изба-читатальня Борис Бедный "Девчата" - книга и фильм

[Санитар леса 28 385]

56 минут назад, Талиена сказал:

Катя в книге - совсем другой персонаж. Она явно гордится тем, что у нее есть "парень", учит Тосю как правильно - надо, чтобы как у нас с Сашкой! И автор прямым текстом пишет, что Кате нравилось поучать Тосю, и утешать ее, когда у той все плохо. А вот когда Тося спокойна и у нее все хорошо - Катя была недовольна. Это из эпохи, когда наличие мужчины автоматически означало более высокий статус женщины. Автор не скрывает своей антипатии к Кате, и про ее зависть пишет открытым текстом.

Ещё бы не позавидовать! Кате досталось неуклюжее недоразумение, а в замухрышку Тосю влюбился первый парень на лесозаготовках. Вселенская несправедливость! 

Короче, столь любимая зрителями песенка про хороших девчат, душевных подруг - она не про девушек из книги. Автор описывает своих героинь отнюдь не образцами для подражания, а обычными женщинами, со всеми своими достоинствами и недостатками. И слабостями.

Интересно, что в книге Надя в конце концов отказывает Ксан Ксанычу, причём перед самым переездом в новую комнату, а в фильме об этом ничего не говорится. Остаётся неясным, состоится у них всё-таки бракосочетание, или нет. Но Надя да, весь фильм ходит с кислым лицом, и чем ближе к свадьбе и новоселью, тем кислее и скорбнее делается у неё выражение.

Кстати, насчёт женского соперничества - вспомнила насмешивший меня в книге момент, когда Анфиса презрительно сказала Тосе, что у той, дескать, ноги вульгарные. Очень забавно. Вульгарные ноги - это как? Причём Тося особо по этому поводу не расстроилась, так что Анфиса зря яд потратила.

Изменено 19 Февраля пользователем Санитар леса

[Девушка из тундры 7 381]

4 часа назад, Санитар леса сказал:

Кстати, насчёт женского соперничества - вспомнила насмешивший меня в книге момент, когда Анфиса презрительно сказала Тосе, что у той, дескать, ноги вульгарные. Очень забавно. Вульгарные ноги - это как?

Кривые а-ля кавалерист. Что мужчине простительно, то женщине вульгарно.

Цитата

Причём Тося особо по этому поводу не расстроилась, так что Анфиса зря яд потратила.

Что ж расстраиваться, она и не поняла.

[АлСеАл 33 724]

1 час назад, Девушка из тундры сказал:

Кривые а-ля кавалерист. Что мужчине простительно, то женщине вульгарно.

Что ж расстраиваться, она и не поняла.

Ну и правильно сделала, что не поняла. Анфиса девушка красивая и бойкая на язык, даже богатое слово «матриархат» знает. Но в данном случае, в желании укусить соперницу прокололась. Значение слова вульгарный она явно не знала. Ноги могут быть кривыми, толстыми, худыми, волосатыми, то есть некрасивыми. А вульгарными, то есть неприличными, непристойными, грубыми, безвкусными (именно этот смысл имеет слово «вульгарный» по отношению к внешности) - повторю за @Санитар леса - это как?

Тем более, что Румянцева не была красавицей, но фигура у нее складная, и ноги нормальные.

[Магдала 30 572]

22 часа назад, АлСеАл сказал:

в деньгах лесорубы не купались

В книге сказано, что Анфиса получает в кассе тонкую пачечку, а Илья – целый кирпич. Но ведь и Анфисиной зарплаты должно было хватать на скромную жизнь. Так что теоретически Илья наверняка мог вытащить из тумбочки деньги на золотые часы. А практически... возможно, широко давал друзьям-приятелям в долг, кто возвращал, кто нет; посылал домой; шапка, опять же, пыжиковая...

Изменено 20 Февраля пользователем Магдала

[Флер де Лиз 165 543]

15 часов назад, Санитар леса сказал:

Вульгарные ноги - это как?

Например, так ("Яма" Куприна) -

Цитата

Ноги у нее до колен голые, огромные ступни самой вульгарной формы: ниже больших пальцев резко выдаются внаружу острые, некрасивые, неправильные желваки.

 

[АлСеАл 33 724]

43 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

16 часов назад, Санитар леса сказал:

 

Например, так ("Яма" Куприна) -

Цитата

Ноги у нее до колен голые, огромные ступни самой вульгарной формы: ниже больших пальцев резко выдаются внаружу острые, некрасивые, неправильные желваки.

 

Ну, Куприн тоже маханул, даром что классик.

То, что он описывал - это вальгусная деформация стопы, которая является следствием продольно-поперечного плоскостопия, и никоим образом не зависит от социального происхождения и рода занятий. Этим описанием он подчеркивает грубую, низкую, неприятную внешность падших женщин. Но у приличных барышень под кружевными юбками и ажурными чулками вполне себе могли скрываться ножки 40 размера с выпирающими шишками. А уж если бы он увидел измученные пуантами ступни балерин, там вообще наивульгарнейший ужас.

Впрочем, Анфиса ни о чем таком не думала. Хотелось ей приосаниться на фоне неказистой соседки, вот и ляпнула, что попало, заодно и какое никакое образование продемонстрировала.

Что то подумала - у меня, в таком случае, правая нога вульгарная, на ней очень даже «некрасивый, неправильный желвак», а левая ничо так.

[Флер де Лиз 165 543]

Только что, АлСеАл сказал:

Хотелось ей приосаниться на фоне неказистой соседки, вот и ляпнула, что попало

Да, скорее всего.

[Лягушка-квакушка 4 557]

17 часов назад, Санитар леса сказал:

Ещё бы не позавидовать! Кате досталось неуклюжее недоразумение

С чего это он неуклюжее недоразумение? Если танцевать не умеет, так и сейчас хорошо танцующий парней мало. По-моему, обычный добрый и хороший парень. А для семейной жизни это получше, чем павлин-Илья. И раз Катя натуру Ильи знает, завидовать ей нечему. 

[Никеша 86 006]

17 часов назад, Санитар леса сказал:

Очень забавно. Вульгарные ноги - это как?

При этой фразе у меня ассоциации - ноги примерно как у той дамы из "Бриллиантовой руки", которая "цигель-цигель, ая-лю-лю". Второй вопрос - что в "вульгарности" ног у "жрицы" в "Бриллиантовой руке" играла роль, во-первых - длина платья, во-вторых - обувка со шнуровкой до трусов. У Тоси вряд ли такие наряды имели место быть. Может, короткие и толстые, в противовес длинным и стройным ножкам Анфисы? 

11 часов назад, АлСеАл сказал:

Тем более, что Румянцева не была красавицей, но фигура у нее складная, и ноги нормальные.

Так фраза из книги, вроде как в фильме ее не было. 

[бурка 29 100]

27 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

-моему, обычный добрый и хороший парен

А уж если по фильму судить, то актёр, играющий Сашу, гораздо интереснее Рыбникова с его простоватым лицом. И хоть они ровесники, Рыбников как-то старше выглядит. Саша молодой, энергичный, в противовес Илье. 

[Тополь 31 618]

18 часов назад, Санитар леса сказал:

Вульгарные ноги - это как?

Из словаря на "Академике":

Цитата

вульгарный

[от латин. vulgaris – букв. общенародный]. 1. Пошлый, лишенный тонкости, изящества. 2. Грубый, слишком развязный, противоречащий нормам высоко развитой общественности.

Наверно Анфиса имела в виду, что ноги грубые и лишены изящества. Возможно где-то слышала слово в таком контексте, вот и применила. Не зря ж она на коммутаторе работает, могла и нахвататься разных слов. 

18 часов назад, Санитар леса сказал:

Интересно, что в книге Надя в конце концов отказывает Ксан Ксанычу, причём перед самым переездом в новую комнату, а в фильме об этом ничего не говорится

Я где-то читала или смтрела, что и в фильме предполагался такой финал, но создатели от него отказались, чтоб у всех всё было хорошо: Тося с Ильёй, Катя с Сашкой, Надя с Ксан Ксанычем, а Вера сама по себе, но мужа жалеет, может и к нему вернётся.

[Въедливая 3 479]

21 минуту назад, Тополь сказал:

Я где-то читала или смтрела, что и в фильме предполагался такой финал, но создатели от него отказались, чтоб у всех всё было хорошо: Тося с Ильёй, Катя с Сашкой, Надя с Ксан Ксанычем, а Вера сама по себе, но мужа жалеет, может и к нему вернётся.

... И не только предполагался, но даже был отснят. Но потом все же не вставили в фильм по настоянию приемной комиссии. Сыгравшая Надю И. Макарова очень была недовольна и эту свою роль не любила. Ей, наверное, важно было сыграть логическое завершение этих отношений, которые ее героине были не нужны, особенно на фоне двух искренне влюбленных вышеназванных пар. Кстати, что касается Макаровой в роли Нади, то это явный мискастинг: в книге она описана как некрасивая, рослая женщина с угрюмым лицом и большими и сильными руками. Ну разве это про красотку Макарову?

Изменено 20 Февраля пользователем Въедливая

[Лиственница 338]

7 минут назад, бурка сказал:

А уж если по фильму судить, то актёр, играющий Сашу, гораздо интереснее Рыбникова с его простоватым лицом. И хоть они ровесники, Рыбников как-то старше выглядит. Саша молодой, энергичный, в противовес Илье. 

Да, читая про простоватого увальня, удивляюсь, в фильме Саша, на мой взгляд, самый классически симпатичный. И молодой, и энергичный, очень согласна. 

[Тополь 31 618]

28 минут назад, Въедливая сказал:

Ну разве это про красотку Макарову?

Ну, это субъективно. Я бы Макарову красоткой не назвала. Не только в этом фильме - ни в каком. Не страшная, конечно, но и не красотка ИМХО.

[Санитар леса 28 385]

2 часа назад, бурка сказал:

А уж если по фильму судить, то актёр, играющий Сашу, гораздо интереснее Рыбникова с его простоватым лицом. И хоть они ровесники, Рыбников как-то старше выглядит. Саша молодой, энергичный, в противовес Илье. 

В фильме и Саша очень симпатичный, весёлый гармонист, и Катя прямо светится от счастья. Прекрасная влюблённая пара. А в книге Саша показан неинтересным, и Катя не то, чтобы совсем в эйфории. И в книге она Тосе завидует, да.

И Филя в кинокартине, хоть и балбес, но достаточно безобидный, и товарищ неплохой. А в книге он - отморозок, предводитель хулиганской шайки и гроза девушек. Относится к ним по-блатному.

Надя в фильме вполне симпатичная девушка, Макарова показала не раскрасавицу, но достаточно привлекательную, хоть и кислую. В книге Надя - женщина некрасивая. Обречённая на одиночество, которое она в конце концов и предпочитает браку с нелюбимым.

В фильме Камчатка - просто место, где любят сидеть влюблённые парочки (а потом отдельную комнату требуют)). В книге же, благодаря диким нравам посёлка, Камчатка - это место, где доверившаяся парню девушка может навсегда потерять свою репутацию. И которое частенько используется именно для расправы с девушками, которые посмели не прогнуться под парней (к примеру, отказать парню в танце - непростительный проступок, за которым должно последовать наказание).

Короче, милый, но достаточно конфетный фильм создан на основе вполне себе реалистичной, мрачноватой повести о нелёгких женских судьбах.

Добавлю ещё. История киношной Тоси должна продемонстрировать, что девочка, осиротевшая в войну, идёт хоть и трудной, но достаточно ровной дорогой. Киношная Тося по выходе из детдома отучилась в профтехучилище, получила специальность и статус молодого специалиста. Книжная Тося нигде не училась, работала сперва разнорабочей в совхозе, потом домработницей. Дорога тернистая, Тося держится только благодаря природному бойкому характеру, трудолюбию и, что греха таить, некоторой доле здорового эгоизма.

Изменено 20 Февраля пользователем Санитар леса

[kuksi 54 572]

6 часов назад, АлСеАл сказал:

Куприн тоже маханул, даром что классик.

То, что он описывал - это вальгусная деформация стопы, которая является следствием продольно-поперечного плоскостопия, и никоим образом не зависит от социального происхождения и рода занятий

Ну тогда модно было иметь крохотную ножку. Как во времена Куприна, так и годов до  50-х где-то. Тогдашние женщины очень гордились маленькими размерами обуви и стеснялись самых ходовых нынче 38-39. Но в массе ноги у многих были поменьше, чем сейчас. И некоторые даже покупали туфли на выход на размер меньше, чтоб ножка типа маленькая. Как так у меня в голове не укладывается, я беру туфли побольше, чтоб не мучится. 

Изменено 20 Февраля пользователем kuksi

[Чароита 1 005]

Во Всероссийском музее А.С. Пушкина в Санкт-Петербурге хранится уникальный экспонат - визитная туфелька Натальи Николаевны Гончаровой. Судя по этой туфельке, размер ноги у супруги Пушкина был 35-м. Рост Натальи Николаевны составлял 173 сантиметра*, а объём талии всего-навсего 47 сантиметров.

Или врут, или дамы как-то по-другому устроены тогда были. Вы представляете высокую, даже по нынешним меркам, даму, с 35 размером ноги, но это еще куда ни шло, но с таким объемом талии?

[Крикуша 164 160]

3 минуты назад, Чароита сказал:

но это еще куда ни шло, но с таким объемом талии?

Вы про корсеты не забыли? А ножка маленькая, так всю жизнь в обуви по индивидуальной колодке.

[Чароита 1 005]

Только что, Крикуша сказал:

Вы про корсеты не забыли?

А, ну это да . Но ноги ж в корсет не втиснешь)

[kuksi 54 572]

3 минуты назад, Чароита сказал:

Во Всероссийском музее А.С. Пушкина в Санкт-Петербурге хранится уникальный экспонат - визитная туфелька Натальи Николаевны Гончаровой. Судя по этой туфельке, размер ноги у супруги Пушкина был 35-м. Рост Натальи Николаевны составлял 173 сантиметра*, а объём талии всего-навсего 47 сантиметров.

Или врут, или дамы как-то по-другому устроены тогда были. Вы представляете высокую, даже по нынешним меркам, даму, с 35 размером ноги, но это еще куда ни шло, но с таким объемом талии?

Трудно сказать, видела я и пуант Анны Павловой. Очень маленький и узенький. Не представляю такую ножку, а ведь она ещё и балерина, там наверняка стопа деформирована. 

[Люблю горы 31 089]

2 минуты назад, Чароита сказал:

Во Всероссийском музее А.С. Пушкина в Санкт-Петербурге хранится уникальный экспонат - визитная туфелька Натальи Николаевны Гончаровой. Судя по этой туфельке, размер ноги у супруги Пушкина был 35-м. Рост Натальи Николаевны составлял 173 сантиметра*, а объём талии всего-навсего 47 сантиметров.

Или врут, или дамы как-то по-другому устроены тогда были. Вы представляете высокую, даже по нынешним меркам, даму, с 35 размером ноги, но это еще куда ни шло, но с таким объемом талии?

Это разве очень маленький размер обуви? Всю жизнь ношу 35-36 размер, правда, рост ниже. Но я бы не сказала, что прям супер миниатюрный размер. У меня подружка с 34 размером, вот она страдает. 

С талией, наверное, приврали. Немного. 57 см вполне могла быть. 

[Крикуша 164 160]

К советским временам возвращаемся.

[Чароита 1 005]

Только что, Люблю горы сказал:

Это разве очень маленький размер обуви? Всю жизнь ношу 35-36 размер, правда, рост ниже.

Ключевое - рост ниже. А там 173 см.

[Люблю горы 31 089]

Только что, Чароита сказал:

Ключевое - рост ниже. А там 173 см.

10 см разницы. У меня приятельница, 168 см, размер ноги тоже 35-36.

В моем поколении много женщин с маленькими ножками. Никогда не думала, что это кого-то удивит.

Сейчас девчонки высокие и размер ноги у многих внушительный. Такое поколение. 

[sugar-blues 46 534]

6 минут назад, Чароита сказал:

А, ну это да . Но ноги ж в корсет не втиснешь)

Без проблем. См. китайские бинтованные.