Alf 11 014 Опубликовано 21 Января 2019 54 минуты назад, Верхотура сказал: Девушка сама зарабатывает, и никого не должно волновать, как и на что она тратит свои деньги. Потому что случись что с этой девушкой по дороге, парниша потеряет половую партнершу, а мать - дочь. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 630 Опубликовано 21 Января 2019 11 минут назад, Карина Львица сказал: Молодежь то разная, а мы ко всем с одной меркой. Согласна. Но... Мой брат до 30 лет все доказывал, что высшее образование человеку не нужно если он - специалист. Да, автослесарь он от Бога. Все знал, все умел, но! Устроиться, где посерьезнее, например, мастером ремонтного цеха в Бош, не мог - высшее образование необходимо, а лазить всю жизнь под машиной у какого-нибудь частника не вариант. Хочется стабильности и оценки своих знаний. Ну, и на четвертом десятке пошел в институт. Теперь всем доказывает, как необходимо высшее образование 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 628 Опубликовано 21 Января 2019 (изменено) 35 минут назад, Полярная лиса сказал: А он ее точно забирает? Мне кажется, она сама туда рвется изо всех сил. Ему-то просто лень ее провожать. Вот и мне так кажется. Смотрю на своего сына - взрослую жизнь увидел, узнал, как деньги зарабатываются. Тяжелее, чем думал. При этом живёт дома, никто с него денег не требует, мама убирает и стирает. В холодильнике всегда полно еды. Нафига ему жениться? С сексом, как я понимаю, проблем нет. Периодически подначёвывает у девушки. Он хочет иметь крутую машину, а вот жениться не хочет. Я не говорю, что это правильно или не правильно, просто констатирую факт. Возможно, девушка моего сына тоже думает как автор. А зря. Ну не годятся 20-летние парни в мужья, девушки в этом плане созревают раньше. Если уж так замуж невтерпеж, то лучше обратить внимание на тех, кто возрастом ближе к 30 годам. Изменено 21 Января 2019 пользователем Паслён 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 275 221 Опубликовано 21 Января 2019 1 минуту назад, Паслён сказал: Ну не годятся 20-летние парни в мужья, девушки в этом плане созревают раньше. Если уж так замуж невтерпеж, то лучше обратить внимание на тех, кто возрастом ближе к 30 годам. Годятся. Я вышла замуж в 20 за 22хлетнего мужа. К третьему курсу института у него была пара работ и халтур без счета. Вот уж в чем-в чем, а в трудоголизме я его могла только поддержать. Он пашет всю жизнь, и сейчас, будучи пенсионером с 47 лет. Да, мы сначала жили с моими родителями, потом отделились, деньги в доме были. Правда, и я не отставала. Если парень захочет, он найдет где подработать. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 685 Опубликовано 21 Января 2019 17 минут назад, Alf сказал: Потому что случись что с этой девушкой по дороге, парниша потеряет половую партнершу, а мать - дочь. То есть, если парень заплатит, то это уже оберег от любых случайностей в пути? Или если с парнем поедет, то 100% гарантия, что не случится ДТП. Тьфу-тьфу. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Паслён 13 628 Опубликовано 21 Января 2019 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: Годятся. Я вышла замуж в 20 за 22хлетнего мужа. Оля, сейчас и тогда - это разные люди, правда. Раньше у парней была установка - учеба-армия-женитьба. Чтобы все по правилам и всё как у людей. Жить для себя было стыдно и не принято, а сейчас совсем другое поколение и другие установки. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 750 Опубликовано 21 Января 2019 (изменено) 5 часов назад, Vialettka сказал: Мой парень летом узнавал в техническом университете про специальность, на которую хочет идти. Но там надо, чтобы отпускали на сессию. Его не отпустят на работе. Он не по трудовому кодексу устроен? С чего бы его не отпустят на сессию? Какая-то странная отмазка. И на ваше образование у него денег нет. Думаю, вы пойдете работать с двумя курсами колледжа. Маляром. Чтобы ему легче было, да и вообще... Хотеть учиться и прилагать к этому усилия - две разные вещи. Он, ИМХО, не прилагает. И вы что-то тоже, как мне кажется. Я бы и думать не стала, если бы на кону оплата учебы стояла и образование. В смысле, доучилась бы без вариантов. Изменено 21 Января 2019 пользователем Ирго 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя соната 17 632 Опубликовано 21 Января 2019 3 часа назад, Сторожевой Пёс сказал: А зачем на неизвестного парня сразу клеветать и ярлыки вешать? У парней любовей не бывает, что ли? Какая там любовь, когда домой девушку проводить влом. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 630 Опубликовано 21 Января 2019 1 минуту назад, Зимняя соната сказал: Какая там любовь, когда домой девушку проводить влом. Не, он провожает и ноет, как ему спать хочется 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 699 Опубликовано 21 Января 2019 4 minutes ago, Паслён said: Ну не годятся 20-летние парни в мужья, девушки в этом плане созревают раньше Да, в более старшем возрасте лучше семью создавать. Но обобщения всегда грешат очень большими погрешностями. Моя дочь выходила замуж за 20-летнего студента, сама тоже студенткой была. Конечно, помогали и мы, её родители, и родители её мужа. До свадьбы они жили вместе, не скрою. Помогали в разумных пределах, разумеется. Молодой муж подрабатывал, чуть позже и дочь понемногу подрабатывала тоже. Скоро 20 лет, как они вместе, двое детей, а зять на весьма высокой должности. Впрочем, дочь тоже дома не засиживается, работает всё время. Зрелость у всех наступает в своё время. У некоторых не наступает никогда - ни к 30-и, ни к 50-и. 1 minute ago, Паслён said: другое поколение и другие установки. И опять обобщение. Разные они все, как и мы тоже. Кому-то очень важно быть в семье, пусть таких и не так много. Кстати, у моего зятя перед глазами был пример родителей, бабушки с дедушкой, которые все женились в раннем возрасте. У Автора нет примера семьи, писала уже. Есть иллюзии. Вот и хотелось бы, чтобы она повременила с вступлением на этот нелёгкий путь. Вон она как своего парня пытается преподнести как самого лучшего, ни об одном его недостатка не написала, ни о каких проблемах. А разве их нет? Она сама пытается убедить себя, что именно так всё и правильно - создать удобства для партнёра - чтобы не мотался по городу её провожая, чтобы вместе-рядом, это же лучше! А кому лучше - не задумывается. Лучше только ему, так получается. Это крайне неправильная жизненная позиция - подставлять себя, давать пользоваться собой. К заботе это имеет очень слабое отношение. 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 21 Января 2019 3 часа назад, Верхотура сказал: То есть, если парень заплатит, то это уже оберег от любых случайностей в пути? Или если с парнем поедет, то 100% гарантия, что не случится ДТП. Тьфу-тьфу. Или одна девушка поехала-пошла или парень провожает, разве нет разницы? О чем тут спорить? И любой маме спокойнее будет, если дочь пошла-поехала с молодым человеком, а не одна вечером потащилась. И что ее проводили, а не сама добиралась. А гарантий в жизни 100% никто не даст. Но одна девушка гораздо уязвимее, чем с мужчиной. 3 часа назад, Морская тень сказал: Не, он провожает и ноет, как ему спать хочется Ага, время подходит провожать, он начинает говорить: вот жили бы вместе, не надо было бы тащиться, спать охота. А девушка испытывает вину за то, что ему «приходится» это делать, именно потому надо съехаться. 10 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 685 Опубликовано 21 Января 2019 1 минуту назад, Ягодка опять сказал: Или одна девушка поехала-пошла или парень провожает, разве нет разницы? О чем тут спорить? И любой маме спокойнее будет, если дочь пошла-поехала с молодым человеком, а не одна вечером потащилась. И что ее проводили, а не сама добиралась. А гарантий в жизни 100% никто не даст. Но одна девушка гораздо уязвимее, чем с мужчиной. А так все мамам докладывают куда и как они добирались. И до скольки, простите, лет надо отчитываться? Или дочь там несовершеннолетняя? Тогда маму надо спросить, чего это дочь одна шарахается. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 11 014 Опубликовано 21 Января 2019 21 минуту назад, Верхотура сказал: То есть, если парень заплатит, то это уже оберег от любых случайностей в пути? Или если с парнем поедет, то 100% гарантия, что не случится ДТП. Тьфу-тьфу. Если парень проводит. И такси при этом оплатить ему никто не мешает. Не про ДТП речь. Гарантий нет нигде, но раз банальную заботу проявить влом, то "кака-така любовь"? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
NEsiamskaya 5 560 Опубликовано 21 Января 2019 3 часа назад, Санитар леса сказал: У вас с парнем какой формат отношений? Если сожительство без обязательств, значит, вам на его содержание рассчитывать нечего, вы себя должны содержать сами. Что за странный стереотип? Часто и в сожительстве мужчина содержит или серьёзно помогает финансово, и в браке фиг кажет. Не вижу связи, как удастся договориться, так и будут жить. 3 часа назад, Санитар леса сказал: А если у вас в перспективе всерьёз запланировано создать семью, то тогда у вас с парнем должен быть совместный бюджет, как у мужа и жены. Да ладно? А если ей удобнее будет, чтобы бюджет был раздельный, то всё равно должны? Что-то мне кажется, что нет. 3 часа назад, Санитар леса сказал: И именно у главы семьи должна болеть голова о вашем содержании и вашем будущем, а опять же, не у вашей мамы. Это если у семьи есть глава, а не равноправная семья, где каждый как минимум за себя отвечает, а второй готов поддерживать и помогать. 3 часа назад, Санитар леса сказал: Жить не хочет, а пользоваться мамиными деньгами хочет? Да, вполне здоровое эгоистическое желание, не самое плохое. Вопрос в том, получится с мамой договориться, чтобы она платила за учёбу, и на каких условиях, или не получится. Только в этом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зачем мне ник 1 523 Опубликовано 21 Января 2019 8 часов назад, Vialettka сказал: Когда он уже спать хочет, ему приходится меня провожать домой. Так можно квартиру снять рядом с вашим домом, все равно снимает. И время на провожание сократится. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милада 12 584 Опубликовано 21 Января 2019 5 часов назад, Vialettka сказал: Ну зачем мне эти истории, что кого-то парень бросил, депрессия, суицид? У меня тоже есть истории, где три мои однокурсницы уже вышли замуж, а одна уже родила и ушла в академ. А вам УЖЕ 18 лет и вы просто можете не успеть всего этого и состариться в одиночестве. Ваш рассказ напомнил мне историю моих одноклассниц. которые выскакивали замуж на пороге 18-летия. Смешно вспоминать, но они так важничали. Вы все еще ученицы а вот мы. Нет они не говорили нам этого но при встречах старались нам это показать. Ну а мы учились. И потом еще учились. Пока мы выучились те кто "выскочил" за "любовь всей своей жизни" в 17-18 уже имели жизненный опыт. Роды и последствия, брошенная учеба, разочарования в браке и мужчинах. разводы. Вы учитесь, это такое время прекрасное. потом планируете идти в институт учиться, а там тоже будут парни. А потом пойдете работать и там будут парни. Вы еще все успеете. Мама права. что вас не отпускает. Будь вашей мамой и я бы не отпустила. Со своим жизненным опытом она понимает что весь ваш романтизм закончится с вашим переселением к нему. Ему не хочется вас провожать, плюс получит бесплатную домработницу. Сплошные бонусы для него. Это вы будете играть в семью, а не он. Ему просто будет удобно.Очень удобно, без обязательств. 9 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 21 Января 2019 1 минуту назад, Верхотура сказал: так все мамам докладывают куда и как они добирались. И до скольки, простите, лет надо отчитываться? Или дочь там несовершеннолетняя? Тогда маму надо спросить, чего это дочь одна шарахается. Я не о том писала. А при чем тут отчитываться? А так-то когда люди живут в одном доме, они предупреждают, что уходят. У вас не так? У нас так. Мы молча дверьми не хлопаем. А переживания мамы за молоденькую дочь вполне понятны. И вопросы вполне естественны. Так что не пойму, что вы отстаиваете. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 21 Января 2019 1 час назад, Пион4к сказал: Просто работала в строительной энергетической компании, в провинции, заработные платы видела. Для начинающих - 30 был потолок, еще НДФЛ сминусовать и... Да, для молодого специалиста без опыта было неплохо, но прожить вдвоем? Хотя... Тут, конечно, у какого какие запросы Но, почему-то парень уверен, что прокормить и одеть может, ещё и вывести прогуляться. У меня дебет с кредитом не сходится. А девушке кажется, что на всё про всё хватит, кроме оплаты за учёбу. Пусть попробует. Это к маме уже, если она здесь неподалёку. Скрытый текст Отпустите дочь, если ей "уж так замуж не втерпёж", но за учёбу платите. Что уж честь непорочную у дочери блюсти? Или отсутствие мужа у Вас как-то влияют на ситуацию? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 685 Опубликовано 21 Января 2019 1 минуту назад, Ягодка опять сказал: Я не о том писала. А при чем тут отчитываться? А так-то когда люди живут в одном доме, они предупреждают, что уходят. У вас не так? У нас так. Все предупреждают домочадцев: куда пошла, когда, ориентировочно, вернусь. Но зачем рассказывать подробности, как добиралась? Чтобы больше мама переживала? Нафиг? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 005 Опубликовано 21 Января 2019 Из своего опыта - если бы у меня была возможность пожить с первым мужем гражданским браком, то, вероятнее всего, я бы до ЗАГСа не дошла. Дочь с зятем жили вместе до свадьбы около двух лет. Постоянно с ней говорила именно о том, чтобы анализировала совместную жизнь изнутри, что принимается, а что раздражает... Если мама подписалась с самого начала оплачивать учебу, то почему отказываться от своих обязательств в связи с переменой места проживания дочки? Вот этого не пойму, принцип ради принципа? Все остальные хотелки - за свой (мужчины) счёт, это логично, а манипуляции с колледжом - нууу, не согласна. 4 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 630 Опубликовано 21 Января 2019 2 минуты назад, Домосед сказал: Но, почему-то парень уверен, что прокормить и одеть может, ещё и вывести прогуляться. Я думаю, там и парень не шибко понимает с чем он связывается. Думает, что с едой барышня его не обременит, а из одежды...он, наверное, не представляет сколько всего девушке нужно. или тут кто-то писал, может и хватит сапог и шубки на пару лет, а там видно будет. Отношения он явно не долгоиграющие планирует. 6 минут назад, Домосед сказал: А девушке кажется, что на всё про всё хватит, Девушка по-видимому, вообще не представляет что и сколько стоит. У нее сейчас гон розовые очки и любовь до гроба. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 005 Опубликовано 21 Января 2019 6 минут назад, Морская тень сказал: Я думаю, там и парень не шибко понимает с чем он связывается. Думает, что с едой барышня его не обременит, а из одежды...он, наверное, не представляет сколько всего девушке нужно. 6 минут назад, Морская тень сказал: Девушка по-видимому, вообще не представляет что и сколько стоит. Вот и приобретение опыта, а как иначе узнают? Возможно, вскоре разбегутся, а может, напротив, поймут, как классно жить и всё делать вместе. И по поводу провожания - а чего это все решили, что парню влом? А может, девушке не сильно и домой хочется, да тоже влом после секса/душа/ужина одеваться и по морозу в ночи выходить на улицу. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 21 Января 2019 2 минуты назад, Ученица Жизни сказал: И по поводу провожания - а чего это все решили, что парню влом? А может, девушке не сильно и домой хочется, да тоже влом после секса/душа/ужина одеваться и по морозу в ночи выходить на улицу. Вооот! Отрицательное влияние благоприятных условий для секса молодых! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
NEsiamskaya 5 560 Опубликовано 21 Января 2019 3 часа назад, счастье есть! сказал: Понятно. Непреодолимое желание доставить удобство парню. А потом лет через 10-15 плачем и рыдаем- почему они нас не ценят!? Почему!? Я же всё для него делала? Вот кому она хочет доставить удобство, это надо уже очень серьёзно разбираться и выяснять. А не так вот сразу делать выводы. Вот лично мне с одним парнем было удобнее встречаться, а с другим было удобно жить вместе. И в обоих случаях вопрос был только в моём удобстве, парни бы согласились на любой вариант. И думала я отнюдь не о них, а о том, как мне будет лучше и проще. 2 часа назад, Игоревна сказал: Поэтому пару лет под маминым крылом будет взрослеть. Подработку поищет, что бы хоть вай-фай самой оплачивать. И проезд и косметику. А мальчик пусть тоже взрослеет, растет. И через два года - вполне себе можно будет и сойтись вместе, как взрослым, самодостаточным людям. Не факт, что под маминым крылом она повзрослеет. Часто бывает дити живут с родителями и в 30 и в 40 и не взрослеют. Пожить нужно именно самой и одной. Просто чтобы осознать себя не как подчиняющее существо (по примеру мамы), не как подчинённое, а как самодостаточное. Понять свои потребности, свою ответственность передо собой, построить свои личностные границы. 2 часа назад, Патриция Хольман сказал: Моя знакомая, студентка университета, ушла к такому рабочему парню из дома. Она была умница-олимпиадница, училась на бюджете. Он - просто неформальный парень с гитарой. Из центра города она уехала к нему на окраину в частный сектор, жить с его родителями. Мама заняла выжидательную позицию - перебесится-вернется. Так и вышло. Вот я о чём и говорю, если детей отпускают пожить, то они часто сами быстро понимают рано им или нет. И если рано или не то, то могут очень скоро вернуться домой, но уже с новым пониманием. А если не пущать, то в брак могут сунуться с дуру без нужды, или ещё чего наворотить, типа бросить учёбу и пойти пахать, а потом вообще забить ан вышку. Если парень не алкаш, не нарик, не садист, не маринал, не преступник, то почему не позволить дочери разобраться немного в себе на примере реальной жизни? 2 часа назад, Верхотура сказал: Хочет, но за чей счёт? За мамин? Или живёт отдельно и себя обеспечивает, учебу, в том числе, или при маме за ее счёт и не питюкает. Вы сколько угодно можете считать, что правильно только так, как вы сказали, но если рассуждать без ненужной категоричности, то совершенно ясно, что ваша альтернатива надуманная. Просто вам кажется, что так справедливо, а иначе нет. И не более того. На самом деле дочь может и за мамины деньги продолжать учиться, если ей удастся договориться. И только время покажет, как лучше лично для этой мамы и этой дочки, ну и практика. Конечно было бы хорошо, если бы девушка могла себя обеспечить, но она пока не может, а отношения с парнем уже есть. И эти отношения ей важны. А с мамой жить не особо нравится. Вы считаете, что она должна терпеть и доучиваться, а я считаю, что терпеть не всегда полезно. Мы не знаем что там за мама. и насколько токсичные отношения. И может так оказаться, что именно мать не позволит выйти дочери из под крыла. Далеко не все одинокие родители хотят выпустить детей в самостоятельную жизнь, иногда они только говорят так, а ребёнку внушается, что он беспомощный ни на что не способен. И это ломает судьбы. Не каждая психика выдерживает,не каждый уходит из под такой опеки в нормальную жизнь. У меня полно живых примеров подобных детско-родительских отношений. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ученица Жизни 103 005 Опубликовано 21 Января 2019 10 минут назад, Домосед сказал: Вооот! Отрицательное влияние благоприятных условий для секса молодых! Так обоих же, а не только парня. И не только секса, думаю. Мало ли вариантов проведения досуга? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В