Как жить с Гошей из к/ф "Москва слезам не верит"? А также с Лукашиным и Новосельцевым

[Санитар леса 28 375]

22 часа назад, Мария-Антуанетта сказал:

У Оли муж вернулся...тоже заботы

 

21 час назад, Флер де Лиз сказал:

Вдруг тоже в декрет соберется  

А мне кажется, что Оля уволится оттуда. Найдёт себе другую работу (благо, в те годы это не было проблемой) и уволится. Трудно работать в большом коллективе, каждый член которого полностью в курсе твоего позорища. Хотя, конечно, бывают люди, которые с таким справляются и общественное мнение презирают, но Оля, наверно, почувствует себя чересчур уж оскорблённой. В том числе и теми, кто оказался просто невольно втянутым в её историю как сторонний наблюдатель.

 

[Терция 9 681]

12 часов назад, Гуманус сказал:

А я бы с удовольствием посмотрела бы продолжение Служебного романа. Как сложились их судьбы. Но увы, снимать уже некому 

Из такого рода продолжений редко выходит что-то путное. Так что нет продолжения и не надо. Давайте будем считать, что все счастливы, кому было нужно повышение, тот его получил, кто хотел родить, тот родил (естественно, дождавшись окончания рабочего дня), мужу Оленьки вылечили язву, а кошка Новосельцева здорова и пушиста. Аминь. 

[Средняя школа 11 783]

Я думаю, продолжение "Иронии судьбы" - полный провал. И зачем было разлучать Надю с Лукашиным? Я уверена, что в жизни такие люди были бы счастливы вместе. Они бы ссорились, мирились, но не смогли бы друг без друга, потому что верили друг другу - а это дорогого стоит.  Мне очень понравилось, как они оба говорили о своих профессиях: они делились тем, о чем, мне кажется, никому до этого не говорили. Ну уж Гале и Ипполиту точно. Женя из робкого превратился в смелого, а Надя из "безалаберной" - в умничку. Их же бывшие, кроме ревности, застившей глаза, вообще выключили все опции.

В 27.12.2018 в 11:11, Санитар леса сказал:

А мне кажется, что Оля уволится оттуда.

Не уволится, она будет бичевать себя.

[Мальчик с пальчиком 1 342]

Любопытно, а появление этой темы от 17 декабря, затем публикация провокационных постов на тему равноправия и феминизма, иллюстрированных советскими фильмами (упомянутыми в теме, кстати), на аккаунте раскрученного портала..  - акция спланированная или у меня паранойя?  Чёт не верю в случайности...

Хотя о чём я? Оригинальная публикация состоялась на другом ресурсе. 

Изменено 29 Декабря 2018 пользователем Мальчик с пальчиком

[Талиена 50 708]

1 час назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Хотя о чём я? Оригинальная публикация состоялась на другом ресурсе.

А зачем вы здесь об этом пишете?

По сабжу - сегодня под уборку пересматривала частично Служебный роман. Все-таки Новосельцев не так уж плох. Да, не во вкусе многих, недотепистый, и вроде как несмелый. Вообще-то его бросила жена, да еще и с детьми. И сейчас такое не часто случается, а в советское время вообще почти уникальная ситуация. В фильме есть эпизод, где он развешивает на веревке белье на улице. И дом показан такой - деревянный, типа барака, в таких обычно удобства на улице, и вряд ли там была стиральная машинка. Худо-бедно, но с бытом он справляется. Работает, детей воспитывает, трудности его не сломили. 

Когда ему начинает нравиться Калугина, он раскрывается. Ухаживает как умеет, пытается добиться эту женщину. Был бы рохля и тряпка, каким кажется - даже и пытаться бы не стал, вроде как не его уровень. А последняя сцена? Нет, есть в Новосельцеве некая мачистость. Если бы на главную роль выбрали красавчика типа Басилашвили - не поверилось бы в искренность чувств обоих персонажей. В красавца Самохвалова легко влюбиться, ты попробуй влюбись в недотепу с виду Новосельцева. Мягков мне нравится как актер, а как мужчина - совершенно не мое. Будь Новосельцев с другими внешними данными, сама бы влюбилась. Но нельзя, все так и задумано. И автор явно симпатизирует герою, поэтому и оставляет его с Калугиной.

Изменено 29 Декабря 2018 пользователем Талиена

[Средняя школа 11 783]

29 минут назад, Талиена сказал:

Да, не во вкусе многих, недотепистый, и вроде как несмелый.

Но по морде Самохвалову дал, правду Калугиной в лицо - сказал. Я имею в виду тогда, У Самохвалова дома, когда пытался развеселить начальницу. Новосельцев - задерганный бытом и работой мужчина. Но, когда женщина рядом плачет, он не может ее оставить, пытается утешить. Но как утешить железную леди, поди знай? Не очень у него получается, опыта нет.

Как ни крути, но если бы не Самохвалов, с его подначиванием приударить за Калугиной, ничего бы и не произошло: ни любви, ни романа. А если бы Новосельцев не навязал Самохвалову Оленьку вместе со всеми пригласить (хотя Юрий Григорьевич ее не планировал в гости), то и ее романа в письмах не случилось.

Мне очень нравится атмосфера фильма, нравятся герои этой истории. Они не плохие и не хорошие, они - обычные люди. То раздражают, то смешны, то симпатичны.

[Талиена 50 708]

Только что, Средняя школа сказал:

Как ни крути, но если бы не Самохвалов, с его подначиванием приударить за Калугиной, ничего бы и не произошло: ни любви, ни романа.

Так не зря его так и характеризуют - безынициативный. Мне тем и фильм, и персонаж нравится, что показан в развитии. Попробовал вести себя в несвойственной ему манере, результат оказался шокирующим. А дальше - он развивается, скорее всего, эти черты характера в нем были, просто он не давал возможности самому себе проявить их.

 

2 минуты назад, Средняя школа сказал:

А если бы Новосельцев не навязал Самохвалову Оленьку вместе со всеми пригласить (хотя Юрий Григорьевич ее не планировал в гости), то и ее романа в письмах не случилось.

Я так понимаю, у них была дружная институтская компания - а это святое.  Вряд ли Новосельцев что-то планировал, типа возобновления их отношений. Тем более, как человек, переживший предательство супруги. Всего лишь вспомнить молодость, поностальгировать.

 

4 минуты назад, Средняя школа сказал:

Мне очень нравится атмосфера фильма, нравятся герои этой истории. Они не плохие и не хорошие, они - обычные люди. То раздражают, то смешны, то симпатичны.

Согласна. Мне еще и нравится в этом фильме отсутствие идеи, которая присутствует во многих старых советских фильмах - мужик - это ценность сама по себе, бери, что дают. Новосельцеву пришлось основательно побороться за Людмилу Прокофьевну, а не наоборот, как , например, в Афоне и прочих - бабы сами за мужиками бегают, и это преподносится как идеал отношений. 

[Средняя школа 11 783]

21 минуту назад, Талиена сказал:

и прочих - бабы сами за мужиками бегают, и это преподносится как идеал отношений. 

В "Служебном романе" эта самая женская навязчивость показана так, что вызывает жалость и осуждение. Как вспомню её: "Юрий Григорьевич, а почему Вы не приглашаете меня танцАвать?.." Тьфу! "Юра, а что ты делаешь сегодня вечером?"  Раз отказал, второй, ну что ж ты лезешь? 

[Талиена 50 708]

2 минуты назад, Средняя школа сказал:

В "Служебном романе" эта самая женская навязчивость показана так, что вызывает жалость и осуждение. Как вспомню её: "Юрий Григорьевич, а почему Вы не приглашаете меня танцАвать?.." Тьфу! "Юра, а что ты делаешь сегодня вечером?"  Раз отказал, второй, ну что ж ты лезешь? 

А я как раз сегодня смотрела эпизоды, как она его подкарауливала возле приемной. Там уже не первый-второй раз, а пятьдесят второй, наверно.  Он пытался-пытался что-то до нее донести, потом уже резко начал говорить (про окно) - а она все равно уперлась. И все-таки - умом все понимаю, липкая она и навязчивая, но Басилашвили при всей его харизме играет так, что его герой вызывает презрение. Хотя вроде прав по-своему, и семьей дорожит, но не хочется его защищать. Может, только мне так кажется, не знаю. Я сегодня пыталась для себя за него заступиться - не получается, все равно не должен он был так поступать, как бы ни взбесился. 

[Крикуша 164 112]

12 минут назад, Талиена сказал:

Хотя вроде прав по-своему, и семьей дорожит, но не хочется его защищ

У него был шанс и не начинать это все. Она после вечера у него подходит, а он ей "поет" как он рад, что она у него в гостях была и на её прямое: "А давай встретимся завтра?!" Что-то невнятное балакать начал. Так что Оленьку, которая так и не вернулась в юность, мне жальче больше Самохвалова.

[Средняя школа 11 783]

14 минут назад, Талиена сказал:

Басилашвили при всей его харизме играет так, что его герой вызывает презрение.

Поначалу мне он очень нравится: деньги одалживает без всяких, непосредственно так за друга хлопочет и даже не понимает, как это выглядит в глазах Калугиной; своему студенческому кружку очень рад, искренне рад; Оленьке никаких надежд на роман не дает, но и не хочет обидеть...  А потом дамское ухаживание его разбаловало, у него выключился разум. Зачем с этими письмами позориться было? Сказал бы:"Оля, я жену люблю. Все, что было - для меня этап пройденный. Забери письма и прекрати давать повод для сплетен". Думаю, поняла бы. Хотя автор хотел подчеркнуть, что пока ей в глаза не начнут смеяться, не дойдет.

Изменено 29 Декабря 2018 пользователем Средняя школа

[Крикуша 164 112]

2 минуты назад, Средняя школа сказал:

Забери письма и прекрати давать повод для сплетен".

Да, а отдать письма Шуре это опозорить Ольгу и он не мог этого не знать...

[Средняя школа 11 783]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

отдать письма Шуре это опозорить Ольгу

Шура болтушка, и то: "Это же очень личное..." Нет, настоял на разборе в месткоме. Как гадко для воспитанного мужчины. Подло, самохвально.

[Vaksa 18 444]

30 минут назад, Талиена сказал:

Хотя вроде прав по-своему, и семьей дорожит, но не хочется его защищать. Может, только мне так кажется, не знаю.

Да не дорожит он семьёй  Просто Оля перестала быть для него привлекательной юной девушкой. Фраза Самохвалова в разговоре с Новосельцефым: "А ты помнишь, какая она была... Что с нами делает время!"  Мне лично слышится самохваловский подтекст - "постарела, подурнела поблекла" - как то так.

[Средняя школа 11 783]

22 минуты назад, Vaksa сказал:

"А ты помнишь, какая она была... Что с нами делает время!"

А какие же их годы? В самом расцвете. Смотрю на лица, на их стройные фигурки, руки, шеи... Они так молоды! Что такое 40 неполных лет? Как говорила героиня с вышеупомянутого фильма: "Теперь я точно знаю: в сорок лет жизнь только начинается!"

[Vaksa 18 444]

5 минут назад, Средняя школа сказал:

А какие же их годы? В самом расцвете. Смотрю на лица, на их стройные фигурки, руки, шеи... Они так молоды!

Ну Самохвалов про Олю точно думает иначе  Для него она уже не первой свежести цветочек.

Изменено 29 Декабря 2018 пользователем Vaksa

[Михалина 5 056]

40 минут назад, Средняя школа сказал:

Как гадко для воспитанного мужчины. Подло, самохвально.

"Ах, как всё это незамысловато! Ах, как же это всё не по-мужски"– вот эти  строчки советского поэта Сергея Орлова всякий раз вспоминаю, когда смотрю на Самохвалова. В молодости я думала, что подобный персонаж только в кино и встречается. А в реальной жизни таких  непорядочных самовлюблённых самохваловых быть не может. Оказывается, ещё как может!

Потом не раз вспомнила этот фильм, когда у нас в редакции произошёл подобный случай. Ну там покруче было. Незадачливый любовник, прижатый скандальной супругой, всех собак повесил на свою коллегу, с которой крутил роман, потом добился у начальства, чтобы девушку уволили.

А чего стоит вот этот залихватский жест, когда он кепку свою поправляет, после того, как Оленька поговорила с ним в последний раз и забрала свои письма. Отряхнулся и пошёл. Гусь.

[Средняя школа 11 783]

3 минуты назад, Михалина сказал:

А чего стоит вот этот залихватский жест, когда он кепку свою поправляет, после того, как Оленька поговорила с ним в последний раз

Словно сам себе сказал: "Да, некрасиво как-то получилось... А, ерунда! Разве это я на посмешище себя выставил?"

[Лавка антиквара 108 260]

3 часа назад, Средняя школа сказал:

непосредственно так за друга хлопочет и даже не понимает, как это выглядит в глазах Калугиной; 

ОН хлопочет не как руководитель (а все таки зам), а как обычный рядовой подчиненный по принципу "Он мне нравится, человек хороший, значит - достоин!". Одно дело, когда это звучит из уст Оленьки. И совсем другое дело из уст уже руководителя.  А хреновый руководитель ведь. Нормальный сказал бы "Ты мне друг, но надо все взвесить, подумать, как это лучше провести. И хороший человек далеко не всегда хороший начальник отдела!" Ой, Вы знаете, мне ведь несколько раз приходилось это говорить. Обижались, потом понимали. А сейчас, спустя время особенно понимают "Как Вы были правы, нет у меня тех качеств руководителя." 

Он выпендрежник обыкновенный, поэтому и не нравится. То  сигареты редкие, дорогие, то давай болтать, как он в заграницах бывал. Помните, его первый разговор с Калугиной. Он свое поет, хочет поразить наповал, она его не слышит. О работе ему не интересно и неважно, ему важно произвести впечатление. Поэтому и деньги одалживает щедро. И когда побежал ходатайствовать за друга - не о друге волновался, а выпендриться хотел - вот я такой, сейчас пойду и все решу! И именно потому что выпендрежник, он не нравится, даже если и есть в нем что-то положительное.

[Прометея 491]

Ворвусь с мороза в эту тему. Увидела в заголовке фамилию Лукашина, а мне сегодня как раз статья попалась про этот фильм с точки зрения психолога. Если было, прошу прощения.

С легким фильмом! Или чему нас учит "Ирония судьбы"

Цитата

В СССР вполне нормальным явлением было жить с мамой и папой: купить квартиру было практически невозможно (их, в основном, выдавало государство), а снимать не принято, да и не по карману.
Да, Женя Лукашин действительно до 36 лет не был женат, но не потому, что у него неразрешенные эдипальные проблемы с мамой, а потому, что в 1970-е годы люди верили в то, что жениться надо раз и навсегда. И замуж тогда массово выходили девственницами. Обратной стороной такого пуританства, кстати, была способность к безумствам ради любви. Вы все еще хотите к этим людям подойти с мерками современной морали?

Цитата

Но больше всего цепляет, что в подобных «анализах» осуждению подвергают именно психологическую составляющую, то есть ту, которую, по идее, осуждать и оценивать психологам не с руки – «правов таких не имеем». Ан нет, умудряются приписать героям сорокалетней давности психологические проблемы и диагнозы, опираясь на современные представления о «правильности» и «неправильности» любовных отношений!

 

Изменено 30 Декабря 2018 пользователем Прометея

[Урия Гип 38 092]

21 минуту назад, Прометея сказал:

мне сегодня как раз статья попалась про этот фильм с точки зрения психолога

Простите пожалуйста, но мне показалось, что этот психолог имеет о людях семидесятых весьма смутное представление. Сексуальная революция вообще-то на дворе стояла. Эпоха хиппи. Я 1969г р , и с людьми семидесятых общалась достаточно.

Изменено 30 Декабря 2018 пользователем Урия Гип

[Временно безработная 2 103]

1 час назад, Урия Гип сказал:

Простите пожалуйста, но мне показалось, что этот психолог имеет о людях семидесятых весьма смутное представление. Сексуальная революция вообще-то на дворе стояла. Эпоха хиппи. Я 1969г р , и с людьми семидесятых общалась достаточно.

Сексуальная революция стояла ровно такая, какой ее позволяло время. И с родителями многие жили не потому, что секса им не хотелось и не светило (и хотелось, и было), а потому что действительно были немножко другие представления о совместном житье.

[Терция 9 681]

@Талиена, почему вы думаете, что удобства на улице?

я в таком доме жила в детстве: туалет, водопровод, газ - все там было, ценирального отопления не было. Печка была, вот дрова были на улице, точнее, в сарае. 

Мне симпатичен  Новосельцев: парень простой, честный, хороший заботливый папаша. Рядовой и не пробивной - эко дело, таких вообще большинство. С планшета что-то плохо писать, извините, если что криво.

 

[Средняя школа 11 783]

5 часов назад, Прометея сказал:

Вы все еще хотите к этим людям подойти с мерками современной морали?

Вот именно. Я лично сужу с колокольни своего поколения. Естественно, молодежь будет судить со своей. Но факт остается фактом: сколько бы лет не прошло, Новосельцевы были, есть и будут, и Самохваловы никуда не денутся, и женщины из "Служебного романа". Только все произойдет не так.

[Песня ветров 8 537]

15 часов назад, Vaksa сказал:

Просто Оля перестала быть для него привлекательной юной девушкой. Фраза Самохвалова в разговоре с Новосельцефым: "А ты помнишь, какая она была... Что с нами делает время!"  Мне лично слышится самохваловский подтекст - "постарела, подурнела поблекла" - как то так.

Но на самом деле так- они ровесники, одногруппники по институту, но смотрятся совершенно по-разному. Самохвалов выглядит как мужчина в расцвете лет, зрелый и цветущий. А Оля- с её семенящей походкой, сумками-авоськами, "жуткими розочками" и многослойной тушью, завитушками- выглядит как женщина в возрасте, вот жена у Самохвалова и она-сравните, ведь женщина такого же возраста, но разница между ними...