Сила Воли 25 343 Опубликовано 20 Декабря 2018 18 минут назад, Ягодка опять сказал: А как долго сохранится любовь к человеку, который только и ноет? В него вкладываешь душевные силы и ждёшь отдачи, хотя бы радости, а как же? Назавтра все с начала. Вы правильно заметили. Вот многое можно простить, даже лень. Но, у меня друг есть, который мало того что любит ныть, так еще все время самоуничижением занимается. Поначалу на все разговоры типа "я хуже всех так мне и надо", пыталась переубеждать, ибо это неправда. Раз, два, три, теперь же меня это сильно бесит, но это друг, если бы это был бы любимый человек, я бы сбежала. Это вампиризм своего рода, я не знаю откуда это проистекает, но это сильно выматывает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winston 46 Опубликовано 20 Декабря 2018 6 минут назад, mystery сказал: А вот тут я не соглашусь. Возможно что они просто разные и никаких иных причин нет. Забота? Ну глажку рубах и прочую я за заботу не считаю, в обе стороны. Это просто быт, который есть независимо от того, один человек живет или нет. И подача борща в полуприседе с поклоном не есть забота. Не знаю как долго. Но сугубо ради справедливости - если человек ходит и постоянно ноет тут могут быть две причины - либо он хронический нытик и с этим ничего не сделать, либо же может быть и иная - ответная реакция на то, что рядом другой человек, который перманентно клюёт мозг на тему " ты кака-то не така, ты должна меняться, тебе надо то и это и вообще... Я сама знаю что мне надо и что не надо. И вот во втором случае нытьё - защитная реакция, чтоб просто отстали со своей жаждой перемен и перестали мозг клевать. Не знаю кому как, а вот мне при любых обстоятельствах важно и нужно быть собой, а не меняться под каждый бзик, когда кто-то решит что вот с завтрашнего для надо вот туда поменяться, а послезавтра поменять ещё и вот то, а через неделю - вот это ещё. Да я собой быть перестану! Вот таки да! Вот и хочется спросить как в кино - " так чего ж тебе надо, хороняка? (с)" Автор же сам пишет - так жена ещё и угадать должна чего ж он от неё хочет? А он сам не знает, поэтому экспериментирует талдычит ей что пусть меняется, а потом посмотрим и ещё пять раз поменяем если не понравится результат. И что? Всю жизнь меняться? А зачем Вам это надо? Чтоб у неё щелкнуло? Мне вот никуда не надо чтобы меня "было за что любить". Меня надо просто любить, что мой муж и делает. Я не клюю ей мозг и не талдычу. Я хочу, чтобы она сама любила себя. И чувствую, что одних моих усилий недостаточно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буду Птицей 8 490 Опубликовано 20 Декабря 2018 8 часов назад, Winston сказал: Она мне со 100% уверенностью сказала, что она никогда не изменится. Недавно опять подтвердила, что она никогда не изменится. А я всё так же качаю головой, не верю ей. Опять обманываю сам себя? Посоветуйте, стоит ли дальше биться, если человек так и не захочет меняться? И жить в этом браке только потому, что меня сильно любят? Или что? А зачем ей меняться? Что за народная забава, переделывать другого человека. Что криминального в характере вашей жены, чтобы меняться? Ради вас причем, ладно бы сама хотела. Ну ноет - это такой ужас-ужас? Вы несколько лет вместе, и только сейчас это начало напрягать? А вообще, вы ее просто не любите, вот и раздражает все. Можно подумать, у вас идеальный характер. Наверняка и жена мирится с какими-либо вашими недостатками. Например, с занудством. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 402 Опубликовано 20 Декабря 2018 2 минуты назад, Буду Птицей сказал: Ну ноет - это такой ужас-ужас? Да, это ужас. Каждый раз успокаивать, убеждать, и все как в яму. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буду Птицей 8 490 Опубликовано 20 Декабря 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Да, это ужас. Каждый раз успокаивать, убеждать, и все как в яму. Так зачем жениться было вообще? Не сейчас же характер у нее такой стал. Он таким и был, на протяжении прошлых лет тоже. Тем не менее, с таким упорством жевать кактус автор продолжает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 20 Декабря 2018 15 минут назад, mystery сказал: И вот во втором случае нытьё - защитная реакция, чтоб просто отстали со своей жаждой перемен и перестали мозг клевать. Не знаю кому как, а вот мне при любых обстоятельствах важно и Говорить, что я говно, зачем ты со мной - защитная реакция? Легче свалить от него и жить в своё удовольствие. Вот уж два мазохиста собрались, получается. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 402 Опубликовано 20 Декабря 2018 Только что, Буду Птицей сказал: Так зачем жениться было вообще? Необдуманный поступок. Но его еще можно исправить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winston 46 Опубликовано 20 Декабря 2018 Да, и спасибо всем, кто отписался в этой теме Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 20 Декабря 2018 1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал: Да, это ужас. Каждый раз успокаивать, убеждать, и все как в яму. Значит, пора менять реакцию. Вместо убеждений или повышений голоса включать юмор, например. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сила Воли 25 343 Опубликовано 20 Декабря 2018 1 минуту назад, Буду Птицей сказал: Так зачем жениться было вообще? Поначалу кажется что если говорить комплименты, поддерживать, то человек духом воспрянет и поймет "да я умничка и красавчик (красавица)", а еще если раньше с таким не сталкивался и не знаешь, что от таких людей надо либо бежать, либо держать дистанцию в тот момент когда их накрывает. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 402 Опубликовано 20 Декабря 2018 (изменено) 2 часа назад, Правая нога сказал: Вместо убеждений или повышений голоса включать юмор, например. Переделывать взрослого человека можно только по огромной любви. Потому как это мартышкин труд. Если девушка себе зубы делать ленится, то это о многом говорит. Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Жизнь продолжается Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 20 Декабря 2018 Только что, Жизнь продолжается сказал: Переделывать взрослого человека Да не переделывать. А владеть ситуацией, находя способ прекращать нежелательные для себя явления. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winston 46 Опубликовано 20 Декабря 2018 8 минут назад, Ягодка опять сказал: Говорить, что я говно, зачем ты со мной - защитная реакция? Легче свалить от него и жить в своё удовольствие. Вот уж два мазохиста собрались, получается. О, она меня часто ещё мазохистом называет) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 20 Декабря 2018 5 минут назад, Winston сказал: Я хочу, чтобы она сама любила себя. Не знаю как объяснить доступно, но вот не находите противоречия в этой фразе ( выделю , чтобы был понятен смысл, который хочу вложить). Я хочу чтобы она ... ( дальше может быть любое окончание фразы). То есть хотите Вы, а она почему-то должна сделать так, как хотите Вы. Ну так скажу - перевоспитывать взрослых людей занятие неблагодарное и бесперспективное - это раз. Два - она может не хотеть того же, чего хотите Вы и думать об этом совершенно по другому. 9 минут назад, Буду Птицей сказал: А зачем ей меняться? Что за народная забава, переделывать другого человека. Ну вот и я о том же. 10 минут назад, Буду Птицей сказал: Наверняка и жена мирится с какими-либо вашими недостатками. Например, с занудством. Таки да. 5 минут назад, Ягодка опять сказал: Говорить, что я говно, зачем ты со мной - защитная реакция? Ну как бы если он стоит рядом и перманентно зудит - ты должна меняться, иди к врачу, иди гладь рубахи, перестань смотреть сериалы ( читать книжку, вязать и т.д.) потому что я так хочу - да, защитная реакция. От птички-мозгоклюйки. В стиле " да, я г--но, и почему ты ещё со мной... " 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 20 Декабря 2018 10 минут назад, Буду Птицей сказал: Так зачем жениться было вообще? Не сейчас же характер у нее такой стал. Он таким и был, на протяжении прошлых лет тоже. Тем не менее, с таким упорством жевать кактус автор продолжает. Он по себе судил, раз у него получилось справиться с собой, значит и у нее может получиться. @Winston а какие у вас планы были/есть в отношении детей? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сила Воли 25 343 Опубликовано 20 Декабря 2018 2 минуты назад, Winston сказал: О, она меня часто ещё мазохистом называет) А вообще мне пришло в голову, что она специально вам делает больно, где-то ей понятно что такие высказывания вам неприятны и болезненны, и вот таким образом она возможно самоутверждается и наполняет свое эго. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Буду Птицей 8 490 Опубликовано 20 Декабря 2018 7 минут назад, Сила Воли сказал: Поначалу кажется что если говорить комплименты, поддерживать, то человек духом воспрянет и поймет "да я умничка и красавчик (красавица)", а еще если раньше с таким не сталкивался и не знаешь, что от таких людей надо либо бежать, либо держать дистанцию в тот момент когда их накрывает. Имхо, но это несусветная дурь, переделывать характер взрослого, сформировавшегося человека. Причем - из своего эгоизма. Потому что автор пишет - я хочу, чтобы она... и свои желания. Исходя из того, что хочет автор, его жена должна меняться? Следующему партнеру не понравятся другие черты - опять меняться? Так и себя можно потерять. Это инфантилизм и эгоцентризм - желать, чтобы мир вокруг тебя менялся и жена раз! и стала позитивным человеком. Она была такой, ноющей и ленивой, неважной хозяйкой - не принимаешь ее такой, какая есть - ну и иди дальше миром, зачем в брак вступать. 4 минуты назад, mystery сказал: Не знаю как объяснить доступно, но вот не находите противоречия в этой фразе ( выделю , чтобы был понятен смысл, который хочу вложить). Я хочу чтобы она ... ( дальше может быть любое окончание фразы). То есть хотите Вы, а она почему-то должна сделать так, как хотите Вы. Ну так скажу - перевоспитывать взрослых людей занятие неблагодарное и бесперспективное - это раз. Два - она может не хотеть того же, чего хотите Вы и думать об этом совершенно по другому. Причем жена прямо сказала, что не изменится. Нет у нее такой потребности. 3 минуты назад, Лара Фабиан сказал: Он по себе судил, раз у него получилось справиться с собой, значит и у нее может получиться. @Winston а какие у вас планы были/есть в отношении детей? Ну это же не повод вступать в брак - автор пишется, что женился, потому что надеялся, что ситуация изменится. Характер жены изначально не устраивал, но тем нее менее надеяться на чудо, что она изменится - так себе затея. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 20 Декабря 2018 (изменено) 9 минут назад, Лара Фабиан сказал: Он по себе судил, раз у него получилось справиться с собой, значит и у нее может получиться. Ну как-то наверное большинству людей хочется просто счастливо жить, а не бесконечно "справляться" . Жене автора вон надо было сбежать от бывшего и токсичных родственников - она сбежала. Потому что оно ей было надо. И автор поменялся ( справился) тогда, когда ему это было надо. Ему было надо - он изменился (справился). А тут надо ему, а меняться должна жена - это совсем другая песня. Ей не надо - она и не меняется. 4 минуты назад, Буду Птицей сказал: Причем жена прямо сказала, что не изменится. Нет у нее такой потребности. Именно так. Её все устраивает. Изменено 20 Декабря 2018 пользователем mystery 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 20 Декабря 2018 3 минуты назад, Буду Птицей сказал: но тем нее менее надеяться на чудо, что она изменится - так себе затея. Да я тут даже спорить с вами не буду ). Погорячился автор с браком. Ему стоит задуматься, зачем он в этот брак вступил. Зачем нужен такой неуверенный в себе партнер. Может стоит в себе сначала разобраться. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winston 46 Опубликовано 20 Декабря 2018 Ага, вот тут вы правы. Если ей не надо, то она меняться не будет. В том-то и моя ошибка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 20 Декабря 2018 8 минут назад, mystery сказал: да, защитная реакция. От птички-мозгоклюйки. В стиле " да, я г--но, и почему ты ещё со мной... " Я понимаю и, скорее, уже отгавкала бы желающего, чтобы я менялась. Но ведь он не просит ее ни о чем особенном. Не просит о каких-то стандартах красоты. Это нормально - сходить к гинекологу, если у тебя проблемы. И зубы привести в порядок - это нормально для человека. Вот он не любит - говорят. А я бы в обратную сторону тоже задумалась: а любит меня человек, которому плевать на мои переживания о его здоровье, а в ответ только ноет. Интересно, если не кидаться переубеждать « ты добрая, замечательная», тоже обижаться поди станет? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 20 Декабря 2018 В названии темы фигурирует "интуиция". Это она тут к чему? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Winston 46 Опубликовано 20 Декабря 2018 (изменено) 8 минут назад, Правая нога сказал: В названии темы фигурирует "интуиция". Это она тут к чему? К вопросу о том, что когда она спрашивает "зачем ты ещё со мной" я задаюсь тем же вопросом. А вообще название темы правда немного не сходится с содержанием. Я сначала хотел изложить текст как-то по-другому, но название поменять забыл. А, и вот ещё - "внутренний голос" подсказывал несколько раз, что надо уйти ещё до свадьбы, а я его не слушал же. 22 минуты назад, Лара Фабиан сказал: Он по себе судил, раз у него получилось справиться с собой, значит и у нее может получиться. @Winston а какие у вас планы были/есть в отношении детей? Разговаривали с ней на эту тему. Я просил ответить первой. Она говорит, что не готова пока что. А ещё, как я писал в первом посте, считает, что у неё бесплодие. Но боится проверять этот факт. Я же, как видите, в сомнениях, стоит ли вообще с ней жить, не говоря о детях. Вообще, готов растить и воспитывать детей, но не с этим человеком. Я вообще не представляю, как её оставить одну с ребёнком. Плюс, она сказала, что врач, у которого она последний раз была в 18, сообщила, что моей жене нельзя поднимать ничего тяжелее 5 кг, иначе она ослепнет (у неё и так слабое зрение), а как с дитём возиться, если он уже через несколько месяцев больше весит? Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Winston Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиллия 13 614 Опубликовано 20 Декабря 2018 8 часов назад, Winston сказал: Посоветуйте, стоит ли дальше биться, если человек так и не захочет меняться? А зачем биться? Вы не видели, на ком женились? С вами жена точно не изменится, потому что вы зануда и такой же закомплексованный, вцепились в первую встречную, которая дала, а теперь пытаетесь девушку мечты из неё слепить. При этом сами не знаете, чего конкретно хотите. Вам надо и фейерверка в постели, и унитазы начищенные, и чтобы жена по врачам бегала, и не ныла. То есть совершенно другим человеком должна стать. Проще найти ту, что сразу соответствует предъявляемым требованиям. Но вы подсознательно чувствуете, что не заинтересуете подобных девушек, поэтому мучаетесь сами и пилите жену вместо того, чтобы самому меняться и свою самооценку повышать. Вряд ли из вашего брака что-то толковое выйдет, хоть детей не заводите пока. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 743 Опубликовано 20 Декабря 2018 (изменено) 11 минут назад, Winston сказал: К вопросу о том, что когда она спрашивает "зачем ты ещё со мной" я задаюсь тем же вопросом. Я не врач и у меня нет никакого права ставить диагноз, тем более, основываясь на сообщениях в интернете. Но у меня большой жизненный опыт. То, о чём Вы написали, часто является проявлением препротивнейшего психического заболевания. Противное оно ещё и потому, что когда люди проходят лечение в клинике, то некоторое время они пребывают в состоянии самодовольства и презрения к окружающим. Такие качели - или состояние, когда человек себя ощущает г..., или когда он ощущает, что окружающие г... Бегите. Тем более, что Вы сами не понимаете зачем Вы с ней. Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Melas 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В