Белый орикс 115 399 Опубликовано 9 Октября 2019 (изменено) 11 минут назад, Фея хлебных крошек сказал: Я лично за неравнодушие Но, согласитесь, один звонок в опеку - это так, отмазка для себя, любимого "Я неравнодушен к чужой беде", помощью это вряд ли можно назвать. Уж если конкретно взывает о помощи - тогда только полиция. Мне всё больше и больше нравится система, которую описывала @Stella Polare, когда раз в год навещают каждого. Если нечего скрывать - всегда пожалуйста, приходите, смотрите. Я помню как к еще классные руководители осматривали "рабочее место ребенка", приходя в гости. Чтобы был стол, стул, лампа - там ребенок будет делать уроки. Сейчас, конечно, такое сложно представить. Классным руководителям навешали всяких обязанностей, им просто некогда пройти 30 квартир, да и страшно. У маргиналов можно и пострадать при таком обходе. Изменено 9 Октября 2019 пользователем Белый орикс Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 399 Опубликовано 9 Октября 2019 1 минуту назад, Вид на море сказал: Где я утверждала, что это панацея? Это лучше, чем ничего. Это - вообще ничего. Просто - в воздух, ни о чем. Не поможет. 2 минуты назад, Вид на море сказал: Однако, обращаются люди и с помощью звонков, и с помощью интернета. И приходят как-то. А не придут, можно еще раз позвонить или все таки сходить туда. А ребенка в это время просто убьют, если физически истязают. И смысл? 3 минуты назад, Вид на море сказал: А на систематические оры, подозрения, что ребенок голодный или не получает нужного лечения, полицию не вызовешь. И как вы, сидя за стенкой определите необходимость лечения? Экстрасенс? Ну и почему всё же "стучать", а? Столько замечательных синонимов есть, а вас прямо заклинило на слове, обозначающем далеко не хороший поступок. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 Если ребенка фактически истязают, то ведь и другие признаки должны быть, кроме ора за стеной. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 9 Октября 2019 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Это - вообще ничего. Просто - в воздух, ни о чем. Не поможет. Обращение в опеку - это в воздух? А что надо? Роль бабМани на себя примерить? Это не в воздух будет? 4 минуты назад, Белый орикс сказал: А ребенка в это время просто убьют, если физически истязают. И смысл? Я пишу в общем о разных случаях. Если в данный момент ребенка истязают, и ты это понял, то понятно, что стоит сразу обратиться в полицию. 5 минут назад, Белый орикс сказал: И как вы, сидя за стенкой определите необходимость лечения? Экстрасенс? Вот именно, что никак. Я не экстрасенс, но подозрения могут быть. А дальше обратиться в соответствующие органы, и они пусть выясняют, правдивы ли подозрения. 6 минут назад, Белый орикс сказал: Ну и почему всё же "стучать", а? Столько замечательных синонимов есть, а вас прямо заклинило на слове, обозначающем далеко не хороший поступок. Это Вас заклинило на этом слове. Как написала, так и написала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 189 Опубликовано 9 Октября 2019 Я прямо в недоумении от этой темы. С одной стороны, неравнодушие может спасти чью-то жизнь, а с другой меня бы например точно забрали у мамочки, потому что она работала, а бабушка меня прыгалкой воспитывала, следы были, я даже воевать с ней стала не из-за боли, а от стыда за них. В 12 лет я смогла её физически побороть, а морали на меня не действовали. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Морская душа 23 172 Опубликовано 9 Октября 2019 Больная тема. У нас такие соседи, орут. Я уже писала здесь в какой-то теме, но повторюсь. Семья средних лет, родили ребёнка, поздний, единственный. Мальчик учиться в младшей школе. Папа иногда орёт на сына и на жену так, что слышат вся наша многоэтажка. Но потом встретишь их в лифте или на улице, улыбаются, за руки держатся, в футбол играют. Я живу под ними. В прошлом году, осенью, вечером раздался вопль мальчика с криками, папа не бей маму... Потом мальчик перешёл на ультразвук и просто орал, не бей, не бей, не бей. Мы сразу выскачили в подъезд, с ними ещё несколько соседей. Стучали им в дверь, звонили. Никто не открыл и вроде все успокоилось, никаких звуков не было. Спустились у нам, сели думать и позвонили в милицию, честно все рассказали, что и как. Приехали быстро, им долго не открывали, но через дверь начали разговаривать. Было понятно, что папа там сильно пьян, жены и сына слышно не было. Минут через 10 открыл дверь. Оказалось, что пока он разговаривал, жена кровь с пола смывала. С мальчиком было все нормально, он в наушниках играл в компьютер в дальней комнате. В итоге, после разбирательства оказалось, что папа с мамой подрались, мама расцарапала папе руку и лицо. Мальчик защищал маму. После этого случая прошёл год. Тишина. Сосед сперва не здоровался и отварачивался, жена его, вообще старалась мимо пробежать. Теперь и здоровается и разговариваем. С мальчиком часто на площадке встречаемся, нормальный шилопопый школьник. А я спокойна, что вызвали тогда милицию, что ничего страшного не случилось, что все живы. Знаю, что приходила к ним из опеки тётушка, что сами они туда ходили, ну и что, это их проблемы, за все свои поступки надо отвечать и думать. 4 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 399 Опубликовано 9 Октября 2019 18 минут назад, Вид на море сказал: Обращение в опеку - это в воздух? А что надо? В случае криков о помощи - да, это воздух, это ни о чем. Бесполезное занятие, которым просто тешат свое эго - Я такой хороший, неравнодушный, не то что некоторые тут! Когда за стеной зовут на помощь, орут и вы считаете, что ребёнка истязают - вызывайте полицию, будьте уж действительно неравнодушной. В опеку обращаются когда ребёнок, например, постоянно не по сезону одет (слишком легко), если он попрошайничает еду, допоздна на улице без присмотра, и тд, и тп, или родители злоупотребляют алкоголем или наркотиками. Тогда, если все подтвердится, с семьёй будут работать. 26 минут назад, Вид на море сказал: Это Вас заклинило на этом слове. Как написала, так и написала. Отнюдь. Заклинило именно вас. Вы ни разу не заменили это слово на другое, т.е. для вас сообщать в опеку - все же дурной поступок. Возможно, подсознательно. 27 минут назад, Вид на море сказал: подозрения могут быть. А Какие, например? Когда дело касается именно здоровья ребёнка и необращения родителей ко врачу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 9 Октября 2019 3 минуты назад, Белый орикс сказал: В случае криков о помощи - да, это воздух, это ни о чем. Бесполезное занятие, которым просто тешат свое эго - Я такой хороший, неравнодушный, не то что некоторые тут! Когда за стеной зовут на помощь, орут и вы считаете, что ребёнка истязают - вызывайте полицию, будьте уж действительно неравнодушной. Я не писала о криках "Помогите!" ничего, кроме того, что редко какой ребенок (если это не баловство) это кричать будет. 4 минуты назад, Белый орикс сказал: В опеку обращаются когда ребёнок, например, постоянно не по сезону одет (слишком легко), если он попрошайничает еду, допоздна на улице без присмотра, и тд, и тп, или родители злоупотребляют алкоголем или наркотиками. И когда на него систематически орут, бьют и т.д. Заметьте, я не пишу "убивают". 5 минут назад, Белый орикс сказал: Отнюдь. Заклинило именно вас. Вы ни разу не заменили это слово на другое, т.е. для вас сообщать в опеку - все же дурной поступок. Возможно, подсознательно. Здесь некоторые люди пытаются навязать, что поступок таки дурной)) А я пишу как хочу. Непонятно, что вас так это слово взбудоражило. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 Для серьезных обвинений все же нужны серьезные основания. Только и всего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фея хлебных крошек 220 611 Опубликовано 9 Октября 2019 1 час назад, Белый орикс сказал: Но, согласитесь Прошу меня простить, но я не стану отвечать. Зареклась участвовать в подобных темах, нервничать начинаю, а доктор не велит. Сейчас зашла посмотреть только потому, что увидела поднятую старую тему. Ну и не смогла удержаться от ответа на откровенную предвзятую ерунду касательно работы опеки. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 27 минут назад, Фея хлебных крошек сказал: Прошу меня простить, но я не стану отвечать. Зареклась участвовать в подобных темах, нервничать начинаю, а доктор не велит. Сейчас зашла посмотреть только потому, что увидела поднятую старую тему. Ну и не смогла удержаться от ответа на откровенную предвзятую ерунду касательно работы опеки. Опека, наверное, тоже разная бывает? Не стоит все воспринимать на свой счет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 189 Опубликовано 9 Октября 2019 29 минут назад, Фея хлебных крошек сказал: Прошу меня простить, но я не стану отвечать. Зареклась участвовать в подобных темах, нервничать начинаю, а доктор не велит. Сейчас зашла посмотреть только потому, что увидела поднятую старую тему. Ну и не смогла удержаться от ответа на откровенную предвзятую ерунду касательно работы опеки. Вот у нас, в Дагестане, все уверены, что опека с удовольствием "работает" с благополучными семьями, а маргиналы ей на фиг не нужны, ибо платить за оставление ребёнка в семье не будут. Так что представляю, как обидно честным работникам. И отчего ходят такие слухи? 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 3 минуты назад, Кастрюля сказал: Вот у нас, в Дагестане, все уверены, что опека с удовольствием "работает" с благополучными семьями, а маргиналы ей на фиг не нужны, ибо платить за оставление ребёнка в семье не будут. Так что представляю, как обидно честным работникам. И отчего ходят такие слухи? Потому что один неадекват - сотрудник опеки, который разрушил чью-то семью или нанес вред - перечеркивает в общественном мнении труд десятков тысяч других, преданных профессии. Та ж ситуация, что с врачами, учителями и священниками. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 189 Опубликовано 9 Октября 2019 4 минуты назад, Kjhf сказал: Потому что один неадекват - сотрудник опеки, который разрушил чью-то семью или нанес вред - перечеркивает в общественном мнении труд десятков тысяч других, преданных профессии. Та ж ситуация, что с врачами, учителями и священниками. Да и притом эти семьи...маргиналища врут, как дышат. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлия123 72 Опубликовано 9 Октября 2019 1 час назад, Белый орикс сказал: Тогда, если все подтвердится, с семьёй будут работать. Что в вашем понимании работать? Приехать 1 раз?по звонку опека приедет в течении часа, двух. В зависимости от причины обращения, могут приехать вместе с соц.работником и полицией. Я это точно утверждаю, так как не раз являлась свидетелем подобных посещений по звонку. И никаких годовалых наблюдений не надо. Достаточно единственного случая ,выходящего за рамки. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 2 минуты назад, Юлия123 сказал: Что в вашем понимании работать? Приехать 1 раз?по звонку опека приедет в течении часа, двух. В зависимости от причины обращения, могут приехать вместе с соц.работником и полицией. Я это точно утверждаю, так как не раз являлась свидетелем подобных посещений по звонку. И никаких годовалых наблюдений не надо. Достаточно единственного случая ,выходящего за рамки. Если опека нормально работает, как надо - она очень существенно помогает. Другое дело, один неадекват в опеке + крайне размытый закон = трагедия. Должны быть очень конкретные законы, прописанная ответственность сотрудников, хороший отбор и хорошая зарплата в опеке, чтобы люди держались за работу. Пока это не так. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 399 Опубликовано 9 Октября 2019 2 минуты назад, Юлия123 сказал: по звонку опека приедет в течении часа, двух. Вы работник опеки? Часто ездили по звонку? 3 минуты назад, Юлия123 сказал: так как не раз являлась свидетелем подобных посещений по звонку. Если семья уже стоит на учёте как неблагополучная - ещё может быть, и то не всегда. У нас так выезжали на тревожный звонок - дети одни в доме (частный сектор), плачут. Мама отсутствует вторые сутки. Так как семья уже давно на учёте, мать любительница выпить, дети могут быть в опасности - полиция поехала, прихватив сотрудников опеки. Детей через окно забрали, отвезли в больницу. Сколько потом выслушали "злыдни из опеки" - другой разговор. 7 минут назад, Юлия123 сказал: Достаточно единственного случая ,выходящего за рамки. И кто определяет эти рамки? Крик за стеной в вечернее время, впервые, семья благополучная - кого из опеки вы найдёте, чтобы в течение двух часов приехали? Никого. Так нахватаются по верхушкам и действительно считают опеку выездной по свисту. Звоните в полицию, если подозреваете, что ребенок в опасности. Если за ребёнком плохой уход - в опеку. По-моему, это очень просто понять и запомнить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 - Мань (Тань, Свет, Кать), что сталося, пошто орете, может, помочь? Дальше по ситуации. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлия123 72 Опубликовано 9 Октября 2019 Я не работник опеки. Но я часто ездила на выезды именно с опекой. Из- за такого звонка нас всех из разных организаций собирали в момент и совершали выезд в семью. По всему району. Рамки определять? Если пьяный родитель бьет или просто сильно ругается с женой или детьми, это повод. Ехали, составляли протоколы, назначали явиться куда то ко времени, когда протрезветь. И да, ездили по всем семьям. Те, которые в первый раз осматривались более тщательно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 А если там трезвый родитель мороженое не купил - осуществил психологическое насилие? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиллия 13 614 Опубликовано 9 Октября 2019 Вот да, тонкая грань. У нас в подъезде много детей разных возрастов, все периодически орали. Кто-то уроки делать не хотел, кто-то лекарство пить, ещё что-то. И мои орали. Дочь лет до трех перед сном концерты устраивала, она с рождения практически не спала днем, накапливались усталость и эмоции, а потом проорется перед сном и спит спокойно часов 12. А у сына бронхиты и гаймориты частые были, а это уколы. Увидит шприц и верещит, будто его реально убивают, "спасите-помогите" тоже было. Но с другой стороны, когда у соседки по тамбуру дочь истерически закричала, то как-то сразу было понятно, что не просто так. Там мамин сожитель пьяный с катушек съехал и кулаками размахивал. Но мы никого не вызывали, времени на раздумья не было, очень страшно девочка кричала. Мой муж этого неадеквата взял за шкирку, дал пинка и захлопнул входные двери. Но этот сморчок метр в кепке был, с таким легко справиться. К более крупному экземпляру фиг бы я своего мужа подпустила. И что в таком случае делать? Пока полиция приедет, может быть поздно. Если убьют кого-то, то опять соседи крайними останутся, что звоночков не слышали. А как понять, просто так ребенок орет или по веской причине. На каждый детский писк опеку с полицией вызывать - соседи пальцем у виска покрутят, уполномоченные органы тоже. И я бы скандал устроила и полиции, и соседям, попробуй кто-то заявиться, когда я ребенку лекарство назначенное ввести пытаюсь. Надо, наверное, в общем на картину смотреть. Орет в какое-то определенное время, но на прогулке бодр и весел, с новыми игрушками, на родителях виснет - значит, нормально там всё. Забитого и затюканного ребенка всё-таки выдают поведение, взгляд, а в веселых полумаргинальных семейках обычно от взрослых больше шума, полицию и так регулярно вызывают, они уже на заметке. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 Вот о таких случаях надо сообщать, если сморчок хотя бы фингал поставил. Остановить на ранней стадии. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлия123 72 Опубликовано 9 Октября 2019 Вы все в кучу мешаете. Много рассуждений чисто теоретических, это видно. Когда ситуация серьезная, это чаще всего видно. В жизни очень разные ситуации возникают. И когда ребенку грозит опасность реальная вполне отличается от той, когда он в безопасности. Мороженое требовать будет благополучный избалованный ребенок. Тот, кому грозит опасность и не первый раз, такой по пустякам орать не будет. Если вы считаете эти крики схожими, то я даже не знаю.. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Октября 2019 У меня в четыре или пять лет бабушка упала с гипертоническим крисом. Я орала как резаная. Соседи пришли, поговорили, я по их указаниям открыла дверь, бабушку забрали в больницу. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саноринка 13 104 Опубликовано 9 Октября 2019 3 часа назад, Желена сказал: Спор по реальной ситуации опять вылился в какой-то фарс. Неравнодушной @Саноринка, самой бы сходить к соседям и предупредить, что если такая ситуация с ребёнком будет продолжаться, то придут с проверкой соответствующие службы. Вообще-то если вы на даты посмотрите, то увидите, что к моей ситуации нынешняя беседа никакого отношения не имеет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В