Племянник моего мужа будет жить с нами, моего мнения не спросили-2

[Davari 15 334]

57 минут назад, АлСеАл сказал:

У меня от этой темы уже вот такие глаза: .

В стране убыль населения, власть голову ломает, придумывает как облегчить переезд соотечественников в Россию, а здесь тетки слюнями брызжут от злобы, как будто на их хлеба эта семья приехала. Три парня, будущие солдаты, между прочим. И в армии послужат, и работать будут, и новых граждан нарожают. А тут ор стоит, как будто к ним лично в карман залезли.

У меня от этого поста вот такие глаза))

Не в Россию они приехали демографию улучшать в армии служить, а на хлеба, да. В то (жилье) что предлагают переселенцам, золовка не рвется. Вообще не поехала, ага. Какая армия, какая демография?

[Чернышка 26 533]

17 минут назад, АлСеАл сказал:

А парни в армию пойдут служить как миленькие после получения гражданства. По закону. И работать будут, обязательно.

Если получат гражданство. Если пойдут работать. А могут и выдворение получить с таким-то отношением к документам.

[Казачка 34 267]

12 минут назад, АлСеАл сказал:

Я то из Казахстана в Россию понаехала ещё при СССР, по распределению. А родители и сестра с семьей переезжали уже в новые времена. И вопрос - куда именно ехать даже не стоял. Конечно, к своим поближе, а как иначе? И да, помогали поначалу, и руками, и временем, и советами, и связями. Не видела  и не вижу в этом жертвы.

Вы, наверное, вдвоем с мужем помогали, привечали родственников у себя дома, как положено. С мужем обсуждали, что и как. А не так, как в теме, если на вашу семью примерить- с мужем вы не советовались, не сообщали о состоянии дел со своей сестрой, не ставили его в известность, за его спиной делали что хотели, а сестра ваша неизвестно за что обиделась на вашего мужа, и даже не хотела с вашим мужем разговаривать, и так далее по теме. Правда, странная ситуация? 

[Самочудо 75 786]

20 минут назад, Янина Радовскович сказал:

А если все вокруг вас плохие, то чья это проблема,

Вокруг меня все хорошие. Вокруг золовки автора тоже. Она вроде ещё не жаловалась автору? 

 

22 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Но я вижу- некоторым делать нечего, лишь бы поболтать- так, как хочется, а хочется сами знаете что

Ровно так же как и вам.

[Ягодка опять 138 437]

2 часа назад, Сара Больцман сказал:

Золовка чётко в своих ответах дала понять, что мнение автора её не интересует. Она так и писала: Я отправила своего сына к брату, а ты не лезь!

Именно так написала? Что-то я такого не читала.

Было: ты хотела, чтобы он жил у нас, стесняюсь спросить? - Он живет у своего дяди, извини за неудобства.  - 

А вот «ты не лезь!» нет там.  

Может, золовка не совсем умно всё организовала, но теперь я понимаю, почему она с такой неприязнью к автору относится. 

[Казачка 34 267]

20 минут назад, Самочудо сказал:

Вокруг меня все хорошие. Вокруг золовки автора тоже. Она вроде ещё не жаловалась автору? 

 

Ровно так же как и вам.

Вот, вот как хорошо, оказывается. Были плохие, стали хорошие люди вокруг.

[АлСеАл 33 700]

34 минуты назад, Чернышка сказал:

Если получат гражданство. Если пойдут работать. А могут и выдворение получить с таким-то отношением к документам.

И эти люди сравнили меня с Вангой.

Повангую, пожалуй. Все у них будет нормально. Тяжело, конечно, на первых порах, но все наладится. Как бы ни хотелось обратного добрым женщинам.

36 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Вы, наверное, вдвоем с мужем помогали, привечали родственников у себя дома, как положено. С мужем обсуждали, что и как. А не так, как в теме, если на вашу семью примерить- с мужем вы не советовались, не сообщали о состоянии дел со своей сестрой, не ставили его в известность, за его спиной делали что хотели, а сестра ваша неизвестно за что обиделась на вашего мужа, и даже не хотела с вашим мужем разговаривать, и так далее по теме. Правда, странная ситуация? 

Все вопросы и просьбы от родственников шли исключительно через меня. И делала на 90% все я сама. Мужа привлекала в тех случаях, когда без него было никуда. И обращалась к нему я. Никому даже в голову бы не пришло заставить сестру кланяться ему отдельно. Он бы сам сильно удивился такому повороту.

Но у нас изначально были доверительные отношения, родственный десант ровным счетом ничего не изменил. 

А у автора, судя по ее рассказам, какая-то странная шаткая конструкция семейная была. Настолько шаткая, что от трёхнедельного гостевания племянника посыпалась.

[Алгоритм 31 919]

50 минут назад, Ягодка опять сказал:

хотела, чтобы он жил у нас,

 

50 минут назад, Ягодка опять сказал:

Он живет у своего дяди

Что и требовалось доказать. С подобным подходом со стороны золовки ( она открытым текстом дала понять, что автор - никто и звать её никак) я бы лично приложила максимум усилий, чтобы её в МОЕЙ жизни вообще не было. Потрясающая наглость. Как-то я пропустила этот момент из переписки. Ни разу не стравливает, ага.

Изменено 10 Февраля 2019 пользователем Алгоритм

[Самочудо 75 786]

21 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

. Были плохие, стали хорошие люди вокруг.

Так ведь плохих раз-два и обчёлся попались. И те попались. Точно не помню, но кажется по два года получили. Суммы там не милионные просто на чём попались.

[Катакомба 52 665]

9 часов назад, Фата Моргана сказал:

А какая разница? Не на прогулку же они туда поехали. Явно по делам.

Большая. Вы не знаете, зачем она туда поехала, следовательно, не можете утверждать, что там требовалось обязательное присутствие всех членов семьи, а слюной брызжете, как будто точно знаете. 

9 часов назад, Барабулька сказал:

Ну дык утверждение  было в том , что за 4 дня ничего не сделано!  А сделано было достаточно - от квартиры до ксерокса!

Ага, руками мужа. Самой золовкой лично что было сделано?

4 часа назад, Сила Воли сказал:

Ну мало ли кто чего хочет. Помочь это не значит делать вместо кого-то, а просто подсказать куда обращаться, хотя бы список составить. Маршрут подсказать, можно съездить вместе, если есть возможность, а если нет - то опять же составить его, подсказать на каком транспорте добираться.  А дальше сам.

Откуда простой обыватель знает, куда обращаться? Меня вот спроси, я полный ноль в этих вопросах гражданства и переселения, мне это не нужно, пусть узнает тот, кому нужно, я тут при чем? Какие списки я бы составляла? То есть приезжает такая с лапками, я при ней гуглю, при ней в интернете нахожу адреса, составляю список, правда, что ли? Маршрут подсказать? На каком транспорте добираться? Я на машине езжу, как автор и ее  муж, я вообще автобусов не знаю, как они ходят. Я если на автобус сажусь раз в год, я по гугл картам маршруты составляю. В Туле гугл карты давно отменили? 

[Леди Ястреб 40 984]

5 часов назад, Сила Воли сказал:

Помочь это не значит делать вместо кого-то, а просто подсказать куда обращаться, хотя бы список составить. Маршрут подсказать, можно съездить вместе, если есть возможность, а если нет - то опять же составить его, подсказать на каком транспорте добираться.

Это было актуально в эпоху до интернета. А сейчас, даже еще сидя в Ташкенте, можно узнать адреса нужных тебе организаций в нужном тебе городе, список документов и все остальное. Я сама, например, не во всех районах своего города ориентируюсь, где обычно не бываю. Открываю карты - и вперед: виды транспорта, схема проезда, ближайшие улицы и станции метро. Какие проблемы?

Да, собственно говоря, автора золовка ни о чем и не просит. Какие списки, адреса, пароли, явки? Это муж как-то пытается ее приобщить к делу помощи своей сестре. Но это явно не тот случай, который может сплотить семью на ниве помощи родственникам-переселенцам. Я бы даже сказала, совсем наоборот. 

[Фата Моргана 64 233]

1 час назад, Katakomba сказал:

а слюной брызжете, как будто точно знаете. 

Фу, как мерзко ((( Мне казалось, что мы спокойно разговариваем. Каждый приводит свои аргументы. Мне в голову не приходило так оскорблять собеседников ((

[Забайкалка 2 253]

12 часов назад, Цинизм в крови сказал:

Тут, по-моему, никто и не писал о том, что автор должна золовке ноги мыть и воду пить.

Прямо не писали, но некоторыми это и подразумевалось.

[Машуля 37 450]

Дамы, какие ноги мыть?

Золовка с девушкой не общается. Вообще. Ни видеть, ни знать её не хочет. Именно это и бесит девушку. А вы про ноги...

@Алгоритм"С подобным подходом со стороны золовки ( она открытым текстом дала понять, что автор - никто и звать её никак) я бы лично приложила максимум усилий, чтобы её в МОЕЙ жизни вообще не было. Потрясающая наглость. Как-то я пропустила этот момент из переписки. Ни разу не стравливает, ага."

Так ее и нет. И даже усилий прикладывать не надо. Чего неймется - то?

А вы не заметили, что золовка в переписке ответила сарказмом на сарказм девушки? То есть, не золовка свару начала? Со мной бы так разговаривали, на этом переписка бы и закончилась. Навсегда. Брат это брат, а его жену я не знаю... И даже не слышала о ней...Впрочем, золовка молодец, так и сделала! не опустилась до скандала и выяснения отношений со склочной бабой с непомерными амбициями. 

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Машуля

[Ягодка опять 138 437]

6 часов назад, Алгоритм сказал:

 

Что и требовалось доказать. С подобным подходом со стороны золовки ( она открытым текстом дала понять, что автор - никто и звать её никак) я бы лично приложила максимум усилий, чтобы её в МОЕЙ жизни вообще не было. Потрясающая наглость. Как-то я пропустила этот момент из переписки. Ни разу не стравливает, ага.

Знаете, я не за белых и не за красных. И я прекрасно вижу ошибки с обеих сторон.

Просто я думала, что переписка была дружеской. На самом деле там близко дружеского ничего нет. Да, автор первое сообщение написала вежливо, ей ответили про цель приезда, автор съязвила: «ты хотела, чтобы он жил у нас? Где, стесняюсь спросить?»

Одного «стесняюсь спросить», когда не стеясняешься, достаточно, чтобы понять, что с тобой разговаривают с сарказмом. 

Потому диалог пошёл в соответствующем русле. Никакого «а ты не лезь» автору не писали. Про «живет у своего дяди» есть. Что есть правда. И что не равно « не лезь». 

Ну и в целом, по теме, да, я бы помогла своей сестре переехать, а кто поможет, если не родственники? Неужели можно сделать морду утюгом и выгнать, отказать, когда сама знаешь, что такое переезд из другой страны? Как помогли в своё время автору и ее мужу. Это нормально - помочь родным, которых таковыми считаешь.

Я бы, например, предпочла, чтобы муж помог деньгами, а не селил их на дачу или тем более в квартиру. И не смогла бы я поставить ультиматум, если муж мне дорог: или развод или пацан пусть уезжает.

Так почему муж не может помочь своей сестре и племянникам  - не понимаю. Конечно, это неудобства для семьи, но как можно запретить помогать совсем и почему? Женился - не значит, что стал сиротой, дороги ему это люди, были бы безразличны, он бы так и сказал. А теперь он вынужден всем угодить, а это невозможно. Я бы пожалела мужа - однозначно, но это не говорит, что я бы поселила всех себе на голову.

Время идёт, все оформляется и люди начинают работать и справляться с делами самостоятельно. Чего пар из ушей пускать и мужа прогибать? Что он уже при жене боится тётке позвонить, это наверное, той, у которой автор наша жила, когда переезжала  Это временно, а твоя семья величина постоянная, во всяком случае надо к этому стремиться, а не рубить с плеча по самому ценному. 

6 часов назад, Алгоритм сказал:

бы лично приложила максимум усилий, чтобы её в МОЕЙ жизни вообще не

То есть вы выгнали бы племянника мужа и запретили бы мужу помочь своей сестре, я правильно поняла? 

[Ученица Жизни 102 985]

1 час назад, Машуля сказал:

Дамы, какие ноги мыть?

Какие/чьи надо ноги!)

Тут уже и про приказы придумали, которые золовка и муж раздают...

Ситуацию разрулить можно, но нужно захотеть. Когда Автор определится, что для неё важнее на данный момент, тогда и действовать. Пока, думаю, важнее здоровье мамы, и все усилия направить на то, чтобы помочь ей восстановиться.

[Сила Воли 25 342]

5 часов назад, Katakomba сказал:

Откуда простой обыватель знает, куда обращаться? Меня вот спроси, я полный ноль в этих вопросах гражданства и переселения, мне это не нужно, пусть узнает тот, кому нужно, я тут при чем? Какие списки я бы составляла?

Если взять данный пример, то семья брата уже прошла эту процедуру и поэтому подсказать могут. Если абстрактную историю, то можно вместе посмотреть сайты, спросить у себя на работе, у знакомых. Сейчас очень много приезжих работает. В общем поучаствовать. Если есть машина, отвезти на машине, если есть возможность и время, нет - просто подсказать на каком транспорте добраться - в любом случае приезжему город не родной, он не ориентируется. Взрослый лучше сообразит, и то может растеряться. Если человек справился сам - прекрасно, а если он просто не знает с какой стороны взяться? Это не сложно.

 

4 часа назад, Леди Ястреб сказал:

А сейчас, даже еще сидя в Ташкенте, можно узнать адреса нужных тебе организаций в нужном тебе городе, список документов и все остальное.

Повторюсь. Не все можно нагуглить. А если и можно то не факт что окажется верным. Муж с этим столкнулся. Например может поменяться адрес (у нас такое было).

9 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Вы, наверное, вдвоем с мужем помогали, привечали родственников у себя дома, как положено. С мужем обсуждали, что и как. А не так, как в теме, если на вашу семью примерить- с мужем вы не советовались, не сообщали о состоянии дел со своей сестрой, не ставили его в известность, за его спиной делали что хотели, а сестра ваша неизвестно за что обиделась на вашего мужа, и даже не хотела с вашим мужем разговаривать, и так далее по теме. Правда, странная ситуация?

А мой брат вообще игнорирует моего мужа, все просьбы и желания только мне, хотя деньги в основном зарабатывает муж. Или мальчикам можно? А если девочки так поступают включается женская ревность и соперничество? А и борьба за ресурсы, а так же желание наконец-то на ком-то отыграться, почувствовать себя "главным". Самодостаточные люди таким не занимаются.

5 минут назад, Лара Фабиан сказал:

А просьбы то от вашего брата какие - материального плана так понимаю, если вы про деньги  упомянули?

Разные, связанные с деньгами тоже, хотя и не взять в долг, а то, что подразумевает трату наших денег. Там все очень сложно.

 

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Сила Воли

[Лара Фабиан 18 315]

29 минут назад, Сила Воли сказал:

А мой брат вообще игнорирует моего мужа, все просьбы и желания только мне, хотя деньги в основном зарабатывает муж.

А просьбы то от вашего брата какие - материального плана так понимаю, если вы про деньги  упомянули?

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Лара Фабиан

[Идиллия 13 614]

17 минут назад, Сила Воли сказал:

Если взять данный пример, то семья брата уже прошла эту процедуру и поэтому подсказать могут.

Много лет назад и в другом городе они эту процедуру проходили. 

 

18 минут назад, Сила Воли сказал:

Если абстрактную историю, то можно вместе посмотреть сайты, спросить у себя на работе, у знакомых. Сейчас очень много приезжих работает. В общем поучаствовать. Если есть машина, отвезти на машине, если есть возможность и время, нет - просто подсказать на каком транспорте добраться - в любом случае приезжему город не родной, он не ориентируется.

Для этого надо как-то контактировать. А автор и о приезде-то узнала в день икс. И то потому, что выходной был и на дачу собирались, а то и дальше сей факт могли скрывать. И золовку в глаза не видела ещё, но предложение покатать на машине поступило, в её рабочий день вообще-то. 

Что бы ни говорили защитники священных родственных связей, но так не поступают, рассчитывая на помощь, понимание и поддержку. И отправляя ребенка пожить ( погостить, осмотреться) в чужой семье,  предупреждают хозяйку дома, а не ставят перед фактом в последний момент. И не хамят и не блокируют, когда из-за недоговоренности возникает конфликт, а извиняются для начала. 

 

[Лара Фабиан 18 315]

40 минут назад, Сила Воли сказал:

Разные, связанные с деньгами тоже, хотя и не взять в долг, а то, что подразумевает трату наших денег. Там все очень сложно.

Т.е. вы дарите или тратите деньги на своего брата, при этом эти деньги зарабатывает ваш муж, а брат игнорирует мужа. Ну если вас такое отношение к вашему мужу устраивает, такая конструкция тоже имеет право на жизнь. Наверное.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Лара Фабиан

[Сила Воли 25 342]

12 минут назад, Идиллия сказал:

Для этого надо как-то контактировать. А автор и о приезде-то узнала в день икс. И то потому, что выходной был и на дачу собирались, а то и дальше сей факт могли скрывать. И золовку в глаза не видела ещё, но предложение покатать на машине поступило, в её рабочий день вообще-то. 

Так не золовка просила, а муж, да и просить можно сколько угодно, отказала, сказала "не хочу" и все.

 

12 минут назад, Лара Фабиан сказал:

Т.е. вы дарите или тратите деньги на своего брата, при этом эти деньги зарабатывает ваш муж, а брат игнорирует мужа.

Именно так. Брат моим выбором недоволен, явно показывать не станет, но и обращаться тоже. Муж не подозревает о всех словах сказанных моим братом, потому что я не передаю и вообще эту тему обхожу. Но мне и в голову не придет сказать брату "обратись к мужу", для чего сталкивать тех, кто этого не хочет и избегает? Лучше просто их мирно развести во времени и пространстве.

Дополню, в свете истории автора, представила что муж написал моему брату с вопросом почему ты так относишься.Представила, потом снова представила, что-то получается ужасный ужас, нет уж, мне и свои нервы и нервы мужа дороже, а у брата они железные. Лучше через меня.

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Сила Воли

[Лара Фабиан 18 315]

7 минут назад, Сила Воли сказал:

Именно так. Брат моим выбором недоволен, явно показывать не станет, но и обращаться тоже.

Еще лучше ))) Нос от вашего выбора воротит, мужа "за человека" не считает, а деньги его берёт. Муж то хоть знает, что вы брату деньги подкидываете или в неведение находится?

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Лара Фабиан

[13 медведей 23 623]

9 часов назад, Ягодка опять сказал:

Было: ты хотела, чтобы он жил у нас, стесняюсь спросить? - Он живет у своего дяди, извини за неудобства.  - 

Ну тоже так себе аргумент. Как будто кроме дяди в квартире никого не существует. Фактически по смыслу равно "тебя забыли спросить!".

11 минут назад, Идиллия сказал:

И отправляя ребенка пожить ( погостить, осмотреться) в чужой семье,  предупреждают хозяйку дома, а не ставят перед фактом в последний момент. И не хамят и не блокируют, когда из-за недоговоренности возникает конфликт, а извиняются для начала. 

Внезапно оказывается, что нечего хозяйку предупреждать...Кто она вообще такая, пусть на стол подаст, шмотки постирает и не отсвечивает. "Переговоров с террористами не ведем"(с).
 

[Алгоритм 31 919]

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

То есть вы выгнали бы племянника мужа и запретили бы мужу помочь своей сестре

Нет, зачем выгонять того, кого у меня нет и не будет? Пусть "родствуются" на нейтральной территории. Если есть у мужа возможность без ущерба для МЕНЯ и НАШЕГО бюджета им помогать с переселением, вперёд и с песТней. А уж если бы узнала, что золовке предоставляют жильё, ТУДА бы она и отправилась безоговорочно. А деньгами (даже на постоянной основе) брат ей вправе помогать хоть до морковкиного заговенья. Опять-таки, повторюсь, чтобы при этом качество МОЕЙ жизни не пострадало даже на копейку. Хоть чем-то жертвовать для человека, который относится ко мне как к пустому месту, я не намерена от слова "совсем". 

Удовлетворит её такая помощь, где братец изначально всё через жопу сделал, потом с готовностью отправил племянника обратно, а в итоге  постарался делегировать жене то, с чем золовка прекрасно справится и САМА, имея помимо младшего сына двух вполне взрослых парней, то есть, от него в плане оргвопросов толку как от козла молока, он только указивки раздавать умеет, я даже бровь не вскину. Но. Где-то там, на другом конце Тульской области, чтобы не видеть, не слышать, не знать. Вот такой у меня метод для нахалок, возомнивших себя бог знает кем, а меня - пустым местом. 

Я ничуть не осуждаю золовку за количество детей, которых она родила - это личное дело женщины. Но начинаю понимать, почему у неё не складываются отношения с мужчинами. Человек, который не имеет представления ни о каких границах, и свои выстраивать не умеет. 

Впрочем, брат с сестрой одним миром мазаны. Какие-то интриги, обман, тихушничество - и всё за спиной автора. Даже дочь втянул в свою ложь - мерзко. Нет-нет, помогай им, но как можно дальше из моего поля зрения.

[Сила Воли 25 342]

8 минут назад, Лара Фабиан сказал:

Муж то хоть знает, что вы брату деньги подкидываете или в неведение находится?

Я не подкидываю (брат сам вполне мог бы подкидывать), трата денег подразумевает подарки ему, детям. Ну и еще всякие семейные не очень большие нужды. Муж естественно в курсе всех трат, но совсем не знает истинного отношения. В те нечастые случаи встреч брат ведет себя корректно, неприязнью глаза не сверкают. Но наедине он не стесняется в выражениях, поэтому я сочла за благо не сводить этих двух людей и не передавать никакие слова и мнения. Я вообще из тех людей, которые стараются конфликты сгладить, а стороны примирить. Поэтому мне не понятно как можно конфликт раздувать а потом искать средства, чтобы погасить пожар.

И в такой ситуации я от брата не откажусь, ну и от мужа тоже. Возможно в ситуации автора муж видел как жена отзывается о сестре и решал все сам, это Девушка сама написала золовке. А всего лишь стоило предоставить мужу самому решить все проблемы и вопросы и с племянником и с сестрой. Если бы мне было так неприятно до зубовного скрежета, я бы игнорировала, занималась своими делами бы. (Я бы так не смогла правда, но речь не обо мне).

Изменено 11 Февраля 2019 пользователем Сила Воли