изба-читальня "Унесённые ветром" Маргарет Митчелл

[Мадлина 13 163]

В 25.01.2022 в 15:47, Вятская сказал:

А еще по закону и нетрадиционных персонажей надо обязательно вставить в экранизацию... (Кого? нежного Чарльза или Френка?)

Ретта и Эшли. А Индия на хозяйстве.

Дамы, а давайте про многострадального Эшли. Считается, что человек он никчёмный в плане достать денег, чисто декоративный, ни воровать, ни охранять. А ещё я вижу, что у парня непрекращающаяся депрессия с конца войны от осознания собственной никчемности и усугубившаяся после того, как обе любимые женщины продавили его на управление лесопилкой.

Как думаете, чем бы мог заняться парень, чтобы и семью обеспечить и не ломать себя через колено? 

[Веселый Цапель 11 351]

17 минут назад, Мадлина сказал:

Считается, что человек он никчёмный в плане достать денег, чисто декоративный, ни воровать, ни охранять.

Украсть, обмишулить, смошенничать - безусловно не смог бы. Только заработать там, где честность, порядочность, ответственность будут приветствоваться.

23 минуты назад, Мадлина сказал:

Как думаете, чем бы мог заняться парень, чтобы и семью обеспечить и не ломать себя через колено? 

Ему же предлагали место служащего в банке. Думаю, ему подошло бы. Даже карьеру мог бы сделать у адекватного начальника. Если бы не обе его леди.

[Мадлина 13 163]

Похоже, ангелоподобная жена не очень интересовалась душевным состоянием супруга. Даже Скарлетт, при всей ее эмоциональной тупости  видела, что Эшли несчастен.

[Вятская 215 196]

4 часа назад, Мадлина сказал:

Ретта и Эшли. А Индия на хозяйстве.

Дамы, а давайте про многострадального Эшли. Считается, что человек он никчёмный в плане достать денег, чисто декоративный, ни воровать, ни охранять. А ещё я вижу, что у парня непрекращающаяся депрессия с конца войны от осознания собственной никчемности и усугубившаяся после того, как обе любимые женщины продавили его на управление лесопилкой.

Как думаете, чем бы мог заняться парень, чтобы и семью обеспечить и не ломать себя через колено? 

У него депрессия была задолго до войны. Это тип людей такой. Он и до войны - "Слишком много думал". Созерцатель жизни. Как в романе написано - хоть и  умел ездить верхом, стрелять и танцевать лучше всех, но его это "не вставляло".

Ему надо было писать. Вот писатель из него явно бы вышел. Но на хлеб писательством заработать мало у кого получалось.  Но получалось. Конец 19 века  - как раз расцвет литературы и в России,  и в Европе, и в США. 

[Полярная лиса 275 410]

 

Знаете, что-то вспомнился кадр из фильма "Унесённые ветром", первый танец Скарлетт и Рэтта, Скарлетт молодая вдова, вся в черном, но ей хочется танцевать, и она танцует. И вспомнились морды осуждающих матрон. Ничего не изменилось за почти двести лет!

[Евражка 598]

6 часов назад, Жоржина сказал:

 

Я тоже, кстати, постоянно вспоминаю Скарлетт. Я читала много раз, мне больше нравится читать. 

Скарлетт не любила ни одного из мужей, замуж выходила назло, из-за денег , она и Ретта не любила. Детей своих тоже. Эгоистичная, но хваткая, ханжа. Чтобы не потанцевать после похорон при таком раскладе. Но каким боком тут Катя , тут доказывают , что по любви она.

 

[МариХуана 35 762]

5 часов назад, Полярная лиса сказал:

Знаете, что-то вспомнился кадр из фильма "Унесённые ветром", первый танец Скарлетт и Рэтта, Скарлетт молодая вдова, вся в черном, но ей хочется танцевать, и она танцует. И вспомнились морды осуждающих матрон. Ничего не изменилось за почти двести лет!

Ой, как метко вспомнили этот сюжет, прям в тему! 

Немножечко напомню: Скарлетт НЕ ЛЮБИЛА  этого своего мужа от слова совсем. Выскочила в этот замуж только назло Эшли. 

Так чего б ей не поплясать, ей плакать и убиваться было не по ком. По не любимому и я б не шибко убивалась. И кумушки прифигели от того, что она даже не скрывала этого. 

Действительно. Ничего не изменилось за 200 лет. 

[Миледя 29 806]

7 минут назад, МариХуана сказал:

Ой, как метко вспомнили этот сюжет, прям в тему! 

Немножечко напомню: Скарлетт НЕ ЛЮБИЛА  этого своего мужа от слова совсем. Выскочила в этот замуж только назло Эшли. 

Так чего б ей не поплясать, ей плакать и убиваться было не по ком. По не любимому и я б не шибко убивалась. И кумушки прифигели от того, что она даже не скрывала этого. 

Действительно. Ничего не изменилось за 200 лет. 

Напомню немного. Там после гибели мужа прошло уже почти два года. Два Карл! Младенец родился и успел подрасти. И вдова вдовой должна была быть пожизненно. При том это была местечковая особенность данного региона. В это же время в Европе и других странах такой дури нигде не было. Вдовы прекрасно снимали траур и выходили замуж. С  детьми или без.

[сиреневое счастье 64 886]

2 часа назад, Евражка сказал:

ханжа

Не ханжа. А, к сожалению, дитя соответствующего воспитания.  

[Миледя 29 806]

Да и не могла она никого любить, кроме себя)). Тип личности такой. Недалекая, но не без способностей, хваткая манипуляторша. Если бы первый муж остался жив, то она бы и его гоняла и в хвост и в гриву. 

[Мадлина 13 163]

6 часов назад, Миледя сказал:

Если бы первый муж остался жив, то она бы и его гоняла и в хвост и в гриву. 

Как сказать, как сказать. Чарли, при всей его изнеженности, сын грозного полковника Гамильтона, а гены пальцем не сотрешь. И стержень в нем есть, захотел жениться на любимой девушке, послал на хрен всю родню и женился. И не забываем, он брат Мелани, а у той яйца покруче, чем у любого мужика. Так что, Чарли просто не успел.

А вот кого мне жаль, так это Хью Элсинга. Тот же типаж, что и Эшли. Лихой и предприимчивый офицер на поле боя, абсолютно потерявшийся в мирной жизни. Ему бы завербоваться в армию, но куда деть маменька и вдовую сестричку? Так и будет лес возить.

[Грильяж 24 725]

4 часа назад, Мадлина сказал:

, а у той яйца покруче, чем у любого мужика

Да какие ж это у неё яйца, если за неё все Скарлетт делала? Она понимающая, милосердная, но стали там нет никакой. Да, на помощь и выручку готова, но силёнок не хватает. Всё-таки душевная отзывчивость и то, о чём говорите вы - вещи разные. 

А Чарльз в фильме просто тюля-матюля, да и в книге тоже. Самый проходной персонаж. 

[Мадлина 13 163]

Я говорю про дух, а не про физику.

Эта тютя Мелани послала на хрен всех драконов старой гвардии, в то время, как бунтарка Скарлетт смотрела на нее с завистливым восхищением. И во время войны, и после, и после, и после скандала на дне рождения Эшли. Она плевала на общественное мнение , когда пошла благодарить проститутку за спасение мужа. Даже бабуля Фонтейн, вот где дракон, так считала .

- Мелли! Господи, бабуля! Ну, о чем вы говорите?! Я достаточно  долго
жила с Мелли и знаю, какая она болезненная и как боится всего, да у  нее
не хватит духу сказать гусю "пошел вон".
   - А зачем, собственно, надо говорить гусю "пошел вон"? По-моему,  это
только зряшная трата времени. Гусю она, может, такого и не скажет,  зато
скажет всему миру, или правительству янки, или чему  угодно,  что  будет
угрожать ее драгоценному Эшли, или ее мальчику, или ее представлениям  о
жизни. Она другая, Скарлетт, - не такая, как ты или я. Так вела бы  себя
твоя мать, будь она жива. Мелли часто напоминает мне твою мать в молодо-
сти... И очень может быть, что ей удастся вытянуть семейство Уилксов.

А Чарли автор убила в самом начале, восторженным двадцатилетним мальчишкой, так что мы не знаем, как бы сказались в нем гены полковника.

Изменено 29 Октября 2023 пользователем Мадлина

[Евражка 598]

14 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Не ханжа. А, к сожалению, дитя соответствующего воспитания.  

Воспитание мимо Скарлетт прошло  , она  делала то, что хотела плевав на условности. Воспитывали ее и сестёр одинаково, результат разный. 

У Скарлетт когда зачатки совести начинали подавать голос, она быстро это глушила.  Авторитет для нее был только один, мать, пожалуй. Да и то, в юности, потом она стала "сама с усами". Подумаю об этом завтра.

Причем, Мелани, которая действительно дитя соответствующего воспитания, к людям была добрее, не смотрела сверху вниз. 

1 час назад, Мадлина сказал:

Эта тютя Мелани послала на хрен всех драконов старой гвардии, в то время, как бунтарка Скарлетт смотрела на нее с завистливым восхищением

Скарлетт как-то не так посылала ,   траур, поездка к Ретту в тюрьму,  жених сестры, история с лесопилки и каторжниками.  Но дальше своего носа и своих интересов ничегошеньки не видела. Эгоизм это или глупость? Только потеряв, до нее доходило, что значили эти люди в ее жизни. 

Мне в юном возрасте Скарлетт нравилась очень. Потом я прочитала книгу, ее отношение к детям впечатлило. Мнение на ее счет поменялось. Ну а с возрастом понятно стало, что это такой тип женщин,  которые могут только брать.

Но чего не отнять, без Скарлетт они  погибли все в той Таре военных дней. Воспитание воспитанием, а характер отца ирландца , который "от сохи" , прямой , практичный, хваткий. 

[Крикуша 164 209]

5 часов назад, Грильяж сказал:

Она понимающая, милосердная

И умеющая жить в заданных обстоятельствах, это много, очень, но рыпаться она будет только при угрозе жизни, тащила же она "фамильную" шпагу (саблю???) при нападении на дом.

4 часа назад, Евражка сказал:

дитя соответствующего воспитания, к людям была добрее, не смотрела сверху вниз. 

То что всегда говорил Ретт - Мелани леди, Скарлет -НЕТ!

[Вредная мама 205 099]

4 часа назад, Евражка сказал:

что это такой тип женщин,  которые могут только брать.

Ну да. И Тару она собирала по кусочкам и оставила сестре только потому что "только брать". Нет, не настолько она поверхностна. 

[Ямана 37 455]

Мелани и Скарлетт на самом деле очень похожи внутренне. Просто Скарлетт да, не леди. Кровь ирландская, горячая. А ее в рамки запихивали с детства. Кстати, считаю очень удачным продолжение книги, написанное Александрой Риплей. Там Скарлетт наконец - то становится взрослой женщиной. И именно в Ирландии. Другие книги типа Ретт Батлер - редкостная дрянь.

Изменено 29 Октября 2023 пользователем Ямана

[Вредная мама 205 099]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Там Скарлетт наконец - то становится взрослой женщиной

Взрослой и, что важно, свободной от тех самых рамок.

[сиреневое счастье 64 886]

4 часа назад, Евражка сказал:

Воспитывали ее и сестёр одинаково, результат разный. 

Вы Америку открыли? Он и должен быть разный, потому что они все по характеру разные. 

Со Скарлетт плохую штуку это "воспитание" сыграло, при котором нельзя быть таким, какой ты есть, а надо запихать свой характер куда подальше и быть манерной "утонченной" леди, которая питается радугой и какает бабочками.  Скарлетт не хотела "питаттся радугрй", ей бы мясца кусок хорошего, но- нельзя! Иначе ты- не леди! 

И так во многом.

 

[Полярная лиса 275 410]

Питайся Скарлетт радугой, черта с два сохранилась бы Тара и выжила Мелани. Она единственная всех волокла на своем горбу. Да, ни разу не леди, но где были бы леди без нее? Вот именно.

Ругать героиню проще всего, ее и ругают.

1 час назад, Ямана сказал:

Мелани и Скарлетт на самом деле очень похожи внутренне. Просто Скарлетт да, не леди. Кровь ирландская, горячая. А ее в рамки запихивали с детства. Кстати, считаю очень удачным продолжение книги, написанное Александрой Риплей. Там Скарлетт наконец - то становится взрослой женщиной. И именно в Ирландии. Другие книги типа Ретт Батлер - редкостная дрянь.

Ппкс. Да, продолжение удачное, и фильм по продолжению тоже оказался неплох.

[Исполнение желаний 1 628]

Одна из моих любимых книг.

Но вот что непонятно. Зачем Скарлетт нужно было выходить замуж на Френка Кеннеди и лишать свою сестру потенциального мужа? Неужели он не дал бы ей денег на налог на Тару? Он вроде был хороший человек. И это как бы логично - помочь семье будущей жены. Логичнее, чем у Ретта просить)

[Вредная мама 205 099]

7 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Неужели он не дал бы ей денег на налог на Тару?

Она не хотела предполагать. Она хотела брать деньги у мужа законного.

В этом она вся. В ущерб своим чувствам, за родную Тару. 

[Исполнение желаний 1 628]

7 минут назад, Вредная мама сказал:

Она не хотела предполагать. Она хотела брать деньги у мужа законного.

В этом она вся. В ущерб своим чувствам, за родную Тару. 

Просто он мог бы на ней и не жениться. Если б не поверил на слово и не явился к Сьюлин выяснить отношения. Любой нормальный мужик так бы и поступил. 

То, что борется за Тару - похвально. Да и какие варианты, ей надо было где-то жить. А сестер это не волновало, потому что знали - Скарлетт разрулит. 

 

[sugar-blues 46 556]

27 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Неужели он не дал бы ей денег на налог на Тару? Он вроде был хороший человек.

Скарлет была уверена, что этого ему не даст сделать ее сестра.

[Вредная мама 205 099]

10 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Просто он мог бы на ней и не жениться

Мог бы. И это была бы другая история. Скарлетт всегда шла ва-банк. Рисковала и получала нужное.

Только что, sugar-blues сказал:

Скарлет была уверена, что этого ему не даст сделать ее сестра.

Так и было бы.