ЛенусЁк 29 854 Опубликовано 18 Марта 2019 17 минут назад, Чудесное создание сказал: Это ли не вымогательство праздника? Я за то, чтобы, по возможности, прямо и сразу говорить. Я намёки плохо понимаю. У меня мама обидится, губки бантиком, бровки домиком и догадывайтесь как хотите. Неделями может обижаться, месяцами дословно помнить кто что сказал. Для меня очень тяжело. Я, если обиделась, то проорусь, выскажусь, обсмею, руки в боки и... И, когда всё высказала, успокоилась, могу дальше спокойно общаться. Вон свой лосяш, 18 лет. Уверяет, что так ему легче, чем с бабушкой. Чем плохо-то к себе позвать? Почему вымогательство сразу? Прям только или белое, или чёрное? Вообще, смотря какие цели. Если надо обозначить обиду и разругаться в пух и прах, то да. Надо козьи морды строить и молчать загадочно. При попытках выяснить начинать блажить, топать ногами и требовать немедленно начать уважать себя. А можно шуткой поговорить, мягко выяснить что, как и почему. Ну посидят, за чашкой чая выяснят. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 119 Опубликовано 18 Марта 2019 10 часов назад, Ростов4анка сказал: Самое безобидное - словом. Именно это я думаю и имела в виду цитируемая форумчанка. Остановите уже бег своей безудержной фантазии. Словом можно отходить похлеще чем полотенцем. Не дай мне боже дожить до того чтоб мне пришло в голову "отходить" сына в его праздник за телефонный звонок, на который он посмел ответить. 10 часов назад, Паслён сказал: как и некоторые отписавшиеся в этой ветке, поинтересовалась бы, что случилось. Может у сына какие-нибудь реальные проблемы на работе или в семье Вот, мне бы тоже пришло в голову что у сына что-то случилось на работе или в семье. Пока бы он разговаривал, налила бы нам чаю. Поговорил бы, спросила, все ли у него хорошо. Всё-таки я считаю что это его праздник и в этот день принято делать приятное имениннику, а не наоборот. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инара 6 837 Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) 13 часов назад, Ладимира сказал: Я ведь не зря обратилась именно к тем, кто молод. Среди моих ровесников реакция однозначна - сын не проявил должного внимания. Повторяю, я не обиделась, расцениваю случившееся как сбой программы. Ладимира Сын вырос, реальность поменялась, ничего смертельного не случилось, примите как данность, что отныне не всегда семейные посиделки в лучших традициях будут по вашему сценарию. Чтобы спокойно это перенести, лучше о себе подумать, ведь ваша жизнь не закончилась, есть же чем заняться?!, подумать о себе и своих праздниках, о своих хотелках, а у молодой семьи - своя жизнь. Это я как тёща со стажем говорю. Нет повода к выяснению отношений с сыном, но на досуге, не спеша, все таки обсудите с ним эту ситуацию. Что именно вас тревожит, сам формат этого дня рождения или то, что он с телефоном ушел в соседнюю комнату...или все вместе....Озвучьте ему свои чувства, но не бегом,а в душевной обстановке. Меня насторожила фраза - " реакция моих ровесников однозначна - сын не проявил должного уважения". Поменьше своего сына обсуждайте с этими ровесниками. А то такого насоветуют ( у них самих идеальные дети?) .... Вот уже и штамп поставили лихо. По мне должное уважение к родителям меряется другой мерой, не вековым сценарием отмечать день рождения. Поймите, молодежь и в макдональдсе может отметить день рождения, и на шашлыках, а хрустали-сервировка и высший сорт с льняными скатертями могут взять паузу, лет на 10. Потом с внуками наверстаете, им традиции передадите. Не печальтесь, жизнь продолжается. Изменено 18 Марта 2019 пользователем Инара 3 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдалина 14 188 Опубликовано 18 Марта 2019 День рождения сын не праздновал дома, я так понимаю. Но. Мама приехала, вещи привезла, тортом ты мать угостил, но чисто по-человечески, мог бы с матерью посидеть, тем же чаем угостить, а не уходить в комнату и там трындеть по телефону. Я бы, наверное, просто собралась и ушла, молча. У нас в семье нет трепетного отношения к празднованию дней рождений, но если уж кто приехал, обязательно хоть чай да предложат. 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Северная девушка 13 699 Опубликовано 18 Марта 2019 Я из «молодежи». В этом году будет 40 лет. Уже давно всех предупредила, не надо никаких подарков, празднований и такого прочего. Планирую уехать в путешествие одна. Телефон отключу, на смс отвечу позже. Я, в своём возрасте, гораздо больше ценю дни рождения своих родителей. Если они не против, спланирую, оплачу, отмечу. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 119 Опубликовано 18 Марта 2019 10 часов назад, Магдалина сказал: тем же чаем угостить, а не уходить в комнату и там трындеть по телефону. Вот не видела я мужчин любящих по часу трындеть по телефону типа " Галочка, ты не представляешь..." Так что не думаю что сын автора футбол ушел с другом обсуждать по телефону. А обижаться что взрослому работающему сыну позвонили и он вышел поговорить, как по мне глупо. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 962 Опубликовано 18 Марта 2019 3 минуты назад, Магдалина сказал: День рождения сын не праздновал дома, я так понимаю. Но. Мама приехала, вещи привезла, тортом ты мать угостил, но чисто по-человечески, мог бы с матерью посидеть, тем же чаем угостить, а не уходить в комнату и там трындеть по телефону. Я бы, наверное, просто собралась и ушла, молча. У нас в семье нет трепетного отношения к празднованию дней рождений, но если уж кто приехал, обязательно хоть чай да предложат. Вот я против этих "молча ушла" - вот так обиделись, а сын может и не понял, что обидел. Ну реально, может сбой программы - замотался, не подумал, ну даже и накосячил.... У меня папа так любит - я и не поняла, что где-то что-то пошло не так, а он обиделся. И потом случайно может всплыть - вот заметила я, что отец приезжать перестал, мама приезжает, а он - нет. Маму спросила - и вот выяснилось, что не так я себя при последнем визите повела - а я чем-то заморочена была, у меня отчеты, в которых я зарылась.. .Ну и не уделила ему должного внимания, ну скажи ты сразу я бы объяснила, что "у меня горит", но сделала бы перерыв на четверть часа, чтобы с отцом посидеть - никуда бы отчеты не убежали, всем было бы проще. Но он промолчал и уехал, а я даже и не догадывалась, что обидела папу ненароком. 1 минуту назад, Чудесное создание сказал: Вот не видела я мужчин любящих по часу трындеть по телефону типа " Галочка, ты не представляешь..." Так что не думаю что сын автора футбол ушел с другом обсуждать по телефону. А обижаться что взрослому работающему сыну позвонили и он вышел поговорить, как по мне глупо. Ну после этого звонка вернуться и пообщаться можно? Или извиниться и сказать "мам, прости, не до праздника сегодня, дела"? Ну и маме тоже можно было сказать "сынок, я не вовремя? Просто хотела хоть чай вместе попить и тебя поздравить, коли ты не планируешь праздновать". Ну понять дать, что поведение сына тебя задевает - по-моему несложно, если отношения нормальные. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) 24 минуты назад, Инара сказал: сын не проявил должного уважения Вы знаете, а ведь действительно не проявил. Не то что уважения, отнёсся по-хамски. И даже то, что он был именинником, ничуть его не оправдывает. В страшном сне не могу представить, чтобы мой сын выказал такое ко мне пренебрежение. Если звонок на самом деле важный (в чём лично я сомневаюсь на все 100%, но мои сомнения не имеют никакого значения), то сказать два слова матери о том, что он не может проигнорировать этот разговор, займёт не более секунды. А здесь даже и это не посчитал нужным сделать. Поэтому, конечно, я бы опустила сЫночку на грешную землю, а @Ладимира предпочла сидеть на кухне как бедная родственница. То, что не была озвучена дата посиделок по случаю дня рождения, я вообще не беру в расчёт. К застольям и всяким прочим праздникам у меня никогда не было трепета. В этом лично я причины для обид не вижу. 17 минут назад, Магдалина сказал: бы, наверное, просто собралась и ушла, молча Ну да, как-то не айс ситуация. Изменено 18 Марта 2019 пользователем Алгоритм 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 119 Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) 10 часов назад, Галчонка сказал: Ну после этого звонка вернуться и пообщаться можно? Я так поняла что автор не стала ждать конца разговора сына по телефону. Не думаю что сын там сидел до позднего вечера и не выходя лег спать. Изменено 18 Марта 2019 пользователем Чудесное создание 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Птица Говорун 4 476 Опубликовано 18 Марта 2019 Сложная тема. А все из-за того, что сын не озвучил, что не планирует отмечать в узком родственном кругу. А мама хотела как раньше. Вот с вещами немного покоробило. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 261 Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) 10 часов назад, тоня на макароне сказал: Можно раз в год устроить праздник так, как хочет мать. Никто не облезнет. Вы знаете, вот читаю я эту ветку и недоумеваю. Заставить свою дочь отметить свой день рождения так, как я хочу? И никто не облезет? Да я облезу! Я почему-то у нее не спрашиваю, как мне мой день рождения отмечать, ну и она не спрашивает, как отмечать свой. А если учесть, что она его не отмечает, то я, наверное, удавиться должна: как же так же, моя кровиночка не пьет со мной чай с тортом и не говорит по душам в свой день рождения, а, поганка такая, спать увалилась!!!@Ладимира, я не молодое поколение, мне 60. Но я не считаю, что мои дети в свой день рождения обязательно должны меня пригласить за свой стол, особенно, если его нет. Но вот спросить сына, почему он бросил меня одну на кухне, я бы спросила. Обязательно поставила бы на вид, что это, как минимум, невежливо. Про максимум я говорить не хочу.. Изменено 18 Марта 2019 пользователем Старая ведьма 8 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 237 962 Опубликовано 18 Марта 2019 2 минуты назад, Чудесное создание сказал: Я так поняла что автор не стала ждать конца разговора сына по телефону. Не думаю что сын там сидел до позднего вечера и не выходя лег спать. Ну вообще такая ситуация: Цитата Чайник сама вскипятила, чай сама заварила, но торт ела в гордом одиночестве, сын в это время уединился в другой комнате с телефоном. уже достаточно странная для меня. И если мама, не дождавшись конца переговоров ушла, то можно бы понять, что "что-то пошло не так" и перезвонить маме и извиниться за то, что на нее не нашлось времени - это, по-моему, нормально. Тем более мама приехала, выполняя просьбу сына, подарок вручила - ну элементарная вежливость должна же быть. То есть либо объяснения "до", либо извинения после. Если бы мама просто приехала без приглашения - это одно бы было. Но сын маму именно в этот день попросил приехать - и уж тут надо совсем черствым быть, чтобы не понять, что после того, как мать на твою просьбу откликнулась и подарок вручила, задвинуть ее в сторонку и решать свои проблемы - если только это не форсмажор какой-то - просто невежливо. Ну а если реально форс-мажор, повторюсь - позвонить и извиниться. И вот тут да - будет уместно предложение перенести чаепитие на другой день - пусть через неделю, если в эти выходные не удалось. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 261 Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) 16 часов назад, Машуля сказал: А родители деткам должны, как земля колхозу - образование оплати, с жильем помоги, ребёнка присмотри, а то на больничный ходить часто нельзя и прочее, и прочее... А вот это только от родителей зависит. Как ведут себя родители, так дети и считают. 9 часов назад, Птица Говорун сказал: Вот с вещами немного покоробило. А меня - нет. Может, потому, что я не автор, и если мне неудобно, или не хочется, или еще что-то мешает, то я так и скажу: "Нет!" Или: "Не сегодня!" Или: "Сам забери!" Да моим и в голову не придет просить о подобном. Изменено 18 Марта 2019 пользователем Старая ведьма 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 665 Опубликовано 18 Марта 2019 (изменено) Я безотносительно предмета спора, просто мой личный опыт. Я всегда была уверена, что мой день рождения - этой мой личный праздник. Мой, а не того, кто родил. Это убеждение вышло из семьи, мои родители старались устроить праздник для меня, а не для себя. Они не садились во главу стола и не ждали тостов в свою честь, не приглашали своих друзей и бабушек-дедушек. А начиная с моих 12 лет, тогда еще детских комнат в помине не было, так что устраивались как могли. Так вот, с 12 моих лет мне устраивали застолье в ресторане Интурист, куда я звала только своих друзей. Оплачивали банкет и уходили домой. Мы ели-пили, потом шли в соседний парк кататься на аттракционах. Так года 4, наверное, потом все совсем испортилось, но суть в том, что я привыкла отмечать свой день рождения. Не роды матери, а свой день рождения. И поэтому у нас не было вот этой ломки традиций, когда вроде все вместе сидели за столом, а в какой-то момент перестали. Никогда не сидели. Взрослые свои праздники гуляли сами с шумом и размахом, нас отослав к бабушке или в комнату, чтобы не мешались, а детские праздники отмечались детьми, учитывались только их пожелания формата и состава гостей. В детстве я однажды столкнулась с таким, когда моя подружка св свой день рождения ровно во время появления на свет звонила матери и начинала долго и тщательно ее поздравлять. Но там была такая мать, которая покупала дорогие игрушки, чтобы все видели, но не разрешала ребенку играть, чтобы не сломала. Которая часто приводила любовников домой, и дочь ночами слышала ахи и беготню до ванной. Которая ходила в гости с дочерью к человеку, который ее домогался, а когда это вскрылось, поверила ему, а не дочери, и продолжила ходить и водить дочь. А через много лет и внучку повела, говоря: "А что такого?", после чего дочь с ней уже много лет не разговаривает. Ну и во взрослом возрасте тоже пару раз сталкивалась, что чествуют мать, а не родившегося, но такое случается не часто. Так вот я к чему. Из моих наблюдений, люди, которые считают своих детей отдельными личностями, а не своими придатками, которые должны им служить, они считают день рождения личным праздником ребенка, а сами не примазываются. И спокойно относятся к тому, что именинник сам определяет формат праздника. Изменено 18 Марта 2019 пользователем Katakomba 7 1 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 402 Опубликовано 18 Марта 2019 2 минуты назад, Katakomba сказал: они считают день рождения личным праздником ребенка, а сами не примазываются. Сам еще никто не самозародился. Плесень разве что. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 18 Марта 2019 4 минуты назад, Katakomba сказал: Из моих наблюдений, люди, которые считают своих детей отдельными личностями, а не своими придатками, которые должны им служить, они считают день рождения личным праздником ребенка, а сами не примазываются. И спокойно относятся к тому, что именинник сам определяет формат праздника. Это очень обидно, когда ты не вписываешься в формат личного праздника (тесно с тобой связанного) твоего ребенка. Это не годовщина свадьбы и не Первое мая. Это очень семейный праздник, где родители должны быть почетными гостями. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 402 Опубликовано 18 Марта 2019 1 минуту назад, Эмбер сказал: Это очень семейный праздник, где родители должны быть почетными гостями. Да я про данный случай. Пусть не торжество. Это нормально. Но не посидеть полчаса с матерью - вот это неуважение. Или все, ресурс исчерпан? 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 19 Марта 2019 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Да я про данный случай. Пусть не торжество. Это нормально. Но не посидеть полчаса с матерью - вот это неуважение. Или все, ресурс исчерпан? Это один из немногих дней в году, когда нужно проявить уважение, внимание и любовь. Полчаса или час или весь вечер зависит от возможностей. Все благодарность детей к родителям должна быть. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 665 Опубликовано 19 Марта 2019 13 минут назад, Эмбер сказал: Это один из немногих дней в году, когда нужно проявить уважение, внимание и любовь. Полчаса или час или весь вечер зависит от возможностей. Все благодарность детей к родителям должна быть. В каком законе это прописано? Это просто вы хотите, чтобы родить, а вам потом благодарны по гроб жизни. 6 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Максимайка 4 513 Опубликовано 19 Марта 2019 Только что, Katakomba сказал: Это просто вы хотите, чтобы родить, а вам потом благодарны по гроб жизни. Да нет, уважать родителей надо. Но не по расписанию и не по обязаловке, а по велению души. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рыжая Коваленко 76 428 Опубликовано 19 Марта 2019 Плохо Ладимирин сын поступил, мне ее реакция понятна - разочарование на основе удивления. Ну вот вам мать, уже пришла, торт с работы принесен, бутылочка наливки какой-нибудь в доме есть, ничего не надо делать, суетиться. Просто кинуть салфетку на стол, поставить две чашки чая, две тарелки и две рюмки, присесть за стол, сказать - мать, давай по маленькой за меня. Дальше мать сама скажет, что надо, съест во здравие сына кусок торта, обнимет и пойдет - видит же, что на краешке стола примостились, некогда ил сил нет. Важно внимание к матери и традиция, символ, - не каждый день мы детей рожаем. Мой сын с 17-ти лет живет отдельно, за эти годы я, может, три-четыре раза попала на его день рождения. Ни разу не накрывала стол - мне это тяжело и неинтересно в компании молодежи, давала денег, пока несамостоятельный был, чтоб гулял в общепите или где-то на природе на шашлыках, но пропустить весь ритуал - объятия, поцелуи, признания в любви, подарки, праздничная мина и одежда - никогда. Мало того - дитя вон из дома, а я сама с подружкой и коньячком за хорошим столом на двоих обязательно отмечаю его рожденье. Потом, когда он придет, обязательно рассказываю, как мы посидели, отметили, поболтали, покормлю остатками с именинного стола, если это было дома, а не в ресторане. Я за традиции, и их всегда соблюдаю, в удобном мне формате. И не позволю, чтобы день рождения сына прошел как бы мимо меня, и сын мог бы подумать, что для его матери - это не праздник, он сам родился, материализовался из сквозняка. 7 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Тындейка 32 412 Опубликовано 19 Марта 2019 (изменено) 18 часов назад, Ладимира сказал: В пятницу руководство его отпустило пораньше, и он устроил застолье для друзей в кафе. Меня не пригласил, но и здесь я проявила понимание, мое присутствие молодежь в чем-то сдерживало бы. Рассчитывала на встречу в субботу или в воскресенье. В субботу руководство фирмы, где сын работает, устроило корпоратив в честь круглой даты данной фирмы. А в воскресенье - тишина. Я позвонила, чтобы узнать об их планах, в ответ:: ничего особо такого не планируем (надо понимать, что мам с обоих сторон не ждем-с!) С одной стороны, имеют право зажать для родни, но устраивая для друзей и сослуживцев Раз уже обращение к молодежи 40+ На работе отметить, или с друзьями - это ни к чему не обязывающие посиделки. Купить один торт на 15 человек, или в кафе пойти каждый за свой счет, а именины - просто повод для тостов, это одно. И совсем другое - семейные посиделки с родственниками. Одна из моих мам такая же обидчивая как и вы. Меня эти "обязаловки" напрягают. Обижульки по поводу того как я хочу проводить свой день напрягают. На протяжении последних 10 лет мой день рождения подстраиваю свой праздник под обидчивую женщину. После того как было предъявлено "Ну могли бы и просто в семейном кругу с тортиком посидеть". Окей, в один из дней рождений пришли к ним домой с тортом и фруктами. А на следующий день отмечали с друзьями. Обид было!!! А я? А мне? А как так-то??? И я рада бы не отмечать свой очередной прошедший год. Но это вот рефлекс 18 часов назад, Ладимира сказал: У меня не обида, скорее, недоумение.Условный рефлекс нарушен. каждый год выливается в круглую сумму. Потому что если звать, значит звать всех. Иначе не у одного, так у другого будет нарушен рефлекс. По-любому кто-то начнет причитать, что вот того позвали, а этого не позвали. А если у меня нет денег? И вот просто посидеть с тортом маму не устраивает? Надо "Праздник" Надо 18 часов назад, Ладимира сказал: праздничный антураж - сервизы, хрусталИ, мельхиор, угощение, которые в повседневности не готовим Потому что кто-то в родне это 18 часов назад, Ладимира сказал: считаю обязательным. Дней рождений впереди и у вас, и у сына вашего еще сто! Пусть один, который среди недели, просто пройдет мимо. В окружении сотрудников с одним тортом на всех. Перестаньте недоумевать. Если вам все это надо, то и приготовили бы ужин или субботний обед со всем антуражем и пригласили сына с семьей на пару часов. Отобедали, побеседовали неспешно и разошлись. Изменено 19 Марта 2019 пользователем Тындейка 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 32 119 Опубликовано 19 Марта 2019 11 часов назад, Жизнь продолжается сказал: Сам еще никто не самозародился. Плесень разве что. Тогда почему на работе поздравляют с днём рождения и не поздравляют с днями когда ты родила детей? Почему у нас на форуме веточки такая то сегодня родилась. И нет веток такая то сегодня родила восемь лет тому назад? Даже в магазинах бонусы начисляются к дню рождения клиента, а не его детей. Потому что день рождения праздник того кто в этот день родился. Я понимаю что многим яжемать, яжеродила хотелось бы по другому и они всячески пытаются перетянуть одеяло на себя. Но день рождения праздник именинника, как ни крути. 11 часов назад, Эмбер сказал: Это один из немногих дней в году, когда нужно проявить уважение, внимание и любовь А в другие дни не обязательно? Как по мне уважать родителей нужно всегда. 11 часов назад, Эмбер сказал: Это очень семейный праздник, где родители должны быть почетными гостями. У выросших детей, это сделать очень проблематично, так как дети живут в своем ритме, возможно даже в другом городе. Это их праздник, и живя допустим за тысячу км, дети все будут праздновать свой день рождения даже если на нем нет мамы. И скорее приедут в гости на ее день рождения, чем на свой. 6 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 665 Опубликовано 19 Марта 2019 Новый год - семейный праздник, день рождения - семейный праздник, 8 марта - семейный праздник, а хоть один личный праздник можно иметь? Куда уж более личный, казалось бы, собственный день рождения, нет, и его яжемать заберет. Мне вот интересно, когда ты решил родить ребенка, о чем думается? О том, как я буду его любить, целовать пяточки, или о том, как он станет великим пианистом и прославит меня, как мать, или о том, что я его рожу, а он будет мне всю жизнь благодарен и будет отмечать свои дни рождения только со мной. Правда? 7 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 28 241 Опубликовано 19 Марта 2019 1 час назад, Эмбер сказал: Это один из немногих дней в году, когда нужно проявить уважение, внимание и любовь. Полчаса или час или весь вечер зависит от возможностей. Все благодарность детей к родителям должна быть. Мне всегда хочется спросить - только один день в году проявлять уважение к родителям? На день рождения проявил, а потом на 364 дня забить можно? Что столько народу носится с этим днем рождения? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В