Невестка, умирающая свекровь и старая собака.

[Баклажан 5 479]

9 минут назад, Данжи сказал:

Пример, пожалуйста, когда суд реально обязал родителей платить алименты за совершеннолетнего сына.

В моем примере речь идет не об обязанности платить алименты бабушкой, а о ее добровольно взятом на себя бремени. Так же и свекровь Али платила бы алименты за сына. Содержала же она внучек добровольно?

Изменено 23 Декабря 2018 пользователем Баклажан

[Данжи 86 722]

1 час назад, Травиата сказал:

Собака  нужна,  наверное.   Но  не  всем.   А  только  тем,  кто  на  1000%  уверен  в  доброте  и  готовности  дать  дожить  этой  собаке  в  отсутствии  или  в  беспомощном  состоянии  её  хозяйки.   Я  думаю,  собака-  не  жизненно  важное  лекарство,  чтобы  в  старости  так  за  неё  держаться.    Значит,  этот  старик  большую  часть  времени  одинок,   по  сути,  ему  не  с  кем  поговорить,  телевизор  и  собака.   А  на  развлечения  и  кружки  по  интересам  нет  денег. 

Я не могу назвать свою маму одинокой. У нее есть и подружки, она часто бывает у нас в гостях, есть возможность на какие-то развлечения пойти. Но она за годы работы с людьми просто переела человеческого общения. Куда-то идти и общаться ее не тянет. Да даже когда подружки хотят навестить, она отбрыкивается всеми конечностями. Ну вот разлюбила принимать гостей и сама куда-то ходить. При этом погулять с собачкой пару раз в день - милое дело. С учетом, что псинка, пусть и перекормленная, но сама доброта, из тех, которые залижут насмерть. И мамочки сами детей пихают погладить ойкакуюсобачку. У нас другая крайность, я не раз писала. 

Плюс мама моя не привыкла жить одна, ей нужно о ком-то заботиться. Мы уже два раза проходили по нескольку месяцев без собаки, так что убедились, что с собакой лучше. Но, повторюсь, собака воспитанная, добрая.

Я прекрасно понимаю, что случись что, Мотя мне достанется. Нушопаделать, будем гулять)))

1 час назад, Баклажан сказал:

В моем примере речь идет не об обязанности платить алименты бабушкой, а о ее добровольно взятого на себя бремени. Так же и свекровь Али платила бы алименты за сына. Содержала же она внучек добровольно?

Бабушки и в вашем случае, и в ситуации Али помогали, в первую очередь, не своим сыновьям, а невесткам. Потому что, к сожалению, на постсоветском пространстве содержание детей - это, в первую очередь, проблема мам, а не пап. Папа может развестись и не работать, где-то бухать, может бухать дома и жена с ним не работает, а содержит. И вот свекрови, жалея внуков и невесток, да-да, какие бы ядовитые жабы ни были, но помогают финансово. 

[Морская волчица 291]

Знаю пример когда семья лишилась жилья, по суду, без всяких ипотек. Подробности писать не буду. Не хотите верить - ваше право. Масса людей думают что можно не платить алименты, долги, ипотеки. А потом видят как они заблуждались. 

Что там Аля кричала в состоянии срыва не важно. Важно то что она делала. Для меня она нормальная, простая хорошая женщина, рабочая лошадка. Загнанная. 

[Травиата 84 521]

Только что, Данжи сказал:

Я не могу назвать свою маму одинокой.

Я  не  обсуждаю  Вашу  маму.   Наверняка  Вы-  хорошая  и  ответственная  дочь  и  не бросите  её  в  трудных  обстоятельствах.    Я  о  том,  что  не  нужно  увеличивать  количества  зла  в  мире,  ожидая  от  посторонних  людей  жертвенности  и  любви  к  моему  животному.    Спасибо,  если  придут  каши сварить,  купят  лекарство  и  сделают  минимальную  уборку.    У  всех  свои  болячки,  проблемы,  дети,  животные  и  мечты.    

 

3 минуты назад, Данжи сказал:

мама моя не привыкла жить одна, ей нужно о ком-то заботиться.

Опять-  таки,  не  касаясь  Вашей  мамы.  Просто.  Старики  эгоистичны,  они  привыкли, им  надо.   Как  человек  весьма  немолодой,  со  своей  позиции  пытаюсь  донести  мысль:  не  надо  никого  грузить.  Стареешь-  люби  доступное  тебе,  сохраняй  друзей,  будь  благодарна  за  сужающееся  пространство.  Даст  молодое  поколение    жить  привычным  образом-  с  собаками,  в  большой  квартире, с  прежним  рационом  питания,  отдыхом  в  санатории-  это  редкое,  а  не  обязательное  счастье.

Тема  сложная.  Она  и  о  том,  имеет  ли  право  человек  выйти  из  себя.   Имеет.   Заистерила-  извиняйся  сразу  же.   Потому  что  эта  удушенная  псина  и  жёлтая  умирающая  свекровь  потом  сниться  будут.  Не  велик  труд  попросить  прощения,  лучше  заплакать,  чем  проклинать.   Лично  я  не  боюсь  ни  чьих  проклятий.    По  вере-  если  заслужила  проклятие,  то  надо  на  исповедь,  а  если  прокляли  напрасно-  то  эти  слова  упадут  на  голову  проклинающего.

[Карамболь 29 181]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Ну у бабки точно пенсия есть. Почему было помощницу не пригласить? Надо было самой пластаться, денег жальче себя? Ну и всё, раз деньги важнее себя, а то алкашу-придурку на пьянку не хватит же, оставалось самой пластаться. Странная баба, эта Аля. 

Это Узбекистан? Какая там уже пенсия...Какая помощница

[Ягодка опять 138 437]

8 минут назад, Карамболь сказал:

Это Узбекистан? Какая там уже пенсия...Какая помощница

Если пенсии маленькие, наверное, и зарплаты небольшие? Тогда желающую подработать женщину можно было найти, не круглосуточно, а хотя бы на полдня? 

Не могу сказать, я не знаю как там люди живут. Посмотрела в интернете, если я правильно посчитала, то средняя пенсия там примерно 13500. Небольшая, у нас в Казахстане примерно такая же минимальная, остальные выше. Я о том, что таких случаев полно. У меня соседка ухаживала за отцом пять лет, всё  здоровье угробила, при этом у отца была хорошая пенсия. Думаете, она потратила хоть копейку на помощницу? Неее, пусть деньги в семье, я сама поворочаю 100-килограмового мужика. И ворочала. Я об этом говорила.

И, кстати, бабка нормально  жила: себя содержала, внучек вырастить помогла и сына одевала. Даже пианино девочке купила.

Изменено 23 Декабря 2018 пользователем Ягодка опять

[missis N 1 851]

23 минуты назад, Данжи сказал:

Я тоже знаю и тоже маме помогала с уходом. И злилась, и бесило меня все. И я знаю, как онкобольной может довести до ручки и до ножки. И я знаю, как тяжело сдерживаться.  Но приходилось, ибо мы с мамой отрабатывали наследство. Цинично? Да, но перспектива получения квартиры сглаживала большую часть углов. 

Аля сама вписалась на уход за свекровь, не безвозмездно причем, явно была договоренность, что свекровь едет в ее дом, а ее жилье внучкам. То есть, фактически Аля обеспечила детей жильем за счет бабки. В свое время она сама досматривала бабку за квартиру. Дочек решила от этого счастья избавить, взяла свекровь себе. Ее выбор и договоренности надо выполнять. 

А я, дохаживая маму, ничего не отрабатывала, все имущество родителей уже давно на меня переписано...Может поэтому меня ничего не бесило? И я просто с любовью ухаживала за мамой... В деменсии, в памперсах и т.д. и т.п.  А Вы с мамой "отрабатывали наследство"... Мне очень вас с мамой жаль...Особенно маму - Вы-то только помогали... А можно спросить: Квартирка досталась маме или Вам?

Кстати, откуда Вы взяли "договоренность, что свекровь едет в ее дом, а ее жилье внучкам" ? Автор ни слова о жилье не сказала, да скорее всего она и не знает ничего - это ж не ее ситуация... Зато Вы все знаете, Ванга местечкового разлива...

23 минуты назад, Машуля сказал:

Не согласна. 

Главное, как раз

В этом случае выгоднее заплатить, да и то не всегда. Мы все беспокоимся только за СВОИХ детей и только ИМ должны и то до определенного возраста. А дальше только добрая воля... 

А таком случае забирают детей под опеку. У нормальной матери дети голодать и без алиментов не будут. 

 

Урааа! Машуля пришла - значит, ветка на самом деле повернула в сторону сучек-невесток и наследства..

 

[Карамболь 29 181]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Мне тоже понравилось  я себе такой возраст установила в 50, и очень не хотела заводить еще кого-то после этого возраста. Однако свалились еще псы. Придется жить дальше

60 для Ж-о и 65 для М-м. Все уже установлено. А дальше пошел отсчет 15-лет.

21 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Если пенсии маленькие, наверное, и зарплаты небольшие? Тогда желающую подработать женщину можно было найти, не круглосуточно, а хотя бы на полдня? 

Не могу сказать, я не знаю как там люди живут. Посмотрела в интернете, если я правильно посчитала, то средняя пенсия там примерно 13500. Небольшая, у нас в Казахстане примерно такая же минимальная, остальные выше. Я о том, что таких случаев полно. У меня соседка ухаживала за отцом пять лет, всё  здоровье угробила, при этом у отца была хорошая пенсия. Думаете, она потратила хоть копейку на помощницу? Неее, пусть деньги в семье, я сама поворочаю 100-килограмового мужика. И ворочала. Я об этом говорила.

И, кстати, бабка нормально  жила: себя содержала, внучек вырастить помогла и сына одевала. Даже пианино девочке купила.

Да не тот там случай, чтобы помощников нанимать и деньги платить стороннему. Даже если и хватает средств, в чем я очень сомневаюсь...Там отупение  всех действующих лиц запущенной созависимостью нелюбящих родственников. Собачонка-просто жертва.

Помощь от бабки-ну может в первые 10 лет, пока союз не гикнулся. Потом чем могла помочь старуха? Купить разово одежку внучкам, сунуть денежку? Торбу еды передать. Пианино? Русские уезжали в Россию-отдавали эти громилы за спасибо. Наверное. Ей просто страшно было, что непутевый сын к ней вернется, вот и подкидывала понемногу.

 Работала там Аля, на пропой идиота-мужа. 

Изменено 23 Декабря 2018 пользователем Карамболь

[Данжи 86 722]

1 час назад, missis N сказал:

Особенно маму - Вы-то только помогали... А можно спросить: Квартирка досталась маме или Вам?

С учетом, что жили мы вместе, мама работала тогда много и ездила в командировки, то да, я только помогала))) Уход был 50 на 50, досталось обеим. Квартира записана на маму, живу в ней я, что не так? И да, жалеть нас не стоит. Не нуждаемся) 

1 час назад, missis N сказал:

А я, дохаживая маму, ничего не отрабатывала, все имущество родителей уже давно на меня переписано.

А чем это отличается от того, что мы досматривали бабушку за наследство? Вам заранее все отписали, мы получили после смерти. Более того, мы были в более невыгодном положении. Вы досматривали с любовью, но уже имея все в собственности. Видимо, это добавляло любви.

Мы досматривали без пафоса про любовь. Не люблю я таких громких слов. Да, это, с одной стороны, долг - досмотреть старшее поколение. С другой стороны - заодно и приятный бонус  в виде жилья. Я это считаю вполне себе нормальным. 

2 часа назад, missis N сказал:

Кстати, откуда Вы взяли "договоренность, что свекровь едет в ее дом, а ее жилье внучкам" ? Автор ни слова о жилье не сказала, да скорее всего она и не знает ничего - это ж не ее ситуация... Зато Вы все знаете, Ванга местечкового разлива...

За Вангу, конечно, спасибо, но автора читать надо, автора. 

Цитата

В точку. Дом завещан девочкам, сынок недоволен.

 

 

[Вербена 18 543]

Долго читала дискуссию. Выскажусь и я с позиции своего многолетнего опыта догляда дементной свекрови.

По моему мнению свекровь - молодец, приняла волевое решение и осуществила эвтаназию любимой собачки. Значит, судьба такая у этой собачки. Тут вообще нет повода для душещипательных переживаний. Ближайшие родственники не имеют сил и возможности ухаживать за больной собакой, свекрови надо было принять решение, и бабулька его приняла. Вопрос закрыт.

А Аля как ухаживала за лежачей свекровью, так и ухаживает. Ей-то в чем себя винить? Ей только посочувствовать можно.

57 минут назад, Травиата сказал:

Значит,  55  лет. 

Полностью согласна с этой цифрой. Мне было как раз 55, когда умерла моя 17-летняя кошка, Живем с мужем отдельно от детей, и мы больше не решились заводить домашних питомцев, чтобы в случае чего не оставлять им лишнюю обузу в виде старого животного.

[Урия Гип 38 092]

58 минут назад, Травиата сказал:

старик  большую  часть  времени  одинок,   по  сути,  ему  не  с  кем  поговорить,  телевизор  и  собака.   А  на  развлечения  и  кружки  по  интересам  нет  денег. 

  Значит,  в дальнейшем  у  собаки  будут  сложности.    У  меня  под  окнами  еле  живая  старуха  каждый  день  выгуливает  такую  же  старую,  перекормленную  ожиревшую  псину,  злобную  от  избалованности  и  кидающуюся  на  всех.    От  своего  жира  собака  ни  до  кого  н

Мне уже очень давно гораздо приятнее проводить время со своими собаками, чем с кем-либо ещё. В гостях через час уже тянет к ним и становится жаль времени, которое приходится тратить на "общение", и которое я могла бы провести с собаками. Кружки по интересам? А если мой главный интерес в жизни - собаки, в какой кружок податься, в кинологический? 

Собака  бабки из вашего примера швыряется не из-за избалованности, а потому что, скорее всего, имеет проблемы со здоровьем - печенью, ЖКТ или гормонами. Ожирение у неё из-за неправильного питания и на почве тех же проблем со здоровьем, тут все взаимосвязано.

Моя мама в 70 лет взяла молодую собачку, чихуа. Назвать этот поступок разумным я не могу, но, если что, возьму его к себе, куда деваться. Надеюсь, конечно, что оба родителя одновременно не гикнутся, и до этого не дойдёт, но не отрицаю такую вероятность.

И ещё раз хочу подчеркнуть - животные в старости подвержены тем же болезням, что и люди. Если собаку рвало, если она гадила - она была больна. Нужно было либо лечить, либо усыплять. И есть такая штука, как этика собакаовода, которая гласит - если нет денег, значит, сам не пожри, а собаку покорми. Значит, все взрослые люди в той семье должны были ущемить себя, даже в очень насущных потребностях, а на ветврача деньги выделить.

[Изя 104 455]

2 часа назад, Никеша сказал:

Я не говорю, что я однозначно права

У вас вообще другая ситуация. Эти родные вашей дочери не декларируют своё презрение и неуважение к вам. И вы не будете вынуждены от них терпеть их самодурство, правда? 

34 минуты назад, Урия Гип сказал:

Значит, все взрослые люди в той семье должны были ущемить себя, даже в очень насущных потребностях, а на ветврача деньги выделить.

Это должны  делать только собаководы. Родные не причём.

[missis N 1 851]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Прибавьте 15 лет, крайний возраст для собаки, получим 65. Это уже не молодость. Это уже тяжело.

Что "тяжело"? Жить или собак присматривать? Честно говоря, не поняла... Уточните, ппожалуйста...

[Полярная лиса 275 197]

9 минут назад, missis N сказал:

Что "тяжело"? Жить или собак присматривать? Честно говоря, не поняла... Уточните, ппожалуйста...

И жить, и присматривать. Сейчас муж выводит стаю в общей сложности 9 раз в сутки. Первые парой, третья и четвертый по одному. Муж чуть постарше меня. Физически это непросто. Когда муж в командировке, я вывожу 12 раз. Вопросы?

[missis N 1 851]

3 часа назад, Данжи сказал:

А чем это отличается от того, что мы досматривали бабушку за наследство? Вам заранее все отписали, мы получили после смерти. Более того, мы были в более невыгодном положении. Вы досматривали с любовью, но уже имея все в собственности. Видимо, это добавляло любви.

Мы досматривали без пафоса про любовь. Не люблю я таких громких слов. Да, это, с одной стороны, долг - досмотреть старшее поколение. С другой стороны - заодно и приятный бонус  в виде жилья. Я это считаю вполне себе нормальным. 

Да, я досматривала маму из любви! А Вы за наследство... Только в том и разница...

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

И жить, и присматривать. Сейчас муж выводит стаю в общей сложности 9 раз в сутки. Первые парой, третья и четвертый по одному. Муж чуть постарше меня. Физически это непросто. Когда муж в командировке, я вывожу 12 раз. Вопросы?

Ахренеть! Вопросов нет. Лучше уж 40 кошек... Но для здоровья вывод 12 раз это плюс? Наверное...

Вы героиня, Полярная лиса, а я, дурочка, чего-то Вам еще советую...

[Изя 104 455]

Мама бабушку досматривала потому, что это Мама. Наследства никакого не было. В бабушкином домике жил дядя, однокий. Да и бабушка настояла, чтобы именно мама досматривала. Моя мама любимую маму досматривала и была на грани. Потому что очень тяжело. Очень.

[Вербена 18 543]

8 минут назад, missis N сказал:

Да, я досматривала маму из любви! А Вы за наследство... Только в том и разница..

Но ведь вы получили мамино имущество. Была ли бы у вас такая же любовь, если бы имущество оказалось, предположим, у вашей сестры, а больная мама годами лежала бы у вас? Вопрос не для этой ветки, но ведь нет ничего зазорного в материальном интересе у детей, досматривающих престарелых родителей.

[Полярная лиса 275 197]

8 минут назад, missis N сказал:

Ахренеть! Вопросов нет. Лучше уж 40 кошек... Но для здоровья вывод 12 раз это плюс? Наверное...

Вы героиня, Полярная лиса, а я, дурочка, чего-то Вам еще советую...

Ну какая героиня, муж же выводит, я только кормлю и убираю по необходимости. Приплюсуйте еще 17 крысок  согласитесь, в возрасте 60+ уже тяжело будет вести прежний образ жизни.

[эгоисто 2 811]

Я так понимаю, что все постарались и всем как следует перемыли кости. Вдоль и поперек, снаружи и изнутри. Теперь с таким же энтузиазмом сможете предложить план дальнейших действий Али?

Собачку уже закопали. Старуха одной ногой в могиле. Муж в вечном кайфе, от него никакой поддержки, девочки-дочки самоустранились. Что и как надо сделать Але, чтобы  уже наконец-то пожить для себя любимой? И не остаться при этом без жилья...

[Оляпка 43 577]

6 минут назад, эгоисто сказал:

И не остаться при этом без жилья...

Кхм, а почему без жилья?

[Полярная лиса 275 197]

7 минут назад, эгоисто сказал:

Что и как надо сделать Але, чтобы  уже наконец-то пожить для себя любимой? И не остаться при этом без жилья...

А чегой-то без жилья? Это так-то ее квартира, после бабки-убийцы досталась.

А пожить для себя она не сможет, так и будет тащить своего уродца до гробовой доски - его или своей.

[эгоисто 2 811]

Только что, Полярная лиса сказал:

А чегой-то без жилья? Это так-то ее квартира, после бабки-убийцы досталась.

А пожить для себя она не сможет, так и будет тащить своего уродца до гробовой доски - его или своей.

Да фиг знает, может жилье на дочек записано или на мужа.  Если на муже- то и не разведешься сразу, такой головняк устроит...

[Ягодка опять 138 437]

11 минут назад, эгоисто сказал:

Что и как надо сделать Але, чтобы  уже наконец-то пожить для себя любимой? И не остаться при этом без жилья...

А она что, это умеет? Жить для себя любимой? Если бы умела, уже бы давно избавилась от балласта в виде мужа-алкоголика. Все равно всю жизнь на двух-трёх работах.

[Полярная лиса 275 197]

1 минуту назад, эгоисто сказал:

Да фиг знает, может жилье на дочек записано или на мужа.  Если на муже- то и не разведешься сразу, такой головняк устроит...

Она не будет с ним разводиться, ну что вы. Такие жертвы - жертвы до конца.

[Вербена 18 543]

8 минут назад, эгоисто сказал:

Что и как надо сделать Але, чтобы  уже наконец-то пожить для себя любимой? .

Свекровь досмотрит, отдохнет маленько, своим здоровьем займется - это и будет жизнь для себя.