Добрачная квартира мужа как мера его благородства

[Алиненок 1 338]

1 минуту назад, Правая нога сказал:

И? Вас эта прописка ни о чем удовлетворила или вы ушли?

Он сам меня ушёл. Когда я стала возникать по поводу того, что в семье только я всегда чего-то должна, а он совсем обнаглел и забил на меня болт. Но официально сказал что это потому что детей нет. Как же я рада, что их у меня нет от него.

[Вольный ветер 47 891]

5 минут назад, Ямана сказал:

Конечно. Или жить с этим и не рожать.

Или рожать. Понимая, что надо только тебе. А он так, рядом, пока ты рядом и устраиваешь. 

[Правая нога 51 949]

20 минут назад, Алиненок сказал:

Он сам меня ушёл. Когда я стала возникать по поводу того, что в семье только я всегда чего-то должна, а он совсем обнаглел и забил на меня болт. Но официально сказал что это потому что детей нет. Как же я рада, что их у меня нет от него.

Ну вот о чем и речь. Нет детей - незачем и желать дербанить, ибо нет основного оправдания для желания раздербанить - "#дайдетямкрышунадголовой".

А ежли все же хочется - всем понятно, что это голая неоправданная алчность.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Весенняя капель сказал:

Обсуждать до беременности - нужно. Но рожать, а потом требовать это как минимум странно. Это риск, что твои взгляды не разделят. И на кого обижаться?

Может первый ребенок еще так сяк). Но уже после рождения второго просто сказочно и удивительно, если мужчина на что- то пойдет. Ему это уже зачем? А жена послушнее.

Дети выросли, он в 50 лет подгулял не стесняясь. Какой- то жене нервы портить не захочется, она и развестись может. 

А которой "под мост" идти? 

Очень удобный вариант жены. И конечно никогда, никогда хорошая женщина о таком варианте не думает. Она не фу какая продуманка). Ей такое в голову не приходит в 30-40 лет. 

[Гингема 7 331]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Вопрос улицы стоит у единиц. Поэтому реально странный фрукт женщина, которой в случае развода идти на улицу, она годами живет в этом браке, молчит, рожает.

Молчит, рожает..

Я вот только на форуме таких бойких, отважных, супер-пупер во всех смыслах, женщин, везде настеливших соломки, вижу. 

А женщина, вообще-то, не молчит и рожает, она ЗАМУЖ выходит.

 

[Вольный ветер 47 891]

2 минуты назад, Гингема сказал:

Молчит, рожает..

Я вот только на форуме таких бойких, отважных, супер-пупер во всех смыслах, женщин, везде настеливших соломки, вижу. 

А женщина, вообще-то, не молчит и рожает, она ЗАМУЖ выходит.

 

Ну вышла. Дальше же живут, планируют что- то. 

Если женщина из серии "я не собиралась разводиться!", снимаю шляпу. Я девка простая, у меня как- то не только все от моих желаний в жизни зависело. 

Кстати, я и на форуме супер- пупер с соломкой везде не вижу). И тут и в жизни встречаю женщин, которые просто имеют право голоса в своей жизни).

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Вольный ветер

[Весенняя капель 47 554]

Тоже считаю, что это замечательный пример - представить, что нет детей, а есть только ты в свои 50, без ничего. Даже без родительской квартиры. И ты не работала никогда, и образования у тебя нет. 

 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Весенняя капель

[Вольный ветер 47 891]

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

Тоже считаю, что это замечательный пример - представить, что нет детей, а есть только ты в свои 50, без ничего. Даже без родительской квартиры. И ты не работала никогда, и образования у тебя нет. 

 

Я же в 34 практически родила. Поэтому и смешно это "только детям, мне не надо".

А в 18 деткиных лет мать детям или мужу квартиру вернет и под мост. Или ипотеку брать). 

Поэтому и нелепости эти... Мне не надо, детей обеспечь, а я так, на коврике). 

Меня, меня обеспечь). Или вместе обеспечим). 

[Эрна Гартман 10 120]

@Кототато, о чем вы пишете -адекватные отношения.

Вы не молча рожали детей,и надеясь на то, что благодаря им вы будете обеспечены жильем. И в брак шли, заведомо с позиции - мне нужен определенный мужчина, на которого я могу рассчитывать. То бишь без каких то своих молчаливых ожиданий, о которых ваш мужчина не догадывался. И о том, что вы в материнство не рветесь, тоже не скрывали ведь?

Ну так вот, я уточню свои размышления - я за честность в отношениях, и за прямоту и за открытые разговоры. А в жизни в основном молчаливые и странные ожидания. Он должен это, она это...

Я писала о равенстве двух живых людей и я действительно так считаю, что декрет для мужчин нормально, что домашняя работа без разделения на мужскую и женскую тоже нормально. Понятно, что в жизни по разному, но вот это - он мужчина и значит он должен это-это-это... А я ему рожу, раз он сам не может родить, то значит я выше по возможностям и он за одно только это ещё должен.

У женщин гормоны ну, ту мужчин свои заморочки, ни одна женщина не была в шкуре мужчины, не знает что и как он чувствует, чего хочет, но зато очень хорошо знает что он должен.

 

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Эрна Гартман сказал:

Вы не молча рожали детей,и надеясь на то, что благодаря им вы будете обеспечены жильем. И в брак шли, заведомо с позиции - мне нужен определенный мужчина, на которого я могу рассчитывать. То бишь без каких то своих молчаливых ожиданий, о которых ваш мужчина не догадывался. И о том, что вы в материнство не рветесь, тоже не скрывали ведь?

Да, я до заключения брака озвучила позицию на счёт детей: что во-первых, в ближайшие годы рожать не собираюсь вообще, во-вторых рожать буду только в наше жильё, и в-третьих, что в случае развода ребёнок останется с ним потому, что я просто не потяну в одиночку.

Но тут такое дело. Если бы во мне был силён инстинкт, то фиг знает как бы я поступила. Впрочем, это была бы уже не я.

[Гингема 7 331]

19 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну вышла. Дальше же живут, планируют что- то. 

Если женщина из серии "я не собиралась разводиться!", снимаю шляпу. Я девка простая, у меня как- то не только все от моих желаний в жизни зависело. 

Нет, ну а что ей нужно было делать, даже, «собираясь разводиться»? Что конкретно? Вот именно в данной ситуации?

Поговорить, чтобы ипотеку брали? Не согласен. Поговорить, чтобы свою квартиру переписал-ну не на улицу же идти ему, в случае чего, однозначно, на такое никто не согласится. Что конкретно нужно сделать, чтобы можно было рожать спокойно? Самой пахать до замужества? Согласна, но извините, Москва у нас не везде и где-то люди даже до зарплаты не дотягивают, занимают. 

Не рожать. В чем-то согласна, лишь в том, что ответственность всегда на женщине за рождение ребёнка. Но ведь это неправильно, о чем и говорят здесь. 

Мужику тогда тоже можно сказать-молчал, рожал. 

Не знаю, я тоже не так давно была категорична в таких вопросах, думая, что женщина за все в ответе. Не виновата, но, сама, всё сама и за всё сама. Но это безобразная какая-то позиция, развоащающая мужиков. Он с ней спал без защиты? На что он надеялся? На плазменный телевизор? (С)

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Гингема

[ДухоТа 5 078]

2 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

я ему рожу, раз он сам не может родить, то значит я выше по возможностям и он за одно только это ещё должен.

Да. Должен.

А если он не должен, я рожу сама для себя, в чем проблема-то?

Если ты женился и хочешь детей, заводишь их, то ты должен и обязан. Пусть не дарить добрачные квартиры, но сделать так, чтобы дети не оказались на улице. Мать должна, и ты должен.

И женщине тоже что-то должен, а как же? Она тебе поверила и замуж пошла, детей родила. А могла бы своей жизнью спокойно жить.

Что не так?

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Эрна Гартман сказал:

писала о равенстве двух живых людей и я действительно так считаю, что декрет для мужчин нормально, что домашняя работа без разделения на мужскую и женскую тоже нормально. Понятно, что в жизни по разному, но вот это - он мужчина и значит он должен это-это-это...

Я прям на равных с мужчиной не могу. Поэтому абсолютно честно выбираю мужчину социально активнее меня. 

Грубо говоря, если после двух декретов по 3 года мы на равных позициях, то мне сложно было бы прислушиваться. Ну прям 50/50 ведь не бывает. Хоть 49/ 51, но все равно не ровность). 

Плюс, активно работая, мужчина становится "краше" и в 35 лет жених хоть куда. У женщины немного другие реалии. 

Но так я с вами согласна. 

[Эрна Гартман 10 120]

1 минуту назад, Котота сказал:

Да, я до заключения брака озвучила позицию на счёт детей: что во-первых, в ближайшие годы рожать не собираюсь вообще, во-вторых рожать буду только в наше жильё, и в-третьих, что в случае развода ребёнок останется с ним потому, что я просто не потяну в одиночку.

Но тут такое дело. Если бы во мне был силён инстинкт, то фиг знает как бы я поступила. Впрочем, это была бы уже не я.

Да вы бы это были, только с "инстинктом", точно так же бы озвучили свои позиции.

То, о чем вы пишете я писала в этой ветке не раз. Что озвучить все, что думаешь об отношениях вслух и вместе решите, как поступить дальше, быть вместе если все устраивает обоих, и компромиссы вполне приемлемы или разойтись, если совсем разный подход к жизни.

Ваша позиция абсолютно совпадает с моим предложением об адекватности в отношениях. Скажи вслух, не молчи, ожидая чего то своего и потом не будет горьких разочарований.

На самом деле полно мужчин, готовых быть опорой и отдавать, как и много подобных женщин. Люди разные и на каждый товар найдется свой купец.

 

[Весенняя капель 47 554]

18 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я же в 34 практически родила. Поэтому и смешно это "только детям, мне не надо".

А в 18 деткиных лет мать детям или мужу квартиру вернет и под мост. Или ипотеку брать). 

Поэтому и нелепости эти... Мне не надо, детей обеспечь, а я так, на коврике). 

Меня, меня обеспечь). Или вместе обеспечим). 

В том то и дело, что ничего зазорного в этом желании нет, кто бы отказался от чужого добрачного, хотя бы кусочка? Я точно нет, дают - бери)))), и всё такое. 

Всего лишь называть вещи своими именами. 

Не все разделят это желание, так надо искать такого, чтобы разделил. Ну или рожать, зная, что у тебя нет своего. Это - не страшно, вот по жизни часто складывается, что у хороших людей всё как-то решается в итоге. И детей поднимают, растят.

Это я даже больше о себе пишу, что будь другой брак, я бы уже ничего не стеснялась озвучивать. При одной мысли, что придется хитрить "мне ничего не нужно, это детям" прям волна усталости. ))) Мне - нужно. В первую очередь. 

 

 

 

[Вольный ветер 47 891]

6 минут назад, Гингема сказал:

Нет, ну а что ей нужно было делать, даже, «собираясь разводиться»? Что конкретно? Вот именно в данной ситуации?

Поговорить, чтобы ипотеку брали? Не согласен. Поговорить, чтобы свою квартиру переписал-ну не на улицу же идти ему, в случае чего, однозначно, на такое никто не согласится. Что конкретно нужно сделать, чтобы можно было рожать спокойно?

А у женщины только в родах жизнь заключается? Ей то же жилье СВОЕ (семейное) не нужно? 

Что ее связывает с мужчиной, которому она озвучила свои тревоги и мысли, а ему пофиг?

Душа и любовь? Точно? Вот она так ощущает, сама согласна поработать, ей дулю. Какие мысли? Как сильно он любит меня и хочет детей? Надо срочно рожать?

Вариант разочарования в мужчине никак не рассматривается? Это для вас слишком? А вот рожать начинать в самый раз?

1 минуту назад, Весенняя капель сказал:

При одной мысли, что придется хитрить "мне ничего не нужно, это детям" прям волна усталости. ))) Мне - нужно. В первую очередь. 

Так себя не уважать, чтобы придатком детей позиционировать. 

[Весенняя капель 47 554]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А у женщины только в родах жизнь заключается? Ей то же жилье СВОЕ (семейное) не нужно? 

Что ее связывает с мужчиной, которому она озвучила свои тревоги и мысли, а ему пофиг?

Душа и любовь? Точно? Вот она так ощущает, сама согласна поработать, ей дулю. Какие мысли? Как сильно он любит меня и хочет детей? Надо срочно рожать?

Вариант разочарования в мужчине никак не рассматривается? Это для вас слишком? А вот рожать начинать в самый раз?

Ну так вполне реальны женщины, теряющие сознание от одной просьбы "роди мне", как показатель любви со стороны мужчины. Кстати, мужчины этим тоже пользуются, понимаем вопроса. А если на такого попадется женщина, которая хочет задавать вопросы, он назовет её меркантильной, не понимающей своего счастья. 

[Гингема 7 331]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А у женщины только в родах жизнь заключается? Ей то же жилье СВОЕ (семейное) не нужно? 

Что ее связывает с мужчиной, которому она озвучила свои тревоги и мысли, а ему пофиг?

Душа и любовь? Точно? Вот она так ощущает, сама согласна поработать, ей дулю. Какие мысли? Как сильно он любит меня и хочет детей? Надо срочно рожать?

Вариант разочарования в мужчине никак не рассматривается? Это для вас слишком? А вот рожать начинать в самый раз?

Вариант, что не все беременности всегда-запланированные, чтобы с такой позиции разговаривать с мужчиной, вами не рассматривается? Что не все способны на аборт, вами не рассматривается?  Что не всем можно этот аборт делать, причём узнается это в день обращения к врачу. Вами такое не рассматривается? Обязательно многочасовые разговоры по вечерам, где он кричит-неееет, мне не нужен ребёнок, я не будуууу с тобой спать и вас всех обеспечивать. Но она связывает его и насилует до самых родов.

И мужик опять не причём, правда?  

Люди встречаются, влюбляются, спят без защиты, -всё обоюдно, совместное решение. Как ответственность нести-так женщина сама. Почему?

[Вольный ветер 47 891]

12 минут назад, Весенняя капель сказал:

Ну так вполне реальны женщины, теряющие сознание от одной просьбы "роди мне", как показатель любви со стороны мужчины

Маша, у меня подруга даже без роди в 43 года подскакивает от "замуж выходи" от 36 летнего кавалера. Причем, когда она собралась, он слился. Сейчас эпопея "он врет, зачем тогда так говорить", но сидит как приклеенная. 

У меня уже рука- лицо. И только одно. Он же говорит, он же говорит. Причем сама тоже много кому что "говорит". Но то для дела))). 

12 минут назад, Весенняя капель сказал:

Кстати, мужчины этим тоже пользуются, понимаем вопроса.

Так делать ничего не надо. Знай языком молоти. И взять с них как правило мало что можно. Чем еще привлекать будут?).

12 минут назад, Весенняя капель сказал:

А если на такого попадется женщина, которая хочет задавать вопросы, он назовет её меркантильной, не понимающей своего счастья

Ну назовет. А что с ним дальше делать? У него свой контингент "не продуманок". Пусть туда топает. 

Да и сразу понятно, кто так скажет. Любой нормальный адекватный человек жто все понимает. Так что смысл в игру вступать, где все "не понимают". 

Пусть уж сами друг друга переигрывают, кто кого. Тут я не сильна. Не мое поле). 

7 минут назад, Гингема сказал:

Вариант, что не все беременности всегда-запланированные, чтобы с такой позиции разговаривать с мужчиной, вами не рассматривается?

Ну все в жизни бывает. Дальше что? Или если речь о детях, прожитых годах, все беременности внеплановые сыпятся?

И без брака беременности есть. Которые незапланированные. Там тоже жильем обеспечивать обязан и это можно вменить?

@Гингема я вам тоже вопрос задала. Не хотите отвечать?). 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Вольный ветер

[Зимняя соната 17 616]

1 час назад, Алиненок сказал:

Обсудили. Муж не хочет дербанить свою собственность. Дальше что? Ищем другого мужа?

Конечно. А что оставаться? Если вы готовы рисковать, то хозяин - барин. А на нет и суда нет.

 

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Гингема сказал:

Вами такое не рассматривается?

Да что мною должно рассматриваться? 

Что изменится от фанатичного "я считаю, что мужчина обязан 50% дохода и квартиру".

Ну считай, как говорится. 

[Гингема 7 331]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Маша, у меня подруга даже без роди в 43 года подскакивает от "замуж выходи" от 36 летнего кавалера. Причем, когда она собралась, он слился. Сейчас эпопея "он врет, зачем тогда так говорить", но сидит как приклеенная. 

У меня уже рука- лицо. И только одно. Он же говорит, он же говорит. Причем сама тоже много кому что "говорит". Но то для дела))). 

Так делать ничего не надо. Знай языком молоти. И взять с них как правило мало что можно. Чем еще привлекать будут?).

Ну назовет. А что с ним дальше делать? У него свой контингент "не продуманок". Пусть туда топает. 

Да и сразу понятно, кто так скажет. Любой нормальный адекватный человек жто все понимает. Так что смысл в игру вступать, где все "не понимают". 

Пусть уж сами друг друга переигрывают, кто кого. Тут я не сильна. Не мое поле). 

Ну все в жизни бывает. Дальше что? Или если речь о детях, прожитых годах, все беременности внеплановые сыпятся?

И без брака беременности есть. Которые незапланированные. Там тоже жильем обеспечивать обязан и это можно вменить?

Жильем-не жильем, но нести ответственность должен. Иначе-вазектомия, монастырь, презервативы, хотя бы. 

А по вашему, ходи, мужик, маши членом направо-налево и тебе за это ничего не будет. И законы такие же. Были бы другие законы, желающих безнаказанно махать было бы меньше. 

Тьфу, тьфу, не дай Бог, но, если ваша дочь забеременеет от «мужчины всей жизни», которому это окажется потом не надо, вы, поверьте, по-другому рассуждать будете.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Гингема

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Гингема сказал:

А по вашему, ходи, мужик, маши членом направо-налево и тебе за это ничего не будет. 

Желательно, к мужику присматриваться надо. Ну и к его отношению к себе. Конечно, это не панацея, но всё же.

Конечно, мужчина должен нести ответственность за рождение детей. Но очень трудно принудить, если он этой ответственности не хочет. 

Я своего сына так напугала этой ответственностью, что он дико боится незащищённого секса. Просто описала все последствия. 

[Весенняя капель 47 554]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Маша, у меня подруга даже без роди в 43 года подскакивает от "замуж выходи" от 36 летнего кавалера. Причем, когда она собралась, он слился. Сейчас эпопея "он врет, зачем тогда так говорить", но сидит как приклеенная. 

У меня уже рука- лицо. И только одно. Он же говорит, он же говорит. Причем сама тоже много кому что "говорит". Но то для дела))). 

Так делать ничего не надо. Знай языком молоти. И взять с них как правило мало что можно. Чем еще привлекать будут?).

Ну назовет. А что с ним дальше делать? У него свой контингент "не продуманок". Пусть туда топает. 

Да и сразу понятно, кто так скажет. Любой нормальный адекватный человек жто все понимает. Так что смысл в игру вступать, где все "не понимают". 

Пусть уж сами друг друга переигрывают, кто кого. Тут я не сильна. Не мое поле). 

Когда женщина не была в браке, и есть сильное желание родить, это срабатывает. И я даже могу понять, ведь балабол давит на больные точки.

14 минут назад, Гингема сказал:

Вариант, что не все беременности всегда-запланированные, чтобы с такой позиции разговаривать с мужчиной, вами не рассматривается? Что не все способны на аборт, вами не рассматривается?  Что не всем можно этот аборт делать, причём узнается это в день обращения к врачу. Вами такое не рассматривается? Обязательно многочасовые разговоры по вечерам, где он кричит-неееет, мне не нужен ребёнок, я не будуууу с тобой спать и вас всех обеспечивать. Но она связывает его и насилует до самых родов.

И мужик опять не причём, правда?  

Люди встречаются, влюбляются, спят без защиты, -всё обоюдно, совместное решение. Как ответственность нести-так женщина сама. Почему?

Можно, конечно, ещё рассмотреть гипотетические ситуации про несчастные случаи, но смысл ? Какое решение, если нельзя аборт? Только рожать, любить, растить.

 

[Вольный ветер 47 891]

Только что, Гингема сказал:

Иначе-вазектомия,

Вопрос, что изменится от этой мысли? Кто- то пойдет делать вазектомию? Серьезно?

1 минуту назад, Гингема сказал:

по вашему, ходи, мужик, маши членом направо-налево и тебе за это ничего не будет. 

Уффф))). Есть конкретные реалии и законы.

Как вариант, спать с мужчинами, которым чревато членом махать. Вообще есть мужчины в том числе и думающие о здоровье женщины (честно- честно). И плюсом, что- то из себя представляющие. Там захочешь, не забеременеешь. 

Ну как- то стоит принять факт, что рожает и беременеет женщина. По этой причине можно от части секса отказаться. 

То есть мужчина по факту не виноват, что вот беременеем и рожаем мы. 

Ну я могу, чтобы с вами "подружиться", сказать, что надо 90% зарплаты. Порадоваться этому факту и нашей смелости. 

А иначе им

6 минут назад, Гингема сказал:

Иначе-вазектомия, монастырь

 

6 минут назад, Гингема сказал:

презервативы, хотя бы. 

Ну на такую пофигистку всегда кто- то найдется. Нужен презерватив, мужик в отказ, она "дает" и злится, что "козел, ему бы сделать

7 минут назад, Гингема сказал:

вазектомия