Дать ребенку "все лучшее" или пусть растет рядом с родителями?

[Никеша 86 002]

Только что, Эмбер сказал:

примеры наоборот знаете? Чтобы русский человек легко и просто приспособился к чеченским/дагестанским/осетинским реалиям и стал там своим?

Знаю и очень немало, кстати. И смешанные браки, и те, кто в советские времена по распределению в республики попадали. 

[Женская логика 28 772]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

учиться в Китае и иметь китайский менталитет - тоже разные вещи. Она будет знать язык, некоторые традиции и неписанные правила, но своей она не станет. И цель там - жить и работать в России. Насколько я поняла у @Russian lady цель - интегрировать дочь в английское общество среднего класса и завести там связи и знакомства.

Ну она ставила в пример своих топов, которые обучались в Англии. Я сделала вывод, что ей нужны связи и образование, чтобы потом устроиться как можно лучше (выше) в России. И про китайский язык она тоже упоминала, что неплохо было бы его знать. Про интегрирование в Китайскую жизнь я не прочитала. 

В любом случае, дочка Пергидроль на данный момент живет в Китае, потом еще куда-то вроде собирается поступать. Совсем не факт, что в конечном итоге вернется в Россию. 

Мне просто нравится, как в семье Пергидроль решили проблему обучения заграницей, при этом ни на йоту не прогнув под свои желания ребенка, а как раз наоборот. Ведь основная мысль моего поста как раз в том, чтобы не подменить желания ребенка своими, это не правильно в любом случае. Хотя, конечно, в процессе воспитания как раз и возможно повернуть в какой-то степени мировоззрение ребенка в нужную сторону. Но для этого нужно быть рядом, быть примером, быть авторитетом и любить.

[каспер 3 031]

13 часов назад, Russian lady сказал:

Вопрос обучения за рубежом мы уже давно обсуждали с мужем, и я была полностью согласна. Но похоже, что предстоящий развод меня поменял и мне важно понять, что это. Отсутствие мужчины, которое провоцирует слишком сильную привязанность к ребёнку ? Что-то ещё ? Ещё летом я спокойно отправляла ее одну в путешествие, а сейчас мне хочется все время держать ее при себе. И я понимаю, что это тоже ненормально, такая перемена в моих собственных эмоциях. 

В этом нет ненормальности, что вы хотите быть всегда рядом с дочкой. А также нормально, когда у человека меняются эмоции, появляются другие переживания, мы же люди, а не чурбаны. Я вот раньше боялась в лагеря отправлять, сейчас запросто отправляю. А вот мой муж, который не хочет отдать даже в ленобласть сына в лагерь на 3 недели, выглядит странно. С таким папаней мы даже если деньги были бы, сына никуда бы не отправили учиться..)))) У него другая крайность.

Не знаю, в России куча классных частных школ, где до 16 лет можно спокойно учиться  и потом, уехав за моря и океаны, оказаться там на уровне с заморскими студентами.  Кстати, не все частные школы взращивают мажоров. Надо тщательно выбирать. Знаю женщину, она работает учителем русского в частной школе, говорит у них все строго. Никакого мажорства, все интеллегенты. Там в классе есть мальчик с синдромом дауна в легкой форме, родители изо всех сил стараются его социализировать, а разве его отдашь просто в школу? Так вот к нему подростки относятся доброжелательно, помогают ему проверочные работы писать втихаря от учителя. Вот это и есть золотая молодежь.

ДАНЖИ пафосно, но карьера не заменила бы мне отношения с мамой. Как говорится, фиг с ним с океаном, ну не увижу его в этой жизни, не самое важное. 

Ой, океан - это тоже море, на которое мы с вами ездим. И не учась за границей, можно долететь до океана и попутешествовать там, проверено на собственном опыте.

 

Изменено 19 Января 2019 пользователем каспер

[Пергидроль 26 441]

1 час назад, Эмбер сказал:

И цель там - жить и работать в России

Нет такой цели , если вы о моей дочери. Планы как раз направлены совсем в иную сторону. Вообще странно, как можно писать за другого человека?

Просто с дипломом зарубежного вуза это проще. Дочка дружит с ребятами из Казазстана , они уже оканчивают учебу и ищут работу. Девочке одной предложили контракт в Польше, другая в Австралию. Специальности технические- строительные. 

Изменено 19 Января 2019 пользователем Пергидроль

[гостья31 19 323]

33 минуты назад, каспер сказал:

Там в классе есть даун в легкой форме, родители изо всех сил стараются его социализировать, а разве такого отдашь просто в школу?

 едрен-батон, ну покорректнее можно же, нет  даунов, есть люди с синдромом Дауна и нет легкой формы и в школы таких отдают.

 

 

Изменено 19 Января 2019 пользователем гостья31

[каспер 3 031]

9 минут назад, гостья31 сказал:

 едрен-батон, ну покорректнее можно же. не  даунов, есть люди с синдромом Дауна и нет легкой формы и в школы таких отдают.

 

 

Ради Бога простите, написала не подумав. Как рассказала мне учительница, так я и написала. Она говорила именно о легкой форме, сказала интеллект весь сохранен и видно только по глазам, что с синдромом.

[Уважительная причина 22 955]

3 часа назад, Никеша сказал:

Немного некорректный пример, ИМХО. Ибо для детей кочевых народов это в принципе единственный способ получить образование, хотя бы неоконченное среднее. Причем, если я ничего не путаю, детей там забирают добровольно-принудительно. Родители, может, и не отдавали бы, но есть конституционное право на получение образования для всех граждан страны, и в случае с несовершеннолетними, за обеспечением этого права следят власти. 

И на все каникулы детей родители сразу забирают.

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, каспер сказал:

ДАНЖИ пафосно, но карьера не заменила бы мне отношения с мамой. Как говорится, фиг с ним с океаном, ну не увижу его в этой жизни, не самое важное. 

 

Извините, а у вас был выбор - карьера/учеба за границей или общение с мамой?

А так-то я тоже могу рассуждать, что никакой Голливуд и миллионные контракты  не заменили бы мне работу в офисе в Москве. 

 

Изменено 19 Января 2019 пользователем Marinayanas

[каспер 3 031]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Извините, а у вас был выбор - Картера/учеба за границей или общение с мамой?

А так-то я тоже могу рассуждать, что никакой Голливуд и миллионные контракты  не заменили бы мне работу в офисе в Москве. 

 

Подчеркнутое - это я цитировала Данжи. У меня такого выбора не было. Если бы мне было 16-17 лет,я бы однозначно выбрала учебу за границей, чем сидеть около мамы. Раньше 14 лет нет. Я к тому, что увидеть океан - это возможность, которую в принципе каждый может реализовать.

[Крикуша 164 143]

Обсуждение людей с синдромом Дауна не в этой теме.

[Данжи 86 703]

4 часа назад, Marinayanas сказал:

у вас был выбор - карьера/учеба за границей или общение с мамой?

У мамы в мои 3 года был выбор - отдать меня на усыновление к очень небедной паре, я, по-моему, писала как-то об этом. Французы или англичане, за давностию лет не помнит она, но дело было. Не отдала. На дворе был 83 год, уже в стране шаталось все, но не отдала.  Потом не раз вспоминали об этом, особенно в 90-е. Мама смеялась, мол, сейчас, наверное, обижаешься, что не отдала? А это был бы другой человек, не я. 

Потом была возможность отъезда в Германию в 25-26 лет. Я бы адаптировалась, язык бы выучила, тут я в своих способностях не сомневаюсь. Конечно, не до топов, но жила бы, очевидно, лучше материально, чем здесь и сейчас. Но там было условие по получению гражданства - 3 года невыездной. В итоге я сказала, что муж поедет туда один, но через развод, ибо для меня это совсем не вариант. 

4 часа назад, каспер сказал:

Если бы мне было 16-17 лет,я бы однозначно выбрала учебу за границей, чем сидеть около мамы. Раньше 14 лет нет.

Речь о том, что я не жалею о том, что не случилось в моей жизни. Да, я помню, что я очень хотела уехать учиться, но не срослось. Сыну я постараюсь такую возможность дать, но не в 7-10 лет, а пусть в 16, если он выберет хороший техникум или вдруг военное училище после 9 класса, не вопрос, поедет. Но не ранее. 

[Marinayanas 5 861]

8 минут назад, Данжи сказал:

мамы в мои 3 года был выбор - отдать меня на усыновление к очень небедной паре, я, по-моему, писала как-то об этом. Французы или англичане, за давностию лет не помнит она, но дело было. Не отдала. На дворе был 83 год, уже в стране шаталось все, но не отдала.  Потом не раз вспоминали об этом, особенно в 90-е. Мама смеялась, мол, сейчас, наверное, обижаешься, что не отдала? А это был бы другой человек, не я. 

 

История за гранью. Просто за гранью. Автор предлагала обсудить обычную во всем мире ситуацию, а не треш из «Пусть говорят». 

Уверена, ваши родители  просто шутили.

8 минут назад, Данжи сказал:

ибо для меня это совсем не вариант. 

Ну, ваш выбор достоин уважения, тем более, что он сознательный. Но не все думают так, как вы.

Я очень жалею, что  вернулась в Москву. Вернулась за деньгами, как это ни странно звучит. Многое потеряла, я имею в виду карьерно. 

Изменено 19 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Данжи 86 703]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Ну, ваш выбор достоин уважения, тем более, что он сознательный.

Я в тот момент взвешивала материальное и моральное, и моральное перевесило. Я прекрасно отдаю себе отчет, что будь, например, у меня отец/мамы муж или просто она моложе лет на 10, то, скорее всего, я б ввязалась в авантюру с переездом. Но раз нет, значит нет. И я не жалею. 

[Чернышка 26 533]

6 часов назад, Никеша сказал:

Даже школы для детей экспатов, работающих в Москве - заводи друзей, сколько влезет. 

Кстати, да. Вроде как дочки нашего президента учились в гимназии при посольстве США?

[Данжи 86 703]

Кстати, дочки моей знакомой в Москве учатся в садике (!) при французском консульстве. Недешево, но в 6 лет старшая говорит на французском лучше, чем на русском. Будет еще английский и немецкий. Школа там же, при консульстве будет. 

[Эмбер 35 415]

59 минут назад, Данжи сказал:

У мамы в мои 3 года был выбор - отдать меня на усыновление к очень небедной паре, я, по-моему, писала как-то об этом. Французы или англичане, за давностию лет не помнит она, но дело было. Не отдала. На дворе был 83 год, уже в стране шаталось все, но не отдала. 

Это ваш семейный миф. Быть этого не может. 1983 год - разгар застоя, еще ничего не шаталась. У власти был Андропов, какие там шатания? На основании чего можно было отдать ребенка при живых родителях? Тем более иностранцам. Такого просто не могло быть. Тогда еще сильно было общественное мнение, мало бы вашей маме не показалось. 

У меня дочь - ваша ровесница, я прекрасно помню 1983 год. Это невозможно было на законодательном уровне, понимаете? Советский Союз не отдавал своих детей, тем более не сирот. Вот из других стран принимали. Какие там французы/англичане! 

[Крикуша 164 143]

С семейной легендой @Данжи закончили.

[Магдала 30 567]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

С семейной легендой @Данжи закончили.

Ну вот, а я хотела историю рассказать.

[Пламя огня 22 081]

В 18.01.2019 в 12:51, Russian lady сказал:

Дочка растёт, с ее рождения я коплю деньги на обучение за границей и они наконец есть. 

В Англии можно начинать обучение с 7 лет ребёнка, но, соответственно, в нашем случае это была бы школа интернат.

Понты мамы. Это моё мнение. Других не читала, прочитала только первый поста автора.  Мне вот просто интересно, а в Англии,  наверное, как-то по другому учат писать-считать-читать? Какая необходимость отдавать ребёнка в таком маленьком возрасте в интернат? Да забудет она вас очень быстро, и ваше мамcкое " буду приезжать раз в месяц и брать на каникулы"- это жесть просто. В 7 лет ребёнку нужна мама.

 Мне 15 лет было, когда я уехала от родителей и жила в интернате, так я каждую ночь плакала, я скучала, я очень тосковала, а вроде бы уже подросток. Год вот так я рыдала, и мне, девице, было 15 лет. Не могу представить, что будет чувствовать 7-летка, которую швырнули в незнакомую Англию, и живи там, привыкай, а мама раз в месяц будет приезжать. Жесть! 

Изменено 19 Января 2019 пользователем пламя огня

[Крикуша 164 143]

3 минуты назад, Магдала сказал:

Ну вот, а я хотела историю рассказать.

Так тему найдите подходящую, с усыновлением в усыновление.

[Магдала 30 567]

Только что, Крикуша сказал:

Так тему найдите подходящую, с усыновлением в усыновление.

Ну она такая... про неудавшееся полузаконное усыновление. 

Ладно, может, потом как-нибудь.

[Лавка антиквара 108 280]

Одноклассница моей сестры отдала своего сына в английскую семью. Там по какой-то программе обучения детей за границей. Т.е. не на воспитание или усыновление, а он жил в той семье и учился в Англии в школе. Раз в год приезжал к маме в гости. Сейчас он в Москве живет и работает, женат. Так в 14 лет он заявлял, что ему родители не нужны, он вообще останется в Англии или уедет в Америку жить. Но с последним почему-то не сложилось. Закончил обучение по той программе и в Москву приехал. С родителями не хочет знаться. А эта одноклассница бывшая уж очень гордилась и кичилась тем, что вот уж она даст своему сыну достойное воспитание и обучение. 

[Крикуша 164 143]

2 минуты назад, Магдала сказал:

про неудавшееся полузаконное усыновление

ВОТ тема, давайте пока туда, а там разберемся.

[Пламя огня 22 081]

8 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Раз в год приезжал к маме в гости. Сейчас он в Москве живет и работает, женат. Так в 14 лет он заявлял, что ему родители не нужны,

Нормальное заявление. Он жил и воспитывался в другой семье. Для него его биологические родители - это просто  чужие люди. 

[Лавка антиквара 108 280]

1 минуту назад, пламя огня сказал:

Нормальное заявление. Он жил и воспитывался в другой семье. Для него его биологические родители - это просто  чужие люди. 

А я не спорю. Мне про это ее младшая сестра рассказывала. И да, старшую она осуждала - как можно было вот так скинуть ребенка в чужую семью и в чужую страну. С 7 лет. Когда та собралась рожать второго, говорила ей "Что, так же подкинешь на воспитание взаграницу, кукушка!" 

Но тут надо еще одну деталь сказать. Сама эта Лена (ну бывшая одноклассница сестры), до 14 лет воспитывалась в глухой татарской деревне у бабушки. Ее мама вышла замуж и даже не сказала мужу, что у нее есть дочь. Младшая рассказывала, каким шоком для нее было, что у нее, оказывается, есть старшая сестра. Т.е. та сама не знала материнской любви, и не у кого было научиться. Может поэтому она так легко отдала своего сына туда на обучение. Зато сколько амбиций, хвастовства и гордости было - носом в небо упиралась. А в итоге - сыну она и не нужна. Ну вроде как и не печалится.