Уход за больным человеком

[Вербена 18 527]

18 минут назад, Полярная лиса сказал:

А психотерапевт имеет право на выписку списочных препаратов? Сомневаюсь. А отцу надо психику ставить на место, и не аспирином.

Я не против психиатрической помощи. Если у папы признаки депрессии, то очевидно ему надо  помогать медикаментозно. Но тут есть свои нюансы - нужно согласие самого больного на лечение некоторыми препаратами. Он же не буйный. 

3 минуты назад, Лояльная сказал:

Тумблер в голове переключился на "попляшете вы у меня". Жаль близких.

Грамотный психотерапевт находит нужные слова для таких больных, стимулирует их на реабилитацию, а родственников учит избавляться от чувства вины. 

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Полярная лиса сказал:

Я же говорю, это проблемы с психикой. Здоровые люди так себя не ведут.

Тут не то, что с психикой. Сдается мне, ситуация из разряда "у бодливой коровы рога прорезались". То есть всю жизнь оно было внутри, желание, чтоб скакали-угождали, но ранее оно вроде как было подавлено теми же социальными запретами типа тыжмужик, тыжглава, не должен ездить на близких. А тут нашелся повод сесть на голову. 

Это мама иной раз начинает с юмором капризничать - изверги, инвалида заставляют готовить/посуду мыть. Кто не знает ситуацию, подумает, что и впрямь, ироды какие... А на самом деле, не гоняй я ее, разлежится-расслабится. 

[Полярная лиса 275 060]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Я не против психиатрической помощи. Если у папы признаки депрессии, то очевидно ему надо  помогать медикаментозно. Но тут есть свои нюансы - нужно согласие самого больного на лечение некоторыми препаратами. Он же не буйный. 

Грамотный психотерапевт находит нужные слова для таких больных, стимулирует их на реабилитацию, а родственников учит избавляться от чувства вины. 

Вот пока мы думаем, что нужно согласие и прочее, проходит время, и человек не получает нужную помощь. У меня тоже был не буйный, прикованному к постели трудно быть буйным. А вот доставал меня по полной программе. Вызвала скорую на глюки. Помощь была оказана неоценимая, подобрана терапия, человек пришел в себя.

[Вербена 18 527]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Вызвала скорую на глюки. Помощь была оказана неоценимая, подобрана терапия, человек пришел в себя.

Мне пришлось семь с лишним лет плотно общаться с психиатрами - свекровь у меня была с Альцгеймером. Подпись на лечение нейролептиками у нее получили, сказав что это лекарство для улучшения памяти. Но волшебной таблеточки так и не нашлось - меняли терапию, наступало временное улучшение, потом резкое ухудшение, и так потихоньку дошло до глубокого маразма. 

А у моей мамы была приятельница, которая смолоду страдала приступами депрессии. Когда она чувствовала ухудшение, она сама бежала в ПНД за помощью, время от времени осознанно ложилась в стационар. Прожила до глубокой старости.

Психиатров не надо чураться, но и они не все могут поправить.

[Полярная лиса 275 060]

1 минуту назад, Вербена сказал:

Мне пришлось семь с лишним лет плотно общаться с психиатрами - свекровь у меня была с Альцгеймером. Подпись на лечение нейролептиками у нее получили, сказав что это лекарство для улучшения памяти. Но волшебной таблеточки так и не нашлось - меняли терапию, наступало временное улучшение, потом резкое ухудшение, и так потихоньку дошло до глубокого маразма. 

А у моей мамы была приятельница, которая смолоду страдала приступами депрессии. Когда она чувствовала ухудшение, она сама бежала в ПНД за помощью, время от времени осознанно ложилась в стационар. Прожила до глубокой старости.

Психиатров не надо чураться, но и они не все могут поправить.

Я и не говорю, что психиатры всемогущи. Но бояться их реально не надо, бывают ситуации, когда у ухаживающего может уехать кукундер. И постановки на учёт бояться не надо, инвалиду уже нечего бояться, новая нога не вырастет. А насчёт вождения машины - мне пообещали, что разрешение будет, только надо восстановиться (в чем я лично сильно сомневаюсь). Левой половины тела как не было, так и нет, врач поднимает, гоняет, даже ходьба есть, но нет чувствительности. Совсем нет. Восемь месяцев, и по нулям.

[Вербена 18 527]

4 минуты назад, Полярная лиса сказал:

И постановки на учёт бояться не надо, инвалиду уже нечего бояться, новая нога не вырастет.

Вот тут я с вами абсолютно согласна!

Слышала иногда от знакомых, ухаживающих за дементными родственниками, что они не будут давать больному нейролептики - печень садится! О как! Пусть лучше куралесит и устраивает домашний ад, зато печень не пострадает. 

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

А насчёт вождения машины - мне пообещали, что разрешение будет, только надо восстановиться

Мой брат после первого инсульта восстановился и еще несколько лет водил машину.

[Полярная лиса 275 060]

43 минуты назад, Вербена сказал:

 

Мой брат после первого инсульта восстановился и еще несколько лет водил машину.

Скажите, сколько времени прошло и какая была площадь поражения, какое полушарие пострадало?

[Вербена 18 527]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Скажите, сколько времени прошло и какая была площадь поражения, какое полушарие пострадало?

Не смогу вам ответить, в разных городах жили, я не все знаю.

Брату было около 50, когда случился первый инсульт. Он восстановился и до 56 лет водил машину. Потом второй инсульт - тогда очень интеллект пострадал, а в 58 лет после третьего инсульта он умер.

[Полярная лиса 275 060]

5 минут назад, Вербена сказал:

Не смогу вам ответить, в разных городах жили, я не все знаю.

Брату было около 50, когда случился первый инсульт. Он восстановился и до 56 лет водил машину. Потом второй инсульт - тогда очень интеллект пострадал, а в 58 лет после третьего инсульта он умер.

Спасибо. К сожалению, что инсультники, что инфарктники, как правило, умирают от повторных проявлений этой болезни. Мой дядя умер на четвертом инфаркте, а так тоже выкарабкивался. И гонял на мотоцикле до последнего. На момент смерти ему было 69 лет.

[Манюсенька 32 757]

2 часа назад, Данжи сказал:

Тут не то, что с психикой. Сдается мне, ситуация из разряда "у бодливой коровы рога прорезались". То есть всю жизнь оно было внутри, желание, чтоб скакали-угождали, но ранее оно вроде как было подавлено теми же социальными запретами типа тыжмужик, тыжглава, не должен ездить на близких. А тут нашелся повод сесть на голову

Именно так.

Сейчас на досмотре пенсионерка, которая всю жизнь была властной и всласть правила.

Сейчас править никто не дает, но замашки "я все равно сделаю по-своему" остались.

Чисто внешне - человек в темноте и тишине, не вставая, лежит четвёртый год на диване и почти не встаёт, питается только хлебом и сладкой водой.

Но! Периодически проговаривается, что и картошка на газу варится, и современный телевизор смотрится. И фактически - все эти демонстративно лежания и голодания - простое показушничество. 

Пока все дома - надо, чтоб еду приготовили, позвали, налили под нос в тарелку - тогда есть будет. Если просто приготовили и сказали, что суп на плите - есть не идет, типа голодает. Иднт игра на зрителя. Есть зрители  - голодает, нет зрителей - варит сама себе еду.

Поэтому да, хулиганство.

А то, что ваш папа забился и сел - это его прокол в игре на зрителя. Поэтому именно сейчас вашей маме надо принять решение - или она играет в его игры, или диктует правила своей игры.

1 час назад, Вербена сказал:

Слышала иногда от знакомых, ухаживающих за дементными родственниками, что они не будут давать больному нейролептики - печень садится! О как! Пусть лучше куралесит и устраивает домашний ад, зато печень не пострадает.

Я лично знаю дочь, чья 85-летняя мать умирала от рака. А эта дочь вместо наркотиков поила ее водкой, "чтоб не привыкала". Мать так и умерла необезболенной. Но там дочь по жизни дура.

Изменено 7 Января 2020 пользователем Манюсенька

[лань трепетная 22 263]

8 часов назад, Вербена сказал:

Но тут есть свои нюансы - нужно согласие самого больного на лечение некоторыми препаратами. Он же не буйный. 

Своего согласия он не даст. Однозначно.

Сегодня у нас день прошел относительно спокойно. Попытался выяснять отношения со мной- категорически сказала, что нашу " ссору" обсуждать не намерена, у меня нет на это времени. Хотя была достаточно долго. Садится сам, без моей помощи. Но только по команде. Говорю- поднимайся, начинает садиться. Но немного посидит и ложится. Жалуется на боль в спине. При массаже( делала я сама, причем достаточно жестко) никакой боли нет. Без конца требует мерить температуру и давление)) Итог- 36.7, 140/85, пульс 76. Для 67-летнего мужчины показатели отличные. В туалет- мочеприемник. Аппетит отличный. Все, что было ему нужно, сказал заранее, не дожидаясь, когда начну одеваться. То есть, сегодня день  прошел без капризов практически))

[Вербена 18 527]

26 минут назад, лань трепетная сказал:

Без конца требует мерить температуру и давление))

Скучно ему, а вместо развлечений эти измерения. 

Я недавно ходила в поликлинику на лечебную физкультуру. При мне инструктор составляла график домашних визитов. Она ходит к некоторым пациентам домой, показывает нужные упражнения. Может быть вашему папе пригласить такого специалиста? Был бы стимул шевелиться.

33 минуты назад, лань трепетная сказал:

Аппетит отличный.

Не будет шевелиться, быстро вес наберет.

[Маргарин для выпечки 2 369]

16 часов назад, лань трепетная сказал:

Жалуется на боль в спине.

Из личного опыта. У родственника такое было. Диклофенаками и массажерами весь дом завален был. Но жалобы не прекращались. И только после начала психиатрического лечения (много позже) жалобы прекратились. Все в голове. И правильно - консультация психиатра необходима.

[лань трепетная 22 263]

1 час назад, Маргарин для выпечки сказал:

Все в голове. И правильно - консультация психиатра необходима.

Так я почему и спрашивала- нужно для этого согласие пациента или нет. Папа ни за что не согласится на осмотр сам.

Человек по телефону знакомым рассказывает, что к лету можно будет заказывать протез( это так по срокам на самом деле) и как он будет летом снова ездить на дачу на своем уазике. Он с дивана не поднимается, в туалет под себя, но считает, что как только ему врачи разрешат и мы купим хороший импортный протез, то он сразу встанет и пойдет. Вчера садился при мне. Сегодня опять нет. " Мне больно спину" На спине полоса красная появилась. Я уже даже пролежней боюсь, честно говоря.

[Маргарин для выпечки 2 369]

3 минуты назад, лань трепетная сказал:

Папа ни за что не согласится на осмотр сам.

Не помню в какой ветке, может этой, описывалось как можно схитрить. Вызвать психиатра на дом под видом терапевта. Он побеседует с больным. Не знаю, правда, как можно поставить диагноз в такой беседе, но врач вам скажет точно - психическое это явление или все же проявления характера. От этого и плясать. Если имеет место психическое отклонение, то уговорить на прием лекарств или что-то другое. В этом случае и спустить где-то на тормозах, и уступить придется. Но лучше, все же, лечение.  А у если характер так проявляет - то не церемониться от слова совсем. Себя тоже жалеть нужно, не только больных.

[Полярная лиса 275 060]

3 минуты назад, Маргарин для выпечки сказал:

Не помню в какой ветке, может этой, описывалось как можно схитрить. Вызвать психиатра на дом под видом терапевта. Он побеседует с больным. Не знаю, правда, как можно поставить диагноз в такой беседе, но врач вам скажет точно - психическое это явление или все же проявления характера. От этого и плясать. Если имеет место психическое отклонение, то уговорить на прием лекарств или что-то другое. В этом случае и спустить где-то на тормозах, и уступить придется. Но лучше, все же, лечение.  А у если характер так проявляет - то не церемониться от слова совсем. Себя тоже жалеть нужно, не только больных.

Совершенно верно, можно и как терапевта. Психиатр прекрасно может измерить давление и посчитать пульс, а по дороге расспросить больного. Мне такой алгоритм тоже предлагали в пнд. Потом все же договорились, что лучше вызвать скорую на глюки. Но эти варианты обговаривались мной заранее.

[Вербена 18 527]

2 часа назад, лань трепетная сказал:

Так я почему и спрашивала- нужно для этого согласие пациента или нет. Папа ни за что не согласится на осмотр сам.

 

Согласие нужно на лечение психотропами и на госпитализацию в стационар (если не буйный), а на визит врача никакого согласия не надо.

2 часа назад, Маргарин для выпечки сказал:

Он побеседует с больным. Не знаю, правда, как можно поставить диагноз в такой беседе, но врач вам скажет точно - психическое это явление или все же проявления характера.

Психиатры так и ставят диагноз - наблюдение и беседа. 

[Крикуша 164 114]

В ‎08‎.‎01‎.‎2020 в 14:49, лань трепетная сказал:

На спине полоса красная появилась. Я уже даже пролежней боюсь, честно говоря.

Это оно, обрабатывайте.

[ЛенусЁк 29 854]

В 08.01.2020 в 14:49, лань трепетная сказал:

На спине полоса красная появилась. Я уже даже пролежней боюсь, честно говоря.

Можете пугать этим, что долежится и совсем заживать не будет. 

У меня муж почти с аналогичным диагнозом (с ногой) год уже, врачи сохраняют ногу как могут. Но за год насмотрелась на всякие варианты этой болячки и развития событий. 

В палате с ним лежал бывший вертолётчик. Парализована нижняя часть тела. Попал в больницу в с тем, что сломал ногу, упав с коляски. Кости плохо срастались, воспаление, всякая бяка... Ну срастили. Но не про это сейчас. 

Он такой активный, что все удивлялись. Домашние дела почти все на нём - пылесос, готовка, бельё в машинку и повесить. Мужики удивлялись ему. Он рассказывал, что когда случилась травма с позвоночником и уже было понятно, что не встанет, появлялись эти пролежни. Врач его тогда ругал, медсестра или кто там приходит обрабатывать сказала, что пока лежишь только хуже делаешь себе. "Загниёт спина, перевернут на живот и будешь на животе лежать, потом пузо, потом бока отлежишь. Кому хуже-то?" Он тогда начал вставать. 

Полежали они, значит, с моим мужем в палате, а через 4 месяца опять в этой же палате встретились. Ну мой-то, понятно всё с тем же, а тот мужик с новой напастью. На ягодице что-то типа пролежня. У коляски какой-то штырёк-заклепка вылез немножко, а он его не чувствовал. И целый день на коляске ездит по дому, на кровать-то только вечером, вот и растёр до язвы незаживающей. Смеялся: "Ленивая жопа нашла заморочку. Надо было осматривать куда сажусь". Он вообще мужик юморной такой. 

Там в палате двоим при нём ампутировали, но как-то они друг друга поддерживали, подбадривали, костыли, коляски друг другу одалживали, показывали как вставать, как пересаживаться, как ходить. 

В 07.01.2020 в 21:33, Вербена сказал:

Не будет шевелиться, быстро вес наберет.

Это точно. Это огромная проблема. Ему самому будет тяжело. 

Изменено 10 Января 2020 пользователем ЛенусЁк

[Арчита 21 196]

Папа в больнице, ампутировали ногу выше колена, гангрена.. Произошло все очень быстро.. То чего я так боялась до дрожи произошло. Он так мечтал лежать и ничего не делать а вокруг него чтобы суетились и вот оно случилось..  Я в шоке, в панике, в раздрае.. у меня совсем нет здоровья на него,  мне самой бы выжить.. Есть муж, который терпит мои истерики, потому что все у него на глазах и собака. 

 

[Эллега 35 971]

1 минуту назад, Большая кошка сказал:

ось..  Я в шоке, в панике, в раздрае.. у меня совсем нет здоровья на него,  мне самой бы выжить..

 

Сиделка? Мало ли что он ее не хочет. Вы не можете и все.

Держитесь.

[Арчита 21 196]

49 минут назад, Эллега сказал:

Сиделка? Мало ли что он ее не хочет. Вы не можете и все.

Он не против сиделки, но вижу что обижается. Приехала к нему а он мне сразу тыкать на женщину, которая рядом с другим больным сидит. Вон, говорит дочка (та женщина) не вылезает от него.. Я спрашиваю, вы дочка, она, нет, я сиделка. Никаких дочек там нет, одни сиделки. Там еще одна сиделка около другого больного.  Я сегодня приехала, договорилась с женщиной, все что нужно (расходники) купила ему.. Завтра поеду все что нужно обсудила остальное ему довезу, но сидеть около него не буду. 

Он подавлен в том смысле что жалуется что болит нога (культя). А медсестра ему громко заявила, что теперь это будет всегда, что это фантомные боли. Немного капризничает в том плане , что как я буду ходить в туалет, как я буду кушать.  Как молча, брать ложку и в рот. Сиделка сказала что покормит, судно вынесет, все сделает что нужно. Я говорю, как другие, так и ты.  Купила пенку для мытья тела, ну в общем купила все что мне сказали может понадобиться.  

[смешливая 40 198]

@Большая кошка

Кошмар, Аллуша, сочувствую тебе, милая. Диабет?

[Арчита 21 196]

1 минуту назад, смешливая сказал:

Кошмар, Аллуша, сочувствую тебе, милая. Диабет?

Ишемическая гангрена.  Найму сиделку после выписки с проживанием. Хочет, не хочет, а будет, деваться ему некуда.  Сиделка будет жить с ним в одной комнате. Он тихий, не буйный.. можно ширму поставить если сиделка попросит..

[Эллега 35 971]

2 минуты назад, Большая кошка сказал:

Ишемическая гангрена.  Найму сиделку после выписки с проживанием. Хочет, не хочет, а будет, деваться ему некуда.  Сиделка будет жить с ним в одной комнате. Он тихий, не буйный.. можно ширму поставить если сиделка попросит..

Правильно. В Вашем случае это только сиделка. Не те у вас с ним  отношения, чтобы ухаживать самой. И не нужно. Хорошо еще, что есть возможность нанять человека.