Димаш Кудайберген

[Бельканто 22 803]

Оперные поют "на опоре", голос не за счёт напряжения связок звучит, а за счёт правильного дыхания, опора на диафрагму, воздух идёт сам. Если оперный даст полный звук с микрофоном, то оглохнуть можно . Кроме того, их учат филировать звук, когда пианиссимо можно расслышать во всех концах зала. Это очень трудно - петь тихо и отчётливо, давать полный звук проще гораздо.

Эстрадные на опоре не поют, поэтому им нужен микрофон. А живым звуком три концерта в день не выколотишь, связки сорвёшь, отсюда и фанера. Пение - искусство управлять голосом, это не каждому дано. За столом или в лесочке попеть-поорать - милое дело, но несколько часов петь без навыка - станешь хрипеть, а будешь орать на связках - заработаешь узелки или ещё что похуже, тогда операция светит.

У Димаша 6 рабочих октав, это супер. Он реально пользуется таким диапазоном, без глупостей. Только сможет ли он такой голос сохранить, вот в чём вопрос. Такие связки - подарок небес, но их надо щадить и умело ими пользоваться. Высота звука зависит от длины связок, чем короче связки, тем выше звук. У Димаша они необычайно эластичные, судя по диапазону. Ему бы действительно хорошего продюсера и классного фониатора, чтобы не сорвали голос мальчику в погоне за баблом.

[Полярная лиса 275 256]

3 минуты назад, Бельканто сказал:

У Димаша 6 рабочих октав, это супер.

Кто это сказал? Ну вот кто? Ира, подойди к роялю и посмотри на клавиатуру, потрогай клавиши. Посчитай гребаные октавы. Откуда взялись шесть октав, то есть, полностью вся клавиатура, а?

[Alegria 7 427]

В 02.03.2020 в 15:58, Полярная лиса сказал:

Говорила раньше и повторяю сейчас. Если Димаш будет работать с голосом, он далеко пойдет. Если спустит свой талант на потребу публике - плохо. Хорошие данные, отличные уши, нет несоответствий во владении голосом и ушами - это прекрасно! Отличная внешность тоже на руку. Но техники пока не хватает. Ему заниматься надо, упорно, а продюсеры на нем бабло стригут, не задумываясь, что будет дальше.

Вот знаешь, спустя время, абсолютно согласна с тобой. Я люблю слушать музыку, и, как-то, послушав якобы совместное видео Лары Фабиан и Димаша, я поняла разницу. Я не смогу ее объяснить, у меня нет музыкального образования, да и слух так себе, но появилось ощущение, что Димаш так себе, только голосом и берет. Это уровень Ютуба, пока, к сожалению. Но никак не мировых подмостков. А талант, да, есть, но пока не развитый. Это алмаз, из которого можно сделать бриллиант. Но не все алмазы становятся бриллиантами, некоторые в графит превращаются:(.

[Принцесса Турандот 8 041]

8 часов назад, Бельканто сказал:

У Димаша 6 рабочих октав, это супер

Откуда? Не всякий может и пятую взять. 

Я не вижу голоса у Димаша. Вполне может петь эстраду, но сложные вещи как Адажио ему, увы не подвластно. Это самое трудное произведение для голоса. Для сравнения послушайте Лару Фабиан, а лучше Сергея Дудинского и вы услышите разницу. Хотя у Дудинского говорят 4 октавы, а поет он намного лучше Димаша и умеет управлять своим голосом. Так если у Димаша шесть октав, как вы говорите, так как тогда он должен петь! Слышала, что у контр-теноров бывает пять октав. Только Димаш не контр-тенор. Ну и как понимаю весь пиар в Ютубе по поводу того что Дмаша не заслуженно присудили второе место после Дудинского в конкурсе "Адажио..." для того, стобы о Димаша услышали. 

Он может быть и не плох и некоторые композиции у него хороши, но подача мне не нравится. Сугубо ИМХО.

[Полярная лиса 275 256]

4 часа назад, Принцесса Турандот сказал:

Откуда? Не всякий может и пятую взять. 

Я не вижу голоса у Димаша. Вполне может петь эстраду, но сложные вещи как Адажио ему, увы не подвластно. Это самое трудное произведение для голоса. Для сравнения послушайте Лару Фабиан, а лучше Сергея Дудинского и вы услышите разницу. Хотя у Дудинского говорят 4 октавы, а поет он намного лучше Димаша и умеет управлять своим голосом. Так если у Димаша шесть октав, как вы говорите, так как тогда он должен петь! Слышала, что у контр-теноров бывает пять октав. Только Димаш не контр-тенор. Ну и как понимаю весь пиар в Ютубе по поводу того что Дмаша не заслуженно присудили второе место после Дудинского в конкурсе "Адажио..." для того, стобы о Димаша услышали. 

Он может быть и не плох и некоторые композиции у него хороши, но подача мне не нравится. Сугубо ИМХО.

Да ниоткуда, истерия, раздутая на ровном месте.

Ну давайте вместе посчитаем. От ноты до первой октавы вниз две - малая и большая, это диапазон баса. В контроктаве  если и поют, то единицы, и то, это уже не пение, а хрип. С низами разобрались, да?

Пойдём наверх от той же ноты. От неё осталось ровно четыре октавы вверх, заканчивается клавиатура до пятой октавы. Четвертую октаву не поют в принципе, это уже ультразвук. Нет, звукач, конечно, может изобразить, но мы этого уже не услышим. Реально поют до фа третьей октавы, и это уже тоже писк. Итого - вверх две с половиной.

Но. У Димаша нет низов от слова совсем. Малая октава есть, ладно. Итого - в самом лучшем случае - три с половиной. И это его потолок.

Откуда шесть, да ещё рабочих? Прежде чем повторять глупость, хоть бы подумали да посчитали.

[Немосквичка 28 471]

13 часов назад, Бельканто сказал:

Оперные поют "на опоре", голос не за счёт напряжения связок звучит, а за счёт правильного дыхания, опора на диафрагму, воздух идёт сам. Если оперный даст полный звук с микрофоном, то оглохнуть можно .

Вы ерунду пишете, простите. Оперные работают с микрофоном на открытых и огромных площадках. Есть понятие "акустика", и законы акустики. Я сейчас не буду заполнять эфир ненужной информацией. Но оперные поют не только за счет "опоры", а и за счет многих факторов, в том числе природных. И да, с микрофоном они тоже работают.

13 часов назад, Бельканто сказал:

Эстрадные на опоре не поют, поэтому им нужен микрофон.

Очуметь! Давайте так. ВСЕ нормальные и грамотные певцы работают на опоре. Эстрадные, джазовые, оперные и так далее поют "животом" каждый в рамках своего жанра, диапазона и репертуара. На одних связках нормальные профессионалы не работают.

13 часов назад, Бельканто сказал:

У Димаша 6 рабочих октав, это супер.

Назовите мне их все, если утверждаете, что

13 часов назад, Бельканто сказал:

Он реально пользуется таким диапазоном, без глупостей.

Ога. Большая, малая, первая, вторая, третья, четвертая? Поди и "Арию Царицы ночи" исполняет? 

Вы пишете откровенную чушь, не имея представления в принципе о вокалистах, их работе, их возможном рабочем диапазоне. Я так, простите - извините, имея непосредственное образование, могу прокомментировать то, что прочитала. Чушь и ерунда.

 

[Принцесса Турандот 8 041]

49 минут назад, Полярная лиса сказал:

Четвертую октаву не поют в принципе, это уже ультразвук

Вообще-то той же Лорак, Фабиан, Кобалье, Има Сумак  относят к четвертой октаве, а Светлану Феодулову к пятой. Так что четвертую октаву, получаются поют.

@ Немосквичка    Я права? Ничего не напутала?

[Полярная лиса 275 256]

10 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Вообще-то той же Лорак, Фабиан, Кобалье, Има Сумак  относят к четвертой октаве, а Светлану Феодулову к пятой. Так что четвертую октаву, получаются поют.

@ Немосквичка    Я права? Ничего не напутала?

Пятой октавы нет в природе, так что петь ее нельзя. Четвертая, говорите? Подойдите к роялю и нажмите эти ноты. Это точно поют? Третью поют, да, нормальным голосом, не писком и не визгом по стеклу. А ссылку на пение можно?

Про Сумак ничего не скажу, это был уникальный во всех отношениях голос.

Все фамилии, которые вы назвали - женские. Димаш мужчина и явно не кастрат.

[Немосквичка 28 471]

17 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

Вообще-то той же Лорак, Фабиан, Кобалье, Има Сумак  относят к четвертой октаве, а Светлану Феодулову к пятой. Так что четвертую октаву, получаются поют.

@ Немосквичка    Я права? Ничего не напутала?

Четвертую? Остановите Землю, я сойду.

Не поют четвертую октаву. Пятой нет в природе.

Дамы, при всем уважении, ну мы же не идем к медикам рассуждать о хирургических методах, правда?

Ну почему в музыке, которой люди учатся минимум 17 лет непрерывно, "каждый суслик в поле агроном", а? Ну почему вы, не имея за плечами высшего профессионального музыкального образования рассуждаете на полном серьезе о " четвертых и пятых октавах" , "отсутствии опоры у эстрадных певцов", связках, микрофонах и так далее? 

Непрофессионалам в музыке на мой взгляд лучше рассуждать на тему "нравится-не нравится", "трогает - не трогает", "качает - не качает", то есть на тему личных ощущений. Но не позориться на профессиональные темы, о которых вы понятия не имеете.

Извините, накипело.

[Полярная лиса 275 256]

@Немосквичка, Насть, четвертую, возможно, визжат, но петь ее точно нельзя. Фа третьей я лично слышала, и это предел. Все остальное - поверю, если услышу запись. Пятая октава ограничена единственной нотой, что, кто-то поет за пределами клавиатуры? Да ну.

 

[Немосквичка 28 471]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

@Немосквичка, Насть, четвертую, возможно, визжат, но петь ее точно нельзя. Фа третьей я лично слышала, и это предел.

Фа третьей как своеобразный лакмус, да. Для колоратурного, если я не ошибаюсь. Как раз "Ария Царицы ночи", поет или не поет. С "фа" поют.

Оль, есть понятие "рабочие ноты". В четвертой октаве "рабочих нот" быть не может. 

[Полярная лиса 275 256]

Только что, Немосквичка сказал:

Фа третьей как своеобразный лакмус, да. Для колоратурного, если я не ошибаюсь. Как раз "Ария Царицы ночи", поет или не поет. С "фа" поют.

Оль, есть понятие "рабочие ноты". В четвертой октаве "рабочих нот" быть не может. 

Не ошибаешься, так и есть. И про рабочие ноты я в курсе. А вот когда говорят про шесть рабочих октав, не имея ни малейшего понятия о них - мне смешно.

Рабочая нота - на нее надо встать и удержать, как штангист штангу фиксирует три секунды, так и ноту фиксируют. Проехать-провизжать не значит спеть. Ну элементарно же!

[Немосквичка 28 471]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Рабочая нота - на нее надо встать и удержать, как штангист штангу фиксирует три секунды, так и ноту фиксируют.

Вот кстати, к вопросу об этом Димаше.

Низких рабочих нот я у него не услышала. Таких, тембровых. Хотя бы до конца малой октавы. И я сомневаюсь, что они у него есть.

То есть, понимаешь, да? Звуковысотность у него есть, но рабочих нот внизу нет. Я тебе больше скажу, у него рабочие, на мой взгляд, только верха.

Взять того же Пенкина, у него и низ и верх рабочие. Я была на паре живых концертов, реально так и есть.

[Крикуша 164 162]

21 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Все остальное - поверю, если услышу запис

Лучше рядом и живьем, запись тебе сейчас такую сварганят, там и весь диапазон органа "споют."

16 минут назад, Полярная лиса сказал:

А вот когда говорят про шесть рабочих октав, не имея ни малейшего понятия о них - мне смешно.

Я в этом случае прошу подойти к роялю... Музыкального образования у меня нет, слух средний, здравый смысл зашкаливает 

[Полярная лиса 275 256]

12 минут назад, Немосквичка сказал:

Вот кстати, к вопросу об этом Димаше.

Низких рабочих нот я у него не услышала. Таких, тембровых. Хотя бы до конца малой октавы. И я сомневаюсь, что они у него есть.

То есть, понимаешь, да? Звуковысотность у него есть, но рабочих нот внизу нет. Я тебе больше скажу, у него рабочие, на мой взгляд, только верха.

Взять того же Пенкина, у него и низ и верх рабочие. Я была на паре живых концертов, реально так и есть.

Я и говорю, что низов у него нет совсем. Не звучат они у него. У Пенкина звучат, я его живьём не слышала, но записей достаточно. Про его диапазон - надо выслушивать, сейчас не скажу.

[Крикуша 164 162]

12 минут назад, Немосквичка сказал:

Низких рабочих нот я у него не услышала. Таких, тембровых. Хотя бы до конца малой октавы. И я сомневаюсь, что они у него есть.

Вот за что люблю людей с образованием, слушаю и "нравится"/ "не нравится", а потом приходят умные люди и объясняют мне ЧТО именно мне не нравится (или нравится).

[Полярная лиса 275 256]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Лучше рядом и живьем, запись тебе сейчас такую сварганят, там и весь диапазон органа "споют."

Я в этом случае прошу подойти к роялю... Музыкального образования у меня нет, слух средний, здравый смысл зашкаливает 

Ань, я давно прошу подойти к роялю! Не идут, но талдычат про шесть октав.

Насчёт записи - ты права, но пусть хотя бы запись, я отличу третью октаву от четвертой, уж чем-чем, а слухом господь не обидел.

Только что, Крикуша сказал:

Вот за что люблю людей с образованием, слушаю и "нравится"/ "не нравится", а потом приходят умные люди и объясняют мне ЧТО именно мне не нравится (или нравится).

Правильно. Я рассуждаю о сериалах именно с позиции нравится или не нравится, зашло - не зашло. В высокие материи не полезу, я не спец. Но музыку при мне лучше не трогать

[Крикуша 164 162]

Только что, Полярная лиса сказал:

Не идут, но талдычат про шесть октав.

Ты сидишь? Мне недавно: "У Лепса шесть октав!" - талдычили, отошла, я с психами не связываюсь, вдруг у них нож?

[Полярная лиса 275 256]

2 минуты назад, Крикуша сказал:

Ты сидишь? Мне недавно: "У Лепса шесть октав!" - талдычили, отошла, я с психами не связываюсь, вдруг у них нож?

Иногда да, лучше отойти ненуачо, а у Баскова скока? А у Градского?

[Немосквичка 28 471]

15 минут назад, Полярная лиса сказал:

Иногда да, лучше отойти ненуачо, а у Баскова скока? А у Градского?

Басков тенор классический ( точнее, недотенор).

Вот у Градского много, четыре что ли.

[Виноградина 8 201]

27 минут назад, Немосквичка сказал:

Вот кстати, к вопросу об этом Димаше.

Вот полностью согласна. Я, когда впервые его услышала, вообще не поняла, в чем причина такого превознесения его как певца. Голос ему дан хороший, талант есть. Но чем больше дано возможностей, тем больше и труднее с ними работать. А ему еще работать и работать.

Вы человек, как видно, с музыкальным образованием. А я в этом профан. Объясните мне, пожалуйста, почему мне кажется,  что Димаш поет все это одним горлом? Даже жалко  мальчишку, как надрывается. Я просто сравниваю с оперными певцами, так у них звук как-то более сложно выходит, и объемнее звучит. А у Димаша недо-опера, но пере-попса.

[Немосквичка 28 471]

2 минуты назад, Виноградина сказал:

Объясните мне, пожалуйста, почему мне кажется,  что Димаш поет все это одним горлом? Даже жалко  мальчишку, как надрывается. Я просто сравниваю с оперными певцами, так у них звук как-то более сложно выходит, и объемнее звучит.

У него очень скудная тембральная составляющая. 

Тембр дается от природы в основном. Увы и ах, он либо есть, либо нет. У Димаша плосковато все звучит именно поэтому на мой взгляд. Тембровые у него только "верха", и то, они кажутся интересными так как у мужчин встречаются редко.

Насчет тембра, многие пытаются химичить. Например, Аллегрова в какой-то передаче сказала, что курить начала специально чтобы тембр был с хрипотцой.

Но поверьте, это природное.

Оля @Полярная лиса, дополни плиз, или опровергни. 

[Полярная лиса 275 256]

57 минут назад, Виноградина сказал:

Вы человек, как видно, с музыкальным образованием. А я в этом профан. Объясните мне, пожалуйста, почему мне кажется,  что Димаш поет все это одним горлом? Даже жалко  мальчишку, как надрывается. Я просто сравниваю с оперными певцами, так у них звук как-то более сложно выходит, и объемнее звучит. А у Димаша недо-опера, но пере-попса.

Вам не кажется, горлом и поет. Почему и говорим, что ему учиться надо, ведь вокал - это не только талант, это ещё и техника. А чисто горлом много не напоешь, и сорвать можно запросто. Оперные применяют другое звукоизвлечение, и их этому учат не один год.

 

51 минуту назад, Немосквичка сказал:

У него очень скудная тембральная составляющая. 

Могу только вспомнить Курмангалиева, вот у него были именно тембровые верха, но у него и низы были тоже. И учился он этому мастерству в вузе. Уникум, такие голоса редко бывают. Диапазон порядка трёх октав в полный рост. Перепел все партии в операх, которые писались для мужчин, но исполнялись женщинами, из-за отсутствия мужских голосов. Например, Керубино. Пел шикарно! Когда занимался, под дверью класса стояли толпы. Вот - талант! Жаль, ушел рано.

[Казачка 34 268]

4 часа назад, Немосквичка сказал:

Непрофессионалам в музыке на мой взгляд лучше рассуждать на тему "нравится-не нравится", "трогает - не трогает", "качает - не качает", то есть на тему личных ощущений.

Мне нравится. Тембр голоса, интонации. Узнаваемость манеры исполнения и владения голосом, отличимость от других исполнителей. Очень приятно слушать, вызывает массу эмоций- нежность, дыхание свежести, утончённость.

 Может, ему не хватает профессионализма, многих лет обучения, не могу сказать, не имею музыкального образования, хотя голос есть, петь люблю, но его необходимо поставить, так говорили, мечтала на пенсии петь в самодеятельности, как пела в школе)

Еще читала, что некоторые голоса не надо шлифовать, не нужны годы обучения, они хороши как есть,  лучше их оставить таковыми, какими они являются от природы- может здесь как раз этот случай.

[Summer 6 029]

Я не музыкант, хотя музыкальную школу закончила, но все позабылось уже. Димаш мне нравится, очень. Когда первый раз увидела его выступление, просто не поверила, что так можно петь. Мне лично его голос кажется действительно уникальным. Его S.O.S. на Славянском  базаре - одна из моих любимых песен теперь. 

Сейчас он прямо много гастролирует, лишь бы не загнали парня таким графиком. Хотя продюсер у него - его папа, наверное, не допустит такого.