Муж работает дома! Ругаемся...

[Tarat 2 308]

  Честно  сказать,все  двадцать  восемь  страниц  темы  у  меня  не  хватило  сил  прочитать,  но  то,  что  я прочитала,  не совпадает  с  мнением  большинства.  Я  увидела  в  ситуации  очень  большую  неравномерность  в  загрузке  женщины  и  мужчины  в  этой  паре.  Для  того,  чтобы  из  Твери  удаленно  зарабатывать  3-7  тысяч, нужно  сидеть  как  пришитому  к  стулу  и  очень  серьезно  впахивать.  сутками.  Собственно,   автор  темы  это  и  подтверждает.  И  на  фоне  такой  перегруженности  естественно,  мужчине  кажется  диким,  что    жена  даже  тарелки  помыть  вовремя  не  в  состоянии. 

    Причем,  автор-то  права.  Вся  проблема  в  том,  что  муж  -дома.  То  есть,  ему  не  скажешь,  как  если  бы  он  пришел  из  офиса,  что  ты  упахалась.  Он-то  видел,  что  ты  спала  днем  или  не  погуляла  с  ребенком.  Отсюда  и  его  раздражение. 

  Ведь  как  раздражает  женщин,  пришедших  с  работы,  если  муж  диван  продавливает.  Потому  что  семейное  коромысло  должно  быть  уравновешенно.  А  если  один  работает  в  разы  больше  другого,  то  как  не  убеждай  себя:"Он   же  -  мужик,  он  обязан",  но  внутренняя  конфликтность  самой  ситуации  никуда  не  денется. 

  Советовать  что-то  трудно.  Попробовать  вечерами   оторвать  мужа  и  пойти  с  ним  погулять.  Ну  и  на  работу  самой  готовиться  выходить....

[Marinayanas 5 861]

11 минут назад, Аска сказал:

И то, и другое не стоит нервов партнера. 

Я про другое.

1 час назад, Аска сказал:

нормальных семьях у каждого есть право голоса при решении важных вопросов, а по мелочи решает тот, кто отвечает за конкретику. Д

Что из перечисленного - колготки, тарелки и прогулка ребёнка, мелочь, а что важный вопрос? 

[Полярная лиса 275 746]

В 05.03.2019 в 15:47, Карина Львица сказал:

Это точно. Кстати, еще в советское время как-то приводились результаты исследования, которые показали, что чем выше образование у женщины тем более рационально она организует быт и тем меньше времени тратит на него. За точность исследования не берусь отвечать, но на практике да, частенько именно так и бывало. Дамы, которым интересней и важней было писать кандидатскую как то очень четко порядок дома и воспитание детей организовывали не тратя особо на это время.

Кара, а помнишь, был однажды момент, когда наши дамы сцепились не на шутку на предмет того, что семейная жизнь = титанический труд! Непрекращающийся ни на минутку! То есть, надо не останавливаясь впахивать на благо семьи!

И мы с тобой  тогда дружно посмеялись. Потому что если для сохранения семьи нужно трудиться - нафиг нужна такая семья. Жить вместе надо весело, радостно, поддерживая друг друга, а не выискивая поминутно недостатки у партнера и пытаясь их устранить.

Короче. Если надо объяснять - то не надо объяснять.

[Аска 7 018]

36 минут назад, Marinayanas сказал:

Что из перечисленного - колготки, тарелки и прогулка ребёнка, мелочь, а что важный вопрос? 

Все эти вопросы может решить жена без привлечения супруга. С прогулкой с грудничком могут быть исключения: если в доме нет лифта и  тяжелая коляска, то выбираешь момент, когда супруг поможет вынести/занести этот необходимый девайс. Если дети постарше, выбираешь время с учетом освещенности детской площадки  и наполненности другими детьми (безопасность, общение). При этом подстраиваешься и под детский режим (сон, еда). По факту время прогулки зависит от интересов и нужд детей, распорядок дня мамы им определяется. И уж точно не хотелками папы.

50 минут назад, Tarat сказал:

Вся  проблема  в  том,  что  муж  -дома.  То  есть,  ему  не  скажешь,  как  если  бы  он  пришел  из  офиса,  что  ты  упахалась.  Он-то  видел,  что  ты  спала  днем  или  не  погуляла  с  ребенком.  Отсюда  и  его  раздражение. 

А она точно уверена, что все 20 часов муж решал рабочую задачу, а не отвлекался, почитывая интернет? 100% отвлекался, ибо мозг устроен так, что ему для эффективной работы надо делать перерывы. Или это соревнование "кто быстрее упадет от усталости?" Зачем жить на пределе возможностей, если можно по-другому в данной конкретной семье? Мужу чуть больше отдыхать и чуть меньше зарабатывать, маме, не имеющей помощников в режиме 24/7, спать, когда не надо бдить за ребенком, то есть во время его дневного сна. Упрощать себе быт, наличие хороших  денег в семье это позволяет. 

[Marinayanas 5 861]

21 минуту назад, Аска сказал:

Все эти вопросы может решить жена без привлечения супруга

Может - это одно. Не сомневаюсь, что некоторые женщины  считают, что могут и страной управлять. Да кто им даст. 

Вот если в семье муж зарабатывает деньги, какие неважные вопросы решает только он, а какие важные требуют совместного решения?

 

21 минуту назад, Аска сказал:

А она точно уверена, что все 20 часов муж решал рабочую задачу, а не отвлекался, почитывая интернет? 100% отвлекался, ибо мозг устроен так, что ему для эффективной работы надо делать перерывы

Да даже если 19 часов отвлекался, и что? Может, ему нужны именно 19 часов созерцания картинок, чтобы на 20 часе выдать результат. 

21 минуту назад, Аска сказал:

Зачем жить на пределе возможностей, если можно по-другому в данной конкретной семье?

Вы неоднократно пишете про пределы возможностей. С чего вы взяли, что муж на пределе? 

Изменено 6 Марта 2019 пользователем Marinayanas

[Ураган Катрина 10 275]

9 часов назад, Katakomba сказал:

И, как по мне, в какое время ребенка выгуливать, мнение иметь могут оба родителя. Вот только мнение того, кто дома сидит - совещательное максимум, а ребенок выгуливается по расписанию того, кто с ним гуляет. Гуляет муж? Нет? Вот пусть и сидит молча со своим мнением. 

Феерично. По такому принципу (кто даму кормит, тот её и танцует) если жить, то не работающей жене рот закрыть и не отсвечивать, когда зайдет речь о домашнем бюджете. И про офис вне дома для мужа  уж точно не заикаться, ибо её мнение в финансовых темах - совещательное максимум.

9 часов назад, Katakomba сказал:

То есть, без ваших ценных указаний, муж сам бы не догадался, что ездит по встречке, а как только вы сделали замечание, сразу все осознал, покаялся и перестал? Вы настолько переоцениваете действие своих замечаний?

Если делают замечания - то наверное не догадывается.

[Санитар леса 28 388]

1 час назад, Tarat сказал:

 

    Причем,  автор-то  права.  Вся  проблема  в  том,  что  муж  -дома.  То  есть,  ему  не  скажешь,  как  если  бы  он  пришел  из  офиса,  что  ты  упахалась.  Он-то  видел,  что  ты  спала  днем  или  не  погуляла  с  ребенком.  Отсюда  и  его  раздражение. 

  Ведь  как  раздражает  женщин,  пришедших  с  работы,  если  муж  диван  продавливает.  Потому  что  семейное  коромысло  должно  быть  уравновешенно.  А  если  один  работает  в  разы  больше  другого,  то  как  не  убеждай  себя:"Он   же  -  мужик,  он  обязан",  но  внутренняя  конфликтность  самой  ситуации  никуда  не  денется. 

  

Вопрос только - стоит ли ради уравновешивания этого самого коромысла неработающему члену семьи навешивать на себя всё больше и больше обязанностей,  и не потому, что без этих дел невозможно обойтись, а чтобы ни в коем случае не работать меньше, чем твой супруг. Он ночами не спит - и ты не спи, а штопай носки, например. От стиралки и прочей бытовой техники откажись, чтобы загрузка твоя мужниной соответствовала, и вообще, не делай попыток как-то облегчить быт, а наоборот, усложни. Вместо одного ребёнка шестерых роди, лишь бы не простаивать, лишь бы коромысло не дай бог в сторону не наклонилось.

Честно говоря, как-то тоскливо впрягаться в хлопоты не потому, что это объективно необходимо, а ради того, чтобы кормильца не раздражать своим отдохнувшим видом.

 

 

[Marinayanas 5 861]

12 минут назад, Санитар леса сказал:

неработающему члену семьи навешивать на себя всё больше и больше обязанностей,

Откуда дома может появиться все больше и больше обязанностей? В малогабаритной девушке? 

Или подразумевается, что можно в других квартирах мыть полы? 

 

[Аска 7 018]

14 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы неоднократно пишете про пределы возможностей. С чего вы взяли, что муж на пределе? 

Автор писала про 20 часов в сутки, про то, что носит ему обед (некогда на кухню выйти и пообедать за столом?), размер заработка (если это не криминал, то это, вероятно, ведение нескольких проектов одновременно), муж не помогает по дому (жена взяла все на себя, постоянно контролирует ребенка, дабы не шумел, дает возможность мужу зарабатывать). Сомневаюсь, что это шатание по дому с периодическим заглядыванием в компьютер. А вообще я отвечала на реплику 

1 час назад, Tarat сказал:

Он-то  видел,  что  ты  спала  днем  или  не  погуляла  с  ребенком.  Отсюда  и  его  раздражение. 

 

20 минут назад, Marinayanas сказал:

Может, ему нужны именно 19 часов созерцания картинок, чтобы на 20 часе выдать результат. 

И тут соглашусь. Так и жене, может, нужен дневной сон параллельно с малышом, чтобы потом от усталости не срываться на нем или муже и выдавать лучший результат в быту. Чуть не забыла:  и самообразование, на котором настаивает муж, будет эффективнее.

25 минут назад, Marinayanas сказал:

Вот если в семье муж зарабатывает деньги, какие неважные вопросы решает только он, а какие важные требуют совместного решения? 

Сомневаюсь, что есть единый рецепт по важным вопросам. Главное, чтобы решение устраивало обоих. 

[Санитар леса 28 388]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Откуда дома может появиться все больше и больше обязанностей? В малогабаритной девушке? 

Или подразумевается, что можно в других квартирах мыть полы? 

 

Так занятия-то завсегда можно найти, не только в двушке, а и в однушке. Ежели заморочиться тем, что ты впахиваешь не 20 часов в сутки, как благоверный, а всего 16, к примеру.

Как там - вымой окна, посади розы, познай самоё себя...

Беда только в том, что чересчур раздражительному и придирчивому супругу это не помешает находить всё новые и новые причины цепляться.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Аска сказал:

выдавать лучший результат в быту.

В смысле, яичницу идеально круглую пожарит? 

1 минуту назад, Аска сказал:

дает возможность мужу зарабатывать)

Прям даёт? Без неё он бы не дошёл до компа? 

Вы сейчас серьёзно? 

2 минуты назад, Аска сказал:

Главное, чтобы решение устраивало обоих. 

А с чего это? Если читать ваши предыдущие посты про прогулки,решение по прогулкам не должно устраивать мужа, его хотелки  там последнее дело

С какого перепугу муж должен принимать решения по таким мелочам, как колготки, чтобы они устраивали жену? 

 

[Аска 7 018]

Только что, Marinayanas сказал:

Прям даёт? Без неё он бы не дошёл до компа? 

Вы сейчас серьёзно? 

Уход за ребенком - общая обязанность супругов. Если мама уйдет на работу и оставит малыша с папой, сколько времени он сможет посвящать работе? За ребенком надо смотреть, надо накормить и его, и себя, то есть приготовить и помыть посуду, погулять, закинуть стирку. В данной семье выгоднее работать не маме, а папе, поэтому на маме быт и малыш,  на папе - работа, обеспечение семьи.

[Полярная лиса 275 746]

1 минуту назад, Аска сказал:

В данной семье выгоднее работать не маме, а папе, поэтому на маме быт и малыш,  на папе - работа, обеспечение семьи.

Именно! Значит, папе и надо создать такие условия, чтобы он работал и не отвлекался на всякую фигню.

Но как же не потрепать мужику нервы? Нее, так нельзя! Надо, чтобы знал свое место, поганец!

[Аска 7 018]

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

Но как же не потрепать мужику нервы? Нее, так нельзя! Надо, чтобы знал свое место, поганец!

Так вроде не она трепет нервы? Это он придирается, указывает, как ей вести хозяйство и как распоряжаться временем. Работаешь? Вот и не отвлекайся, занимайся делом. Она же не бегает к нему в комнату с указивками: "Вынеси чашку. Проветри. Как долго ты завис над проектом Х, а вот закончил бы ты ФИВТ МФТИ в свое время! "

Условия для работы созданы: выделена половина квартиры, трехразовое питание подается к рабочему месту.

 

Изменено 6 Марта 2019 пользователем Аска

[Полярная лиса 275 746]

Только что, Аска сказал:

Так вроде не она трепет нервы? Это он придирается, указывает, как ей вести хозяйство и как распоряжаться временем. Работаешь? Вот и не отвлекайся, занимайся делом. Она же не бегает к нему в комнату с указивками: "Вынеси чашку. Проветри. Как долго ты завис над проектом Х, а вот закончил бы ты ФИВТ МФТИ в свое время! "

 

Мы вторую сторону не слышали. Так что быть может всякое.

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, Аска сказал:

папой, сколько времени он сможет посвящать работе? За

Няню бы нанял. Как делают миллионы одиноких и работающих мам. 

Я уж молчу о том, что мог бы не жениться. 

[Полярная лиса 275 746]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

Няню бы нанял. Как делают миллионы одиноких и работающих мам. 

Ну с какого перепугу-то? Чем таким упахалась сидящая в декрете жена?

 

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я уж молчу о том, что мог бы не жениться. 

Развестись всегда можно. Что-то не торопится автор.

[Санитар леса 28 388]

11 минут назад, Полярная лиса сказал:

 

Но как же не потрепать мужику нервы? Нее, так нельзя! Надо, чтобы знал свое место, поганец!

Мужу-то никто нервы не треплет. Автор не спрашивала совета, как сделать так, чтобы муж слушался указивок и рос над собой. Цепляется как раз муж к жене, а не наоборот.

 

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Мы вторую сторону не слышали. Так что быть может всякое.

По умолчанию рассматриваем ситуацию так, как предлагает топикстартер.

 

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

 

Я уж молчу о том, что мог бы не жениться. 

А его принудили? 

Я даже не увидела того, что это именно жена своими хотелками заставляет бедного мужа так много и тяжело зарабатывать. Даже наоборот, бросилась его защищать, когда намекнули, что за такие деньги он мог бы приобрести что-то полезное для облегчения быта.

[Аска 7 018]

Только что, Полярная лиса сказал:

Мы вторую сторону не слышали. Так что быть может всякое.

Обсуждаем то, что было озвучено. 

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Няню бы нанял. Как делают миллионы одиноких и работающих мам. Я уж молчу о том, что мог бы не жениться. 

Зачем, если автор готова сама растить своего ребенка? Она писала об этом. Няня - это вынужденный вариант. 

Если человек не готов менять жизнь и приоритеты при появлении семьи и ребенка, то зачем женился? Соглашусь. 

 

[Злобынюшка 131 902]

8 часов назад, Янина Радовскович сказал:

Надо из ничего сделать скандальчик, поманипулировать.

Да ладно. Кто кем там манипулировал, не знаю, моим папой манипулировать было нереально, а вот схватить бойкот на любую тему, это запросто. Если бы сразу мылась посуда, а не начинались горестные вздохи с одной стороны и твердая уверенность, что кроме него все неряхи, с другой стороны, многого можно было бы избежать. Ладно была бы манипуляция и достигалась цель. Нет, какая там цель, одни перетирания, кто хуже всех. Отвратительно.

[Marinayanas 5 861]

44 минуты назад, Аска сказал:

Зачем, если автор готова сама растить своего ребенка?

Ну если она сама готова растить, не надо строить из себя помощницу, сподвижницу, надежду и опору мужу. 

Я понимаю женщин, которым в радость сидеть со своими детьми. Мне было именно в радость. Но мне и в голову не пришло думать, что я помогаю мужу работать. Он не инвалид, в моей помощи не нуждался.

 Зато  он мне помогал радоваться на всём готовом.  

Если ребёнок раздражает и утомляет - есть няни. Я бы дня не сидела в раздражении и утомлении, зачем мучать и себя, и ребёнка, которым откровенно тяготишься?  И не надо строить великомученицу, никто не мешает работать на простой и легкой работе (как тут описали работу мужа)  за несколько тысяч уе, перепоручив тяжелый быт приходящему персоналу. 

 

Изменено 6 Марта 2019 пользователем Marinayanas

[Marinayanas 5 861]

45 минут назад, Аска сказал:

Если человек не готов менять жизнь и приоритеты при появлении семьи и ребенка, то зачем женился?

А с чего он обязан менять свою жизнь и приоритеты ради семьи? 

Семья - это не каторга, не глубина сибирских руд. Люди создают семьи, чтобы им было легче и лучше жить. И детей рожают, потому что дети  наполняют жизнь новым смыслом, обогащают ее. 

Если семья - это какой-то там невероятно тяжёлый труд, ну так не трудись, кому от этого станет хуже? Принцы и принцессы в наших широтах не водятся, никто от нас наследников престола не ждёт, к чему этот мазохизм? 

[Аска 7 018]

18 минут назад, Marinayanas сказал:

Если ребёнок раздражает и утомляет - есть няни.

Аналогично можно сказать и о немытой тарелке, есть домработницы. Но разница всё-таки есть: тарелка - неодушевленный предмет, тарелке всё равно, кто её моет. Вопрос о передаче ребенка на попечение няни без объективной необходимости не так прост. Один ребенок с радостью идет на руки к чужому человеку, другой нуждается в маме, няни разные бывают. Если нет желания заниматься ребенком, зачем его заводить? Автор сама справляется и не готова пользоваться услугами няни. 

18 минут назад, Marinayanas сказал:

не надо строить из себя помощницу, сподвижницу, надежду и опору мужу. 

А она такая и есть. Помощница? Да, стирает его вещи, кормит, убирает, следит за его ( и её) ребенком. Надежда? Это вопрос к мужу) Этак можно договориться, что и муж строит из себя кормильца. В паре оба не бездельники, у них разделение труда.

Только что, Marinayanas сказал:

А с чего он обязан менять свою жизнь и приоритеты ради семьи? 

Семья - это взаимная работа над отношениями, а не игра в одни ворота. Если жизнь человека не предполагает внимания к другим людям (как у мужа автора, он поглощен работой), нечестно по отношению к партнеру заводить семью, и тем более рожать ребенка, на которого у тебя время на предусмотрено. 

[Карина Львица 71 534]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Но как же не потрепать мужику нервы? Нее, так нельзя! Надо, чтобы знал свое место, поганец!

Оль, уже даже обсуждать скучно. Уже впечатление от некоторых постов, что речь идет не о добровольном союзе любящих людей, а о каком-то производстве с четким распределением обязанностей. В нормальной семье этих " ты должен" и " ты обязана" вообще-то не бывает как правило.

[Полярная лиса 275 746]

10 минут назад, Карина Львица сказал:

Оль, уже даже обсуждать скучно. Уже впечатление от некоторых постов, что речь идет не о добровольном союзе любящих людей, а о каком-то производстве с четким распределением обязанностей. В нормальной семье этих " ты должен" и " ты обязана" вообще-то не бывает как правило.

По-моему, уже давно никто ничего не обсуждает, все опять дружно меряются своей принадлежностью к высшим амазонским кругам. Воительницы, едреныть. Тетки давно забыли, что на них лежит тепло дома и хранение очага.

Ну пусть дальше орут. Интернетики в помощь.

Изменено 6 Марта 2019 пользователем Полярная лиса