Чудесное создание 32 122 Опубликовано 29 Августа 2019 10 часов назад, Москвичка сказал: а учитель тряпку хватай и полы драй вместо того, чтобы заниматься подготовкой к началу учебного года. УмнО, нечего не скажешь. Нет что вы, это начальники лабораторий, бухгалтер, продавец, швея, после работы должны схватить тряпки и мыть полы, а учителю не по статусу, ага. Это родители не переломятся и корона не упадет, кем бы они не работают, полы в школе помыть, а учителю статус не позволяет, правильно? А если родители могут после своей работы мыть полы в школе, что мешает учителю после работы мыть эти полы? 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Booka 34 064 Опубликовано 29 Августа 2019 2 часа назад, Москвичка сказал: Кто - то заинтересован, чтобы ребёнок пришёл в чистый, убранный класс, кому - то всё равно. Так заинтересованность в чистом классе вовсе не означает готовности его убирать. Заинтересованный вполне может поинтересоваться в департаменте образования, должен ли это делать именно он. 1 час назад, Шестое чувство сказал: И как правило, сразу уборщики находятся и даже мыло в уборных появляется, полы чаще моются и туалетная бумага не редкостью становится. Именно. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 349 Опубликовано 29 Августа 2019 6 минут назад, Чудесное создание сказал: учителю статус не позволяет, Статус тут ни при чём. Всякий труд должен быть оплачен. Значит, нужно отдать эту сэкономленную ставку технички учителю и смело спрашивать с него за чистоту класса. А не с позиции администрации : "должно быть чисто, а кто это будет делать, нам не интересно". 6 минут назад, Чудесное создание сказал: родители могут после своей работы мыть полы в школе, Тут согласия в беседе уже достигли. Добровольно. Может мыть, может не мыть, может в департамент пожаловаться, может клининг оплатить. Никто никого не обязывает. Вообще. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 122 Опубликовано 29 Августа 2019 10 часов назад, Москвичка сказал: Всякий труд должен быть оплачен Вот полностью согласна. А в какой школе родителям оплачивают помывку класса? Получается, что вполне нормально, когда родители после своей работы приходят и бесплатно моют класс, а учитель, которая так же находится в этом классе и дышит пылью, согласна его мыть только за деньги? Объясните мне наконец-то, чем учитель лучше любого родителя? Почему начальнику сбыта должно быть нормально после работы драить класс, а учителю не нормально? 10 часов назад, Москвичка сказал: . Если завтра сократят разнорабочего на кухне, учителя отправят мыть посуду и чистить картошку? После уроков и за "большое человеческое спасибо" от администрации, ага Нет, навесят эти обязанности родителям, шантажируя и манипулируя детьми. Это же для ваших детей и так далее... 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 29 Августа 2019 23 минуты назад, Чудесное создание сказал: Это родители не переломятся и корона не упадет, кем бы они не работают, полы в школе помыть, а учителю статус не позволяет, правильно? У родителей нет лишнего веса и все поголовно молодые. 18 минут назад, Москвичка сказал: Значит, нужно отдать эту сэкономленную ставку технички учителю и смело спрашивать с него за чистоту класса. Это не гарантирует того, что класс могут мыть родители в итоге. Получаемые за техничку деньги так же не обозначают делаемую за нее работу. Откуда вы знаете, что ставки такой нет, а если она есть, но на нее пристроен "чей надо родственник"? Привычка учреждений, работающих с детьми, манипулировать этим во все стороны уже ставит вопрос помощи как обязательства, иной раз. 6 минут назад, Чудесное создание сказал: Почему начальнику сбыта должно быть нормально после работы драить класс, а учителю не нормально? "Это же для Ваших деток!". 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 349 Опубликовано 29 Августа 2019 13 минут назад, Чудесное создание сказал: согласна его мыть только за деньги? Не обязательно. Она может его а) не мыть вообще ( и подозреваю, что ничего ей за это не будет) б) может мыть бесплатно в) может уйти в бизнес. Как видите, у учителя , как и у родителей тоже есть выбор и масса вариантов. Сорри, ник убрать не могу. 9 минут назад, Suprema lex сказал: 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чикки 4 859 Опубликовано 29 Августа 2019 В 27.08.2019 в 16:34, Alf сказал: Может учителям именно учить, а не такими вопросами заниматься? Не читала ветку, но в таком случае необходимо забыть про вопрос "А куда смотрела школа-директор-классный руководитель". А сейчас он что-то при любом чихе всплывает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радужный человечек 6 827 Опубликовано 29 Августа 2019 (изменено) 1 час назад, Чудесное создание сказал: Это родители не переломятся и корона не упадет, кем бы они не работают, полы в школе помыть, а учителю статус не позволяет, правильно? А если родители могут после своей работы мыть полы в школе, что мешает учителю после работы мыть эти полы? Логика. Я - учитель. После работы я пойду в детский сад моего ребёнка и помою полы там. Корона не упадёт. Когда старшая дочь ходила в начальную школу, я мыла и заклеивала окна и драила парты в её классе наравне со всеми. Зачем мне мыть полы там, куда мой ребёнок не ходит? И почему здесь упорно твердят, что мытьё парт и полов - это потребности учителя? Изменено 29 Августа 2019 пользователем Радужный человечек 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 122 Опубликовано 29 Августа 2019 10 часов назад, Радужный человечек сказал: И почему здесь упорно твердят, что мытьё парт и полов - это потребности учителя? Потому что вы там работаете, это можно сказать ваше " рабочее место", за порядком которого следит тот учитель за которым закреплён данный кабинет. И вы так же дышите пылью, если он грязный. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 349 Опубликовано 29 Августа 2019 Только что, Радужный человечек сказал: мытьё парт и полов - это потребности учителя? Ну не родителя же. Как то ветка ушла в сторону мытья полов в классе на постоянной основе, а не разовой акции помощи учителю в подготовке к началу учебного года. Люди пишут исходя из личного опыта. Задумалась, Неужели все так плохо в школе с тех.персоналом, что родители вынуждены после работы приходить и мыть классы? А туалеты кто тогда моет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 114 Опубликовано 29 Августа 2019 7 минут назад, Москвичка сказал: Неужели все так плохо в школе с тех.персоналом, что родители вынуждены после работы приходить и мыть классы? А туалеты кто тогда моет? У нас в школе уборщицы не моют парты и окна в классе и пыль на шкафах не протирают. Но потребность в такой уборке безусловно есть. Не учитель же ее должен делать. Лично мы оплачиваем уборщицей за дополнительные услуги. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Узор на стекле 4 595 Опубликовано 29 Августа 2019 1 минуту назад, Spa сказал: У нас в школе уборщицы не моют парты и окна в классе и пыль на шкафах не протирают. Но потребность в такой уборке безусловно есть. Не учитель же ее должен делать. Лично мы оплачиваем уборщицей за дополнительные услуги. Помню, что у нас все это делали мы. Мыли парты, окна, полы, стены. Гимназия с уклоном в уборку была. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радужный человечек 6 827 Опубликовано 29 Августа 2019 8 минут назад, Чудесное создание сказал: Потому что вы там работаете, это можно сказать ваше " рабочее место", за порядком которого следит тот учитель за которым закреплён данный кабинет. Врач должен мыть свой кабинет? Актёр - зрительный зал? И может, я обязана это делать ежедневно? Шкафы я мою раз в году, там моя литература и пособия, а не вещи детей. Полы, парты и окна - нет. Не стоит меня убеждать в обратном. @Москвичка. Туалеты и полы моет техперсонал. Да, мы в беседе скатились на пол. Речь-то шла о партах и окнах, вот это - вообще никогда у нас технички не мыли. Всегда, сколько работаю - родители. Во время учебного года после уроков ИЗО - я с детьми. Родители раз в год капитально мыли. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дюша Метёлкина 975 Опубликовано 29 Августа 2019 11 минут назад, Чудесное создание сказал: Потому что вы там работаете, это можно сказать ваше " рабочее место", за порядком которого следит тот учитель за которым закреплён данный кабинет. И вы так же дышите пылью, если он грязный. Дети и без того уже учителей ни во что не ставят. Уже в детском саду не раз от дошкольников слышала в свой адрес: "А вы должны!" Эх, родители...Кого вы воспитываете... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 29 Августа 2019 14 минут назад, Радужный человечек сказал: После работы я пойду в детский сад моего ребёнка и помою полы там. Может, каждый на своей работе будет их мыть, если уж пришлось? Тем более это же разовая акция. 15 минут назад, Радужный человечек сказал: Зачем мне мыть полы там, куда мой ребёнок не ходит? А еще он ходит на всякие кружки, секции, бывает в общественных местах. Так мы сейчас до полного абсурда договоримся. Родители и дети не обязаны ничего мыть, остальное дело добровольное. Педагог может как угодно в душе относиться к отказу родителей отрабатывать, а предъявлять права не имеет. Как-то так. 3 минуты назад, Spa сказал: Лично мы оплачиваем уборщицей за дополнительные услуги. Разве это допуслуга? Уборщики обязаны мыть, убирать, вытирать пыль. А вот доплата, если я не ошибаюсь, нарушение со стороны школы. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 335 Опубликовано 29 Августа 2019 1 минуту назад, Радужный человечек сказал: Не стоит меня убеждать в обратном. Итальянская забастовка - сотрудники предприятия предельно строго исполняют свои должностные обязанности и правила, ни на шаг не отступая от них и ни на шаг не выходя за их пределы. Иногда итальянскую забастовку называют работой по правилам (англ. Work-to-rule). Группа с родителями входит в обязанности? Нет. Велкам, дорогие родители, лично приезжать в моё рабочее время Что еще добавить - сами наберете, думаю. Вопрос с мытьем парт и окон раз в год отпадет сам собой. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 29 Августа 2019 2 минуты назад, Дюша Метёлкина сказал: Эх, родители...Кого вы воспитываете... И кого? Того, кто не обязан намывать за другими на безвозмездной основе на их рабочем месте? 2 минуты назад, Дюша Метёлкина сказал: Уже в детском саду не раз от дошкольников слышала в свой адрес: "А вы должны!" А вы действительно были должны? 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Велкам, дорогие родители, лично приезжать в моё рабочее время..Вопрос с мытьем парт и окон раз в год отпадет сам собой. Нашли, чем напугать. Не всем эти чаты нужны и удобны. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 29 Августа 2019 (изменено) 30 минут назад, Радужный человечек сказал: После работы я пойду в детский сад моего ребёнка и помою полы там. Корона не упадёт. Когда старшая дочь ходила в начальную школу, я мыла и заклеивала окна и драила парты в её классе наравне со всеми. А вы везде, куда ходит ваш ребенок - ходите мыть полы? Если он ездит на автобусе в школу - в автопарк придете поменять колеса и убраться в гараже? Все мы так или иначе делаем работу, сверх всех той, что возложена на нас трудовой обязанностью, но отчего-то только школьные и дошкольные учреждения считают нормой и чуть ли не обязательством то, что эту сверхработу должен делать кто-то другой, потому что удобно - родители под рукой. Мне привозит клиент триста документов, он уже оплатил мои услуги в какой-то степени, и я по этой же логике, могу посадить его крыжить ведомости?! Ну моя же коллега в отпуске, а я не должна этого делать, пусть он крыжит, а то меня неуважает, это же его продукция, он заинтересован! Что за белая кость учителя, что им нужна такая помощь в учреждении, а остальным нет? Или разница в том, что у них есть инструмент для морального давления на родителей, а у остальных нет. Предлагаю компромисс, самые активные яжемамки, которые названивают учителю и мучают его в любое время - пусть моют класс и таскают что угодно. Баш на баш. Изменено 29 Августа 2019 пользователем Suprema lex 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дюша Метёлкина 975 Опубликовано 29 Августа 2019 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: А вы действительно были должны? Да многим детям все должны, не только я. Благодаря тому, как их родители воспитывают. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 335 Опубликовано 29 Августа 2019 3 минуты назад, Шестое чувство сказал: Нашли, чем напугать. Не всем эти чаты нужны и удобны. Конечно, я не спорю Намного же удобнее отпроситься с работы и приехать в школу, чем написать учителю в чате 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 29 Августа 2019 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Намного же удобнее отпроситься с работы и приехать в школу, чем написать учителю в чате А какие вопросы требуют того, чтобы писать учителю в чате? Всякие глупости "бумагу на труды гладкую или бархатную?". Наверняка это было сказано еще при задании урока и если ребенок не записал этого, получит два, в следующий раз запишет. Дергать человека по всякой фигне, тоже такое себе... 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 114 Опубликовано 29 Августа 2019 10 минут назад, Шестое чувство сказал: Разве это допуслуга? Уборщики обязаны мыть, убирать, вытирать пыль. А вот доплата, если я не ошибаюсь, нарушение со стороны школы. Конечно. А разве нет? И к доплате фактически школа не имеет отношение. 8 минут назад, Suprema lex сказал: Мне привозит клиент триста документов, он уже оплатил мои услуги в какой-то степени, и я по этой же логике, могу посадить его крыжить ведомости?! Вы платите учителю за уборку помещения? Тогда безусловно имеете право требовать с него выполнение уборки. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 29 Августа 2019 2 минуты назад, Дюша Метёлкина сказал: Да многим детям все должны, не только я. Это не ответ. Вы написали, что даже в детском саду от детей 11 минут назад, Дюша Метёлкина сказал: слышала в свой адрес: "А вы должны!" То есть в каком контексте это было сказано: вы должны выполнять то, что скажу?(наглость) Вы должны убирать, а не я?(например, мусор в раздевалке). 3 минуты назад, Дюша Метёлкина сказал: благодаря тому, как их родители воспитывают. В непослушании каждому взрослому без всяких на то оснований? 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Намного же удобнее отпроситься с работы и приехать в школу, чем написать учителю в чате Кому как. Я же тоже не спорю. Только вот педагогу самому удобны облегчающие жизнь мобильники, чаты. (контроль) Палка о двух концах. В итоге чаты - выход для обеих сторон, что для родителей, что для педагогов. Так что нет обоснования для того, что родитель должен помогать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 335 Опубликовано 29 Августа 2019 Только что, Suprema lex сказал: А какие вопросы требуют того, чтобы писать учителю в чате? Да мало ли ситуаций в обыденной жизни в школе, когда нужно поговорить/спросить/посоветоваться с учителем. В группе садика воспитательница иногда выкладывала просто забавные фото из жизни группы. Было приятно и интересно Хотя она совершенно не обязана была это делать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 335 Опубликовано 29 Августа 2019 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: Только вот педагогу самому удобны облегчающие жизнь мобильники, чаты. (контроль) Палка о двух концах. В итоге чаты - выход для обеих сторон, что для родителей, что для педагогов. Т Педагогу? Оно ему надо - постоянно на связи быть, как привязанная, отвечать на вопросы родителей. Все вопросы - лично, в рабочее время. 2 минуты назад, Шестое чувство сказал: Так что нет обоснования для того, что родитель должен помогать. Не должен, никто не обязывает. Обычно откликаются на просьбу помочь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В