изба-читальня Александра Маринина. "Благие намерения. Дорога. Ад".

[Сфайрат 25 630]

1 минуту назад, bibi сказал:

То есть пример Любы прямо опровергает теорию данного психолога... как его там? Некрасов?

Я не знаю. Тонкая грань.

[bibi 66 661]

Только что, Пиначета сказал:

Почему? Я смутно помню, она вроде в монастырь ушла?

В секту. Отдав секте квартиру. Вместе с братом. Которому намекнули, что с его соседством могут вопрос и радикально решить. Не нравится, потому что с детства капризная и злющая. И махровая эгоистка.

2 минуты назад, Морская тень сказал:

Я не знаю. Тонкая грань.

Ну как же, Некрасов утверждал, что мужа надо любить больше детей. А если детей любить больше - дети же и пострадают от неправильных приоритетов мамы. У Любы муж всегда был на первом месте. На воспитание детей времени не хватило. Кончилось печально.

[Сфайрат 25 630]

1 минуту назад, bibi сказал:

У Любы муж всегда был на первом месте. На воспитание детей времени не хватило. Кончилось печально.

Так, я с Некрасовым не согласна, но "золотая середина" должна присутствовать, как в любви к детям, так и в любви к мужу. Перекос в ту или иную сторону, да, кончается печально. 

[Лысьва 26 795]

2 часа назад, Пиначета сказал:

После прочтения очень долго размышляла над судьбой Любы. Отдать себя всю без остатка близким и не очень людям , но уйти из жизни счастливой. Обидно ли ей было? Считала ли она тяжелую болезнь и ранний уход несправедливым? 

Мне показалось, что, когда Люба узнала о своем скором уходе, то да, считала, что пожить она толком не успела и умирает несправедливо. А впоследствии уже стала подготавливать близких к жизни без себя. Это настолько ее увлекло и отвлекло от угасания, что страх и обида на несправедливость отступили.

На мой взгляд, такой конец Любы закономерен. По-Божеским законам - она создала себе кумира из Родислава, за что и поплатилась. По-человеческим - она себя не любила, задвинула себя на последнее место. Хуже нее нет никого, и незаменимее ее нет никого, всем-то она угодит, поможет, решит все проблемы. Вот и прошляпила свои проблемы со здоровьем. к язве желудка как она относилась - никого не хотела расстраивать, наедине овсянку ела, а при всех - то же, что и все. А на гинекологию вообще забила, не пользуется ею, ну и ни к чему она. Так что, как ни жалко ее, но "самадуравиновата".

2 часа назад, bibi сказал:

Для меня Леля была чуть ли не самым неприятным персонажем в книге.

И для меня. Двуличная "страдалица". И чего там Тамаре даже в детстве в этой кривляке нравилось?

ну а любимые персонажи - Тамара и Бегорский. Бегорский, конечно, еще тот "командир полка-нос до потолка", но ведь удавалось Томе его осаживать. 

2 часа назад, 13 медведей сказал:

Леля кстати единственный человек, на котором здраво показано, что можно отлично прожить без мытья  посуды и готовки - человек сделал себя в ином плане, удачно вышла замуж, стала преподавателем в престижном западном университете.

Ну ее поэтому Маринина на Запад и "услала". Ибо у нас не принято быть нехозяйственной. Вон как Аэллу осуждают с ее полуфабрикатами.

 

[bibi 66 661]

4 минуты назад, Лысьва сказал:

Леля кстати единственный человек, на котором здраво показано, что можно отлично прожить без мытья  посуды и готовки - человек сделал себя в ином плане, удачно вышла замуж, стала преподавателем в престижном западном университете.

Ну да, можно. Если до того, как "сделать себя" на четвертом десятке (ей вроде бы уже за тридцать перевалило, когда она на Запад уехала и обзавелась там бойфрендом?), рядом все время была такая мама как Люба: обстирает, приготовит, подаст, посуду вымоет за ненаглядной доченькой. А если вдруг мама ненароком отсутствует - соседка Лариса барыню Лелю обслужит.

[Пиначета 116 962]

6 минут назад, Лысьва сказал:

Вон как Аэллу осуждают с ее полуфабрикатами.

Аэллу можно осуждать не только за полуфабрикаты  . И легкомысленна в юности, и мужиков полно, а семейная жизнь не сложилась  . Мне больше всего была неприятна сцена знакомства с матерью Бегорского в доме ее бабушки. Злая она. Но без нее характер Любы не был бы освещен так полно. Меня Аэлла не раздражает, но и не восхищает. 

[bibi 66 661]

7 минут назад, Пиначета сказал:

Мне больше всего была неприятна сцена знакомства с матерью Бегорского в доме ее бабушки.

Это когда? Не помню такого.

[Пиначета 116 962]

2 минуты назад, bibi сказал:

Это когда? Не помню такого.

Бегорский с матерью заехал на дачу к бабушке Аэллы. Они сидели за столом, бабушка предложила наливку своего производства. Мать Андрея сначала отказывалась, потом по чуть-чуть и наклюкалась. Андрею было безумно стыдно за свою мать, а Аэлла очень зло над ней смеялась. Они ушли и встретили по дороге Любу, которая потом помогла Андрею проводить мать домой или на электричку, не помню.

[Болие Лимения 45 583]

39 минут назад, Мадж сказал:

Люди, ау!! Про СССР читаем или про "сейчас" ?

Прошу прощения, реалии тех лет знаю лишь по книгам и фильмам, многих нюансов того времени я, конечно же, не знала. Когда СССР распался, мне 4 года было.  

[bibi 66 661]

3 минуты назад, Пиначета сказал:

Бегорский с матерью заехал на дачу к бабушке Аэллы. Они сидели за столом, бабушка предложила наливку своего производства. Мать Андрея сначала отказывалась, потом по чуть-чуть и наклюкалась. Андрею было безумно стыдно за свою мать, а Аэлла очень зло над ней смеялась. Они ушли и встретили по дороге Любу, которая потом помогла Андрею проводить мать домой или на электричку, не помню.

Не было такого в книге. Это насочиняли создатели фильма "по мотивам"... Фильм и его герои очень мало соотносятся с книгой.

Изменено 13 Марта 2019 пользователем bibi

[Лысьва 26 795]

1 час назад, Грильяж сказал:

Люба мне нравилась. Почему положила на свою интимную жизнь - непонятно. Ну не Родя, так по душе нашла бы себе любовника, хоть удовольствие испытывала физическое. Мне не ясен этот момент. 

Они с Тамарой проанализировали Любины ощущения, и поняли, что секс для Любы второстепенен. Ей секс заменяет служение Родиньке - рубашки его потные нюхать и стирать руками, котлетки-салатики подавать с поклоном, кофе по-особенному варить, рабочие дела разбирать и т.д. Сублимация в чистом виде. Ну не чувственная она женщина, бывает.

Она и с любовником-то кратковременно сошлась лишь чтобы почувствовать себя желанной, увидеть страсть в его глазах. Потешила свое самолюбие и назад, в стойло, рубашки Родика нюхать. Тьфу.

1 час назад, Кастрюля сказал:

 Странно, что никому не нравятся единственные в книге живые персонажи. 

Мне нравятся. Разве что Ветер несколько примитивен.

1 час назад, Пиначета сказал:

Многие так живут и не загибаются. Смотря как к этому относится. Люба не относилась к такой жизни, как к каторге. 

Золотые ваши слова.

1 час назад, bibi сказал:

Ну, не верю я, что организм способен такой режим вынести долго, как бы сам человек к этому ни относился. Я не могу себе этого представить просто в физическом плане. Какое-то время можно выдерживать, если такая необходимость, но три десятка лет? Не, в голове не укладывается.

Можно-можно. Кучу примеров лично знаю. Всю жизнь колбасой носятся, без сна и отдыха. И если воспринимать такой режим, как норму, то относительно сносно себя ощущаешь. А то и бодро. Тут главное не вникать, что можно иначе жить.

 

 

 

[Пиначета 116 962]

2 минуты назад, bibi сказал:

Не было такого в книге. Это насочиняли создатели фильма "по мотивам"...

Возможно, хотя я фильм полностью не смотрела. Перепуталось в голове, прошу прощения  .

 

[Ирго 15 750]

34 минуты назад, bibi сказал:

То есть пример Любы прямо опровергает теорию данного психолога... как его там? Некрасов?

 Вот! Вот не зря мы читальную игру затеяли!!! Все на пользу идет, даже Некрасов с его любовью.

[bibi 66 661]

2 минуты назад, Пиначета сказал:

Возможно, хотя я фильм полностью не смотрела. Перепуталось в голове, прошу прощения  .

 

Я посмотрела как-то, из интереса. Насколько книге соответствует. Не соответствует практически вообще. Одни имена героев и остались. И поступают герои по-другому, и судьба у них другая.

[Сфайрат 25 630]

4 минуты назад, bibi сказал:

Фильм и его герои очень мало соотносятся с книгой.

Мне, вообще фильм не зашел. Минут 15 посмотрела и все.

А Аэла мне нравится, потому что не жадная. Девочки, у нее детей так и не будет?

[bibi 66 661]

2 минуты назад, Морская тень сказал:

Девочки, у нее детей так и не будет?

Ну зачем вам спойлеры? Неинтересно будет читать.

[Пиначета 116 962]

2 минуты назад, Морская тень сказал:

Мне, вообще фильм не зашел. Минут 15 посмотрела и все.

Мне тоже, я фрагментами смотрела. А уж конец какой придумали, мамадорогая! 

[Лысьва 26 795]

41 минуту назад, Морская тень сказал:

51 минуту назад, bibi сказал:

Даже Родислав, хотя это и непопулярное мнение.

Почему же? Ворону он нравится

Камню он нравился изначально. Ворону Люба нравилась.

1 час назад, Золото партии сказал:

Плюс изначально какие-то все гниловатые в этой семье, столько порока в одной семье. При всей внешней положительности. 

Не все. Тамара хорошая. Но лишь потому, что с детства шла к своей цели, не угождая окружающим. Рамки приличия блюла, но через себя не переступала. А остальные жили по принципу "что люди скажут", ну вот и дожились.

[Сфайрат 25 630]

2 минуты назад, bibi сказал:

Ну зачем вам спойлеры? Неинтересно будет читать.

Как Ворон спойлерил в начале книги, когда свадьбу увидел Засранец. Я все ждала, когда Родик на Аэле женится

 

2 минуты назад, Пиначета сказал:

А уж конец какой придумали, мамадорогая! 

Книжку дослушаю и посмотрю. 

Кстати, Захарьев так хорошо читает, я заслушалась, прям, театр одного актера.

1 минуту назад, Лысьва сказал:

Камню он нравился изначально. Ворону Люба нравилась.

Точно.

[Болие Лимения 45 583]

1 час назад, Ирго сказал:

Да пинком его гнали из ВУЗа и ему надо было выместить на ком-то свое раздолбайство. Подвернулась Лариса. Своевременно, кстати.

Ну и кстати, тот разговор тоже знаковым для девочки стал. Поменяла всю свою жизнь и отношение к жизни после беседы с Колей. 

Девочки, вот тут где-то кто-то писал, что Бегорский матери помогал. А он разве не уехал из семьи сразу, как стал самостоятельным, и не общался больше с ними? Помню, что-то было в книге про сестер-нахлебниц, которые помощи просили, когда Андрей стал уже состоятельным человеком, но он им не помогал. И матери что ли не помогал? Я что-то позабыла. 

1 минуту назад, Лысьва сказал:

Тамара хорошая. Но лишь потому, что с детства шла к своей цели, не угождая окружающим. Рамки приличия блюла, но через себя не переступала.

Вот и Лёля такая же с одной стороны - тоже "блюла себя", но при всем при этом Тамара - любящая, отзывчивая, теплая какая-то, а Оля - ленивая избалованная эгоистка получилась.

[Лысьва 26 795]

15 минут назад, Пиначета сказал:

Бегорский с матерью заехал на дачу к бабушке Аэллы. Они сидели за столом, бабушка предложила наливку своего производства. Мать Андрея сначала отказывалась, потом по чуть-чуть и наклюкалась. Андрею было безумно стыдно за свою мать, а Аэлла очень зло над ней смеялась. Они ушли и встретили по дороге Любу, которая потом помогла Андрею проводить мать домой или на электричку, не помню.

 Ой, а это точно было в романе? В моей трилогии я такого не читала. Хотя роман читала несколько раз, и в разных изданиях.

9 минут назад, bibi сказал:

Я посмотрела как-то, из интереса. Насколько книге соответствует. Не соответствует практически вообще. Одни имена героев и остались. И поступают герои по-другому, и судьба у них другая.

Вона че. Ну я и не смотрела. В интернете глянула описание, портреты актеров посмотрела - не, я по-другому вижу роман и героев.

10 минут назад, Морская тень сказал:

А Аэла мне нравится, потому что не жадная. Девочки, у нее детей так и не будет?

Какие дети в ее-то возрасте? Да и зачем они ей, она и собачку-то не заводит. Аэллочка себя любит, холит и лелеет.

 

[13 медведей 23 623]

40 минут назад, Лысьва сказал:

Ибо у нас не принято быть нехозяйственной.

Но в итоге она и вышла самой удачливой из всех. Зато культ домохозяйства с треском провалился.
Перед смертью списки делать, чтобы муж без любимых котлеток не подох...

[Пиначета 116 962]

Только что, Лысьва сказал:

Ой, а это точно было в романе? В моей трилогии я такого не читала. Хотя роман читала несколько раз, и в разных изданиях.

Я уже поняла, что из фильма это притащила .

3 минуты назад, Болие Лимения сказал:

что Бегорский матери помогал.

и это тоже. Наверное  .

[Лысьва 26 795]

25 минут назад, Болие Лимения сказал:

Вот и Лёля такая же с одной стороны - тоже "блюла себя", но при всем при этом Тамара - любящая, отзывчивая, теплая какая-то, а Оля - ленивая избалованная эгоистка получилась.

Леля блюла себя без оглядки на ближних. С потакающими родственниками, готовыми соломку подстелить, легко себя блюсти и жить в свое удовольствие. Тамара же ни у кого на шее не сидела, наоборот, родителям и сестре помогала со своих доходов. Жила. как хотела, но и с нравоучениями, как леля, не лезла ни к кому. Лёля же вечно мину скорбную состроит и ноет, и ноет, какие все кругом черствые, одна она нежная и ранимая. Тьфу. Я б эту Лёлю да пинком под зад с чемоданом ее шалей и балахонов на заработки. 

25 минут назад, 13 медведей сказал:

Перед смертью списки делать, чтобы муж без любимых котлеток не подох...

Это даже меня покоробило. Еще не хватало, тратить последние силы на рубашки и котлетки этому козлине.

 

[13 медведей 23 623]

Только что, Лысьва сказал:

Я б эту Лёлю да пинком под зад с чемоданом ее шалей и балахонов на заработки. 

Ну так она потом съехала от родителей и вполне справилась без них. Подстилать под нее соломку был их собственный выбор.