изба-читальня Александра Маринина. "Благие намерения. Дорога. Ад".

[Ладимира 26 910]

1 час назад, Лысьва сказал:

приз в виде рая на земле - счастливой семейной жизни - уплыл.

Мне показалось, что сам-то Родислав рай все-таки получил, ему не приходилось напрягаться, чтобы в чем-то улучшить быт своей семьи, а стряпуха, горничная-кастелянша, мозговой центр по разгребанию проблем - всегда рядом. Люба даже роль отца-исповедника добровольно на себя приняла. Чем не рай на земле. Я не согласна с теми, кто сказал, что в последние дни Родислав осознал, что любил Любу всю жизнь. Мало ли какие озарения приходят в голову человеку, выбитому из привычной колеи. Показалось, что любил, вот и сказал. но горевал все-таки об утрате комфорта

 

1 час назад, Лысьва сказал:

здесь дело в Бабаниных установках, что воспитание детей - дело почти что сугубо женское, дети папам лишь об успехах отчитывались. Вот Головин и не лез в бабские дела.

Сколько я встречала в жизни военных, да и не только военных, а так называемых "настоящих мужчин", не важно, кем они работали, все без исключения считали, что женщина может "правильно" воспитывать мальчика лишь до 3-5 лет, а потом за воспитание непременно брался отец или дед. Генерал Головин, мог считать, что зять достойно воспитает Николая, но полное отстранение от личных контактов с внуком противоречит властному характеру деда. Такие люди, как генерал, предпочитают сами контролировать процесс.

 

1 час назад, Лысьва сказал:

А Родислав? Как он Лизу вожделел! Волосы ее нюхать ходил и тексты править, когда она машинисточкой работала... Из-за его похотливых похождений вся жизнь его через пень-колоду.

Мне казалось, что практически на каждого человека хоть раз в жизни находит затмение, когда всплеск гормонов начисто отключает разум. В молодые годы Родик такого не испытал, согрешил с Любой потому, что она под боком оказалась, от Аэллы отказался - значит, тоже не настолько возбудила, чтобы потерять разум. А вот с опозданием в десять лет, с Лизой - накрыло. Но для меня такое ослепление  не похоть. В моем понимание похоть - это просто влечение, стремление овладеть объектом возбуждения здесь и сейчас, а потом хоть потоп. Родик же чересчур активно никого не добивался, дамочки сами охотно шли навстречу. То, что потом таскался - была цель самоутвердиться хотя бы в качестве самца, раз в остальных жизненных аспектах проигрывал..

Банные посиделки мужиков - вот похоть в чистом виде. Коли Родик приимал в них участие, то да, похотлив, но и тут скорее дань тому, что "так принято". Не та половая конституция, чтобы быть олицетворением Похоти.

Осенило, Похоть в чистом виде - это Лиза, когда она начала спиваться и совокупляться с собутыльниками. Ни моральных обязательств, ни какой-либо выгоды.

Изменено 27 Марта 2019 пользователем Ладимира

[bibi 66 648]

41 минуту назад, Ладимира сказал:

Похоть в чистом виде - это Лиза, когда она начала спиваться и совокупляться с собутыльниками.

А она с ними совокуплялась? Это было в книге? Не помню. 

42 минуты назад, Ладимира сказал:

Я не согласна с теми, кто сказал, что в последние дни Родислав осознал, что любил Любу всю жизнь. Мало ли какие озарения приходят в голову человеку, выбитому из привычной колеи. Показалось, что любил, вот и сказал. но горевал все-таки об утрате комфорта

Я бы согласилась, если бы не такой момент - он с больной умирающей Любой спать начал. В смысле - рядом. Это брезгливый-то Родик, у которого давно отдельная спальня была. Получается, что не сожаление об утрате комфорта им двигало.

[Ладимира 26 910]

@bibi, цитату про Лизу и ее собутыльников привести не могу, возможно, прямого указания не было. Но Маринина нарисовала такую картину скатывания Лизы, что как-то сам собой напрашивался вывод о случайных связях.

Про Родика, про его пробудившуюся любовь к жене. Вы правы, я с Вами согласна.

[Грильяж 24 725]

17 минут назад, Ладимира сказал:

картину скатывания Лизы, что как-то сам собой напрашивался вывод о случайных связях.

Так и надо ей. Хороший персонаж, классическая дура или как не нужно поступать. Если о других еще можно порассуждать, то тут просто дура и всё. Радовалась, поди, когда Родик её любимый к ней жить припёрси(прост.)... 

[13 медведей 23 623]

2 часа назад, Ладимира сказал:

Только Похоти в чистом виде не встретила, вроде бы все герои, занимаясь сексом, рассматривают его лишь как средство достижения целей, а не главную ценность.

Родик же!
А чревоугодие это Анна, забыла отчество... которая суперхозяюшка. Ну или  "Зиночка".
На гордыню тоже Головин тянет.
 

Изменено 27 Марта 2019 пользователем 13 медведей

[bibi 66 648]

7 минут назад, 13 медведей сказал:

А чревоугодие это Анна, забыла отчество... которая суперхозяюшка. Ну или  "Зиночка".

Да ну нет! Они хозяйками хорошими были, но не чревоугодия ради. А потому что это непременная часть роли идеальной жены.

7 минут назад, 13 медведей сказал:

На гордыню тоже Головин тянет.

А вот это да. Тянет. Опять же как: гордыню и тщеславие принято отождествлять. А мне кажется, это не совсем одно и то же. У Головина - гордыня (стоит только вспомнить, как он к выбору Тамарой профессии отнесся и к ее жениху), у Аэллы с Тарновичем - тщеславие.

Изменено 27 Марта 2019 пользователем bibi

[13 медведей 23 623]

30 минут назад, bibi сказал:

Они хозяйками хорошими были

Зиночку с конфетками Тамариными  помните? Как раз борьба Гордыни с Чревоугодием.
 

[bibi 66 648]

25 минут назад, 13 медведей сказал:

иночку с конфетками Тамариными  помните?

Да ну ладно вам, что вы! Вполне простительная женская слабость. Душу же не продаст она за эти конфетки. Да в те годы тотального дефицита слабость к хорошим конфеткам - это всю страну, кроме диабетиков, надо в чревоугодники записывать.

[фасолинка 14 195]

9 часов назад, bibi сказал:

Да в суворовское его определить надо было!

Откуда его с позором бы изгнали в первый же месяц учёбы. Да и разве бы сам Николаша туда пошёл - избалованный привыкший к комфорту? 

[bibi 66 648]

1 минуту назад, фасолинка сказал:

Откуда его с позором бы изгнали в первый же месяц учёбы. Да и разве бы сам Николаша туда пошёл - избалованный привыкший к комфорту? 

А если бы дед кулаком по столу стукнул? И да, не в Москве, у деда-генерала под боком. А куда-нибудь подальше - в Уссурийск, может быть? 

[фасолинка 14 195]

Только что, bibi сказал:

А если бы дед кулаком по столу стукнул? И да, не в Москве, у деда-генерала под боком. А куда-нибудь подальше - в Уссурийск, может быть?

Ну стукнул бы и что? Люба-то с Родиком прекрасно знали, что из себя Николаша представлял и сколько бы он там задержался, и как мог деда опозорить. Они ж этого позора, да того, что дед всё про внука узнает, пуще всего и боялись. Уж придумали бы способ его туда не отправлять. 

[bibi 66 648]

12 минут назад, фасолинка сказал:

Уж придумали бы способ его туда не отправлять. 

А зря, ему в подростковом возрасте казарма определенно не помешала бы.

[фасолинка 14 195]

Только что, bibi сказал:

А зря, ему в подростковом возрасте казарма определенно не помешала бы.

Чем бы она ему помогла? И как его бы туда отправили. если он не захотел? В наручниках, что ли? 

 

[bibi 66 648]

1 минуту назад, фасолинка сказал:

Чем бы она ему помогла?

Из некоторых людей делала. Как знать, может, получилось бы...

1 минуту назад, фасолинка сказал:

И как его бы туда отправили. если он не захотел? В наручниках, что ли? 

 

Шантажом.

[фасолинка 14 195]

9 минут назад, bibi сказал:

Из некоторых людей делала. Как знать, может, получилось бы...

Мы вроде не сказку обсуждаем? 

 

9 минут назад, bibi сказал:

Шантажом.

Чем могли родители шантажировать Николая, если им в первую очередь это было чревато разрушением всей так отлично налаженной паутины лжи? Допустим, запихнули они его в училище, и дальше что? Здесь не школа,- подлизыванием к учителям оценки не получишь (как было в институте) - он скатывается по учебе, надоедает играть роль пай-мальчика - играть 24 часа невозможно - начинает нарушать дисциплину,  играть в карты, жульничать и ловчить - да его выгонят с треском в первый же месяц, ну может продержится два месяца.  Это при том условии, что он не сбежит сам, поскольку привык к комфортной жизни. 

 

Изменено 27 Марта 2019 пользователем фасолинка

[bibi 66 648]

1 минуту назад, фасолинка сказал:

Мы вроде не сказку обсуждаем? 

Ну, почему сказка... Макаренко некогда и не из таких людей делал. Жаль, Макаренко скончался задолго до рождения Николаши.

2 минуты назад, фасолинка сказал:

Это при том условии, что он не сбежит сам, поскольку привык к комфортной жизни. 

Поэтому я и мечтала его отправить на край географии. 

[Чернышка 26 533]

1 час назад, bibi сказал:

Макаренко некогда и не из таких людей делал.

Эту загадку уже разгадали. К Макаренко попадали дети из нормальных семей, с нормальным воспитанием в детстве. Из-за революции и гражданской войны они оказались на улице, но когда попали к хорошему педагогу, то вернулись к родительским установкам.