будет. 

Спорить о том чьи представления верны, а чьи нет бесполезно, вспомнился советский фильм для детей в котором мудрецы рассуждали с какого конца правильнее яйцо открывать с тупого или острого...

[Катакомба 52 968]

59 минут назад, Gatta-matta сказал:

Послушайте, когда человек открывает тему он должен быть готов услышать/ прочитать самые разные мнения. Вот уж не собиралась никому ничего проповедовать.

Как по мне, мнение высказывается один раз. А проповедники долбят, долбят, не гнушаются карами небесными и так далее. Вы тут уже постов 20 точно набили, это не высказывание своего мнения, автор ваше мнение поняла, не приняла, но вы на этом не успокоились и продолжаете гнобить, ущербной называть и стращать петухами.

4 минуты назад, Gatta-matta сказал:

Спорить о том чьи представления верны, а чьи нет бесполезно

Зачем спорите тогда? 

[Ули-Ули 34 386]

55 минут назад, Katakomba сказал:

А почему нет? Имеет полное право на свои резоны, свои капризы. свое видение, свой рот и вылетающие из него слова. Имеет право. Хочет рассказать - расскажет. С чего она не должна, я не понимаю? Кому не нравится, может решить, что это шутка или он ничего не слышал. Я вот не представляю, чтобы кто-то мог мне запретить сказать то, что я хочу.

Взрослые адекватные люди руководствуются не только своими капризами. Никто не запрещает сказать начальнику, что он как руководитель - ноль, или подруге, что у неё ребёнок невоспитанный. Но обычно люди фильтруют свой текст, думая о последствиях. 

 

[Правая нога 51 950]

1 час назад, Katakomba сказал:

А почему нет? Имеет полное право на свои резоны, свои капризы. свое видение, свой рот и вылетающие из него слова. Имеет право. Хочет рассказать - расскажет. С чего она не должна, я не понимаю?

Обманывать себя она не должна. 

Сейчас автор себя обманывает, и это заметно.

Обманывает, что у родителей есть выбор, как отнестись к извещению о "ваши родительские мечты не сбудутся никогда, потому что..." - у этих, конкретных, родителей, этого выбора нет. Обманывает, что объективно эта информация им необходима. Обманывает в мотивах. Обманывает себя в своем представлении о себе же.

Действовать, исходя из этого обмана, она, конечно, может. Но того результата, который декларирует ожидаемым, она не достигнет, зато достигнет другого, который сама от себя пока прячет.

Легче ей жить от этого не станет. Она ж рассчитывает на то, что при оповещении родителей о своей ориентации родители перестанут ей казаться врагами. А они не перестанут, потому что это "казаться" не в их головах, а в её! И потому делать что-то надо не с родителями, а со своей головой.

При этом, заметьте, против самой нетрадиционной ориентации автора я ничего не имею.

Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Правая нога

[Ягодка опять 138 438]

3 минуты назад, Правая нога сказал:

нет. Обманывает, что объективно эта информация им необходима.

Даже себя уже убедила, что ее прижали к стенке и это вынужденная мера. Ну хочется в отместку плюнуть - плюнь, только не надо в другой фантик заворачивать. 

[Gatta-matta 8 358]

13 минут назад, Katakomba сказал:

ваше мнение поняла, не приняла, но вы на этом не успокоились и

Человек ко мне обращается, я отвечаю, что не так? 

 

14 минут назад, Katakomba сказал:

Зачем спорите тогда

Не спорю, а отвечаю на вопросы, как Вам, например, хотя и смысла особого не вижу. Вы слишком предвзяты. 

[Катакомба 52 968]

41 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Никто не запрещает

Вот и отлично. 

 

40 минут назад, Правая нога сказал:

Сейчас автор себя обманывает, и это заметно.

Действовать, исходя из этого обмана, она, конечно, может. Но того результата, который декларирует ожидаемым, она не достигнет, зато достигнет другого, который сама от себя пока прячет.

Легче ей жить от этого не станет. Она ж рассчитывает на то, что при оповещении родителей о своей ориентации родители перестанут ей казаться врагами. А они не перестанут, потому что это "казаться" не в их головах, а в её! И потому делать что-то надо не с родителями, а со своей головой.

С тем, что обманывает, я согласна, и писала об этом еще на первой странице. И согласна, что она достигнет неожиданного результата, но я считаю, что этот результат ей нужен, каким бы он ни был. Я надеюсь, что он подтолкнет ее к осознанию действительности, выведет из подвешенного состояния "я жду, пока родители меня полюбят" и понудит действовать каким-то образом - к психологу ли пойти, чтобы разобрать свое отношение к родителям, книжки ли читать, или хотя бы, действительно, ветку про сложные отношения с мамой.  

Сюда же пришла автор, а не родители, вот я и советую, как сделать автору, чтобы ей было хорошо. А нарыв надо вскрыть, хоть каким путем. 

39 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну хочется в отместку плюнуть - плюнь, только не надо в другой фантик заворачивать. 

Да пофиг уже какой фантик. Ну не может уже не плюнуть, так пусть плюет. Кому надо, увернется.

[Ули-Ули 34 386]

44 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Даже себя уже убедила, что ее прижали к стенке и это вынужденная мера. 

И список грехов родителей по кругу повторяет для убедительности.

[Катакомба 52 968]

3 минуты назад, Ули-Ули сказал:

И список грехов родителей по кругу повторяет для убедительности.

Доказать сможете? Приведите цитаты, где она по кругу повторяет.

[Правая нога 51 950]

8 минут назад, Katakomba сказал:

Ну не может уже не плюнуть, так пусть плюет. Кому надо, увернется.

Знаете, по сети гуляет ролик, в котором пацан-подросток старательно раскаляет сковородку с большим количеством масла и выплескивает в нее стакан воды. Чтобы увидеть своими глазами, почему все говорят, что этого делать нельзя. Итог - сгоревшие занавески, изуродованный натяжной потолок, полностью закопченная кухня.

И только в этот момент пацана осеняет - "Ох, что мне  будет!"

Вот что-то подобное собирается проделать автор. Наверное, у него тоже был кто-то, подзуживавший к эксперименту и говоривший "кому надо - увернется".

Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Правая нога

[Катакомба 52 968]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

И только в этот момент пацана осеняет - "Ох, что мне  будет!"

Вот что-то подобное собирается проделать автор.

И что в этом страшного? 

[Правая нога 51 950]

Только что, Katakomba сказал:

И что в этом страшного? 

Вопросов больше не имею.

[Ягодка опять 138 438]

8 минут назад, Katakomba сказал:

пофиг какой фантик

Ну я о том, что это самообман - принимать собственное желание поквитаться за другую причину. Пусть в себе тоже разберётся. А пока что лишь  без конца приводит аргументы, почему надо сделать. Но с какой стороны не посмотри, главный аргумент - это её желание.  Потому что «они сами виноваты»  - если коротко. То родные, то не родные. Мы ей не враги тут, что видим в ее сообщениях, то и пишем. Цель в общем-то, чтобы после о содеянном не пожалела.