После развода бывший муж настраивает против меня дочь

[Апельсиновая фея 26 893]

2 минуты назад, Скрипачка сказал:

 

А папаша запросто может сказать дочери - доча, маме пока не говори, пусть будет для нее сюрприз.

Ребенок же хочет маме сюрприз сделать. Не подозревая ни о чем.

Значит ещё и про сюрпризы мозг ей промойте, чтобы она отличала приятную неожиданность от внезапной подлости. Но главное с чего начать - приучить чтоб отчитывалась и трубку брала, когда надо. Остальное приложится потихоньку. 

[Ягодка опять 138 437]

15 часов назад, Дружба сказал:

Люди пишут иногда все подряд, что где-то краем уха слышали, да еще и не так поняли.

Отец имеет право на общение с ребёнком, но это должно происходить в любое, но удобное для обеих сторон, время. Вот для того и надо обратиться. Если родителям не удаётся договориться, то заключают соглашение, где прописываются многие детали: место встречи - в данном случае это важно,  продолжительность общения, учитывая распорядок дня ребёнка. А это уже что-то для автора.

Не явился папаша, мама может предложить сходить в кино, повёл папа ребёнка к себе домой, к кошке, мама может выкатить претензию и обратиться в судебные органы. Как и отец, конечно, в случае ущемления его прав. Но да, этим надо заниматься, это время, деньги, усилия. А так он и будет болтаться, когда захочет и водить ребёнка, куда хочет. 

[Жоржина 64 410]

10 минут назад, Скрипачка сказал:

Один раз по пьяну глазу он рассказал, как отомстил кому-то там, подговорив своих дружков распороть ногу ножом. Утверждал, что распороли. Хвастался еще, что отомстил, но не своими руками.

Дурной на все 100%. Как про бывшего своего мужа читаю. Хоть кол на голове теши ему. И язык его поганый кто бы вырвал. Сколько раз было (а мы всего -то года два прожили),  идем мимо компании какой-нибудь,  мужики сидят,  отдыхают,  никого не трогают. Ему что покажется,  что в его сторону реплика,  он в ответ матом. Божечки,  как его метелили они,  там ни лица,  ни ушей не было,  один сплошной синяк и отек. И что,  да ни фига,  был и дубль два,  и дубль три. 

Он отвалится потом,  на что-нибудь переключится через время. Но это время вам надо тоже как-то прожить. С дочкой говорите. Рассказывайте про всякие опасности. Пусть знает,  что надо сразу звонить. Прям необходимо.  Или смс хотя бы. 

Изменено 4 Февраля 2020 пользователем Жоржина

[Изя 104 455]

1 час назад, Уточка сказал:

Вы отправляли ночевать маленькую дочь к свекрови-алкоголичке с котом, на которого аллергия?

Отправлял отец, к своей матери. Тогда автор была с ним в браке, не могла препятствовать этому. 
 

1 час назад, Апельсиновая фея сказал:

По факту. Вы не в курсе ГДЕ и с кем ночует ваш ребёно

Так нам тут же @Катакомба на голубом глазу доказывала, что это норма и отец отчитываться не обязан. И дочери оказывать помощь не обязан. Он вообще ничего и никому не должен ибо дебил. Классно правда? Только он все равно обязан и должен, даже если дебил. 
Когда развод в суде проходит , суд определяет место жительства ребёнка с одним из родителей, суд определил место жительства дочери с автором. Поэтому она отчитываться бывшему мужу не должна, а он должен. 
 

Я бы прям со вчера уже забрала телефон у дочери и объяснила все обстоятельства - почему нельзя к отцу в гости и что теперь встречи будут проходить в людных местах и в заранее оговорённое время. Не пришёл отец вовремя - значит не хочет общаться с дочерью. Ведь это просто - прийти вовремя, тем более неработающему человеку.

[Котота 65 200]

1 час назад, Скрипачка сказал:

Один раз по пьяну глазу он рассказал, как отомстил кому-то там, подговорив своих дружков распороть ногу ножом. Утверждал, что распороли. Хвастался еще, что отомстил, но не своими руками.

Такие мрази очень трусливы по натуре, боятся полиции, так что правильно вы сделаете обратитесь к участковому. Давно пора.

 А вообще, присоединяюсь к совету обратиться к психологу, чтобы наладить контакт с дочкой. Она не должна игнорировать ваши звонки ни в коем случае. Пусть у вас всё получится.

[Чернава 28 613]

21 час назад, Эльнора сказал:

 

Не могу удалить цитату. 

Психологи, психологи, и как без этого живут миллионы семей?

Можно подумать, что у нас в каждом городке сидят квалифицированные специалисты психологи с опытом работы. 

Ну или у @Скрипачка вагон денег и она не знает куда их выкинуть.

Неужели мать не может найти подход к собственной дочери? 

Она взрослая женщина, у неё опыт жизненный имеется. Неужели она не может доступно и понятно объяснить собственной дочери  возможные опасности?

Да хотя бы взять тот случай с аллергией, в красках можно было расписать последствия, вплоть до смертельного исхода! Попутно показать наплевательское отношение отца к дочери. 

Так же и на других примерах, а они есть у Автора, показать для чего дочь должна быть постоянно на связи.  На пальцах растолковать, что нельзя никогда никуда уходить без разрешения матери. 

Всё эти секретики с отцом можно тоже представить в неприглядном виде, показать к чему это ведёт на примере той же аллергии и других случаев. 

Но Автор не хочет работать в этом направлении. Она зачем-то стремится изменить бывшего. Зачем? 

[Казачка 34 268]

2 минуты назад, Чернава сказал:

Она зачем-то стремится изменить бывшего. Зачем? 

Пытается с ним договориться по хорошему автор с мужем, и никак не получается.

Почему дочь не позвонила матери с утра, когда была вся отёкшая? Глаза не видели у неё. А отец спал до обеда, нельзя тревожить, да и накануне он запретил звонить матери, а доча слушается папу.

Еще момент, что он свободно заходит в квартиру к автору, когда дочь дома, она всегда откроет ему двери. Может, когда автор на работе, с девочкой посидели бы бабушка или прабабушка; держа ключи в руках и не давая внучке, а замки чтобы такие были, которые не открыть изнутри, только ключом, который не давать девочке.

[Изя 104 455]

10 минут назад, Чернава сказал:

Неужели мать не может найти подход к собственной дочери? 

Если бы все было так легко. Но все дети разные, и родители разные. Дочь автора любит своего непутёвого отца и хоть обговорись, хоть что раз на примере доказывай, но гарантии, что она поймёт и больше не будет так поступать нет и не будет.

Все бы дети в 9 лет могли анализировать и делать выводы. Это фантастика, вам любой детский психолог скажет. Не каждый взрослый может это, а что уж про детей говорить? И требовать от ребёнка сознательности взрослого? 
 

Там отец показывает пример поведения очень нехороший. Нужно ограждать от этого. И да - неустанно беседовать с ребёнком, объясняя на примерах, почему поступки отца нехорошие и почему так же поступать нельзя. Талдычить и талдычить. В надежде на то, что ребёнок что-то начнёт понимать, но это не 100% факт, что ребёнок поймёт. 
 

Мужа бывшего  отрезать, перевести общение с ним в казенный уровень «надо», то есть только на законных основаниях и в только в тех сферах, где общение неизбежно. Но опять же - на своих условиях, не хочет на этих условиях - значит не хочет вовсе. Главное чтобы условия были адекватными. 
 

И весь упор делать на взаимоотношения с дочерью. Работать плотно в этом направлении .

[Пион4к 45 961]

14 минут назад, Чернава сказал:

Психологи, психологи, и как без этого живут миллионы семей?

Так фигово живут, уж простите, судя по картинкам из жизни и темам на форуме.

14 минут назад, Чернава сказал:

Неужели мать не может найти подход к собственной дочери? 

Зачастую.

@Скрипачка, почему советую психолога. Несколько моих коллег и знакомых в свое время прибегали к помощи специалиста, предполагая, что проблема в ребенке. И зачастую оказывалось, что проблема не в ребенке, а в родителях, проводили индивидуальные занятия и это очень помогло. Одной психолог помог "вылезти" из полного трэша с дочерью-подростком (побеги из дома, истерики, попытки показушного суицида) только за счет изменения своего поведения.

19 минут назад, Чернава сказал:

Да хотя бы взять тот случай с аллергией, в красках можно было расписать последствия, вплоть до смертельного исхода!

И что? Вы понимаете, что для дочери это будет так: и "мама - всё преувеличивающая истеричка, и вообще все назло папе"?

20 минут назад, Чернава сказал:

Всё эти секретики с отцом можно тоже представить в неприглядном виде, показать к чему это ведёт на примере той же аллергии и других случаев. 

Извините, просто прям "вредные советы". Чем больше @Скрипачка будет, простите, обсирать папашу, тем более сблизит дочь с ним и отдалит от себя. Получится а-ля запретная любовь.

22 минуты назад, Чернава сказал:

Но Автор не хочет работать в этом направлении

Она просто не знает как. И я не знаю. И вы, как видно, тоже не знаете.

[Жоржина 64 410]

27 минут назад, Чернава сказал:

Она зачем-то стремится изменить бывшего. Зачем? 

Потому что не осознала ещё,  что это невозможно. 

С остальным согласна. Иногда детям просто необходимо рассказывать или показывать страшные случаи, в пределах разумного. Я показывала своим случаи утопления (в допустимых рамках,  конечно). Это к тому,  что нельзя без взрослых ходить купаться на речку. Не помню где прочитала,  как кидали помидор с окна,  чтобы показать,  что будет,  если упасть из окна. Я кидала. Может быть это шоковая терапия,  но на окне больше ни сидеть,  ни тем более встать не хочется. И пусть лучше помидор на асфальте, нежели мой ребенок там. Про наркотики тоже показывала видео. Было дело,  во дворе предлагали детям какие-то уроды. 

13 минут назад, Пион4к сказал:

простите, обсирать папашу, тем более сблизит дочь с ним и отдалит от себя. Получится а-ля запретная любовь.

Не надо обсирать отца. Надо подводить ребенка к мысли,  что он может быть вполне ответственным за себя и ситуацию. А если не может,  то мама на связи, она подскажет и поможет. Начнут обсирать, это всё,  туши свет. 

[Пион4к 45 961]

15 минут назад, Жоржина сказал:

Надо подводить ребенка к мысли,  что он может быть вполне ответственным за себя и ситуацию

Ребенку в 9 лет этого не понять, дальше - будет не понять еще больше. Годам к 20-ти если придет осознание - то, считай повезло.

[Чернава 28 613]

32 минуты назад, Пион4к сказал:

Чем больше @Скрипачка будет, простите, обсирать папашу, тем более сблизит дочь с ним и отдалит от себя 

Где вы увидели совет "обсирать" отца? 

Без обсирания разве нельзя обрисовать последствия аллергического отека?

Можно и даже нужно!  Спокойно объяснять и рассказывать что, к чему и от чего, а так же что делать в подобных случаях, почему нельзя отключать телефон, для чего дочь должна быть всегда на связи с мамой. 

Попутно, касаясь при этом поведения отца,  вполне благожелательно указывая на его промахи. НЕ унижая его при этом. 

Вы же представляете себе только прямолинейный какой-то разговор с обвинениями и унижениями.

Нет. Не пойдёт так.  Исподволь,  по капле, тонко и ненавязчиво надо беседовать и доводить свои мысли.   

[Жоржина 64 410]

8 минут назад, Пион4к сказал:

Ребенку в 9 лет этого не понять, дальше - будет не понять еще больше. Годам к 20-ти если придет осознание - то, считай повезло.

Не понять сразу.  Но как бы это сказать... Вода камень точит. Это не уроки в школе,  это по ощущениям  больше. К случаю, к месту, к возрасту. Как вот с помидором. Долбёжкой совершенно точно не получится. Иногда даже наоборот  будет делать,  назло,  если долбить. Вот тут и надо ловить момент. Не получается словами,  не действует - ищи другой способ. Мне кажется,  что мы не видим этих способов порой,  потому что залипаем на традиционном, что ли, на общепринятом.  Или в критической, какой -то постоянной нервирующей  ситуации не можем абстрагироваться и переключиться. Может и не понять что-то в 9 лет,  а может и понять. Надо настроиться на другие способы и их увидишь тогда. И вот мы же знаем своих детей,  можно пробовать, каждому своё. А автору трудно,  она как на одном месте топчется. Ей сначала надо выйти морально из этого, тогда горизонты расширятся,  так сказать. 

[Чернава 28 613]

19 минут назад, Пион4к сказал:

Ребенку в 9 лет этого не понять, дальше - будет не 

Ребёнок в гораздо меньшем возрасте понимает, что ему нельзя ни в коем случае при аллергии. 

Есть наглядный пример и немалый опыт в этом. Где малые племянники отказывались от конфет, которыми их пытались угостить, где мой родной внук в 3 года обходил за три метра всех кошек и котят на прогулке, потому как знал и понимал, что ему ЭТО нельзя.

Дети не глупые и понимают, когда им объясняют и рассказывают. 

[Пион4к 45 961]

8 минут назад, Чернава сказал:

Без обсирания разве нельзя обрисовать последствия аллергического отека?

 

4 минуты назад, Чернава сказал:

Дети не глупые и понимают, когда им объясняют и рассказывают.

Ребенку без разницы. Девочка уже отекла и все обошлось. Ее даже, как девочку, не испугало, что внешность пострадала. И иголка не испугала. И отобранный подаренный компьютер не обидел. Ну вот так вот привязана она к отцу. А мамин авторитет низкий, ибо даже на прямое указание хотя бы не открывать дверь - игнор.

11 минут назад, Чернава сказал:

Исподволь,  по капле, тонко и ненавязчиво надо беседовать и доводить свои мысли.

10 минут назад, Жоржина сказал:

Вода камень точит

Веками. У @Скрипачка есть столько времени? Да он, не дай Бог, угробит ребенка.

 

[Жоржина 64 410]

23 минуты назад, Пион4к сказал:

Ребенку в 9 лет этого не понять, дальше - будет не понять еще больше. Годам к 20-ти если придет осознание - то, считай повезло.

Допишу немножко.  Вспомнила. К вопросу о том, как случаи подворачиваются, как момент поймать.  Дочь всегда говорила,  не люблю классическую музыку,  фу,  бе,  не нравится. Не,  я не настаивала, не любишь и ладно. А тут праздник был,  день города или день победы,  не помню точно. Салют и вся такая атрибутика. И вдруг включили Ванессу Мэй, Шторм. Посреди всякой вот этой байды включили Ванессу.  И там же тихо так начинается... Она болтает,  болтает,  а я ей говорю внезапно ,  а теперь открой свои ушки и закрой рот. И слушай.  Просто послушай. Молчи. Это потрясающе,  понимаете?  То,  что с ней происходило,  это потрясающе. Она ТАКОГО не слышала НИКОГДА. Она почувствовала кайф, она его поймала,  я это видела. И всё,  она потом смотрела клипы,  она наслаждалась. Вот такое дело случая. 

[Пион4к 45 961]

12 минут назад, Жоржина сказал:

Вот такое дело случая

Какого случая подождать предлагаете?

[Жоржина 64 410]

11 минут назад, Пион4к сказал:

Ребенку без разницы

Именно.  Пока не покажешь разницу. Без разницы,  потому что не с чем сравнивать. Дети меньше боятся, ибо последствий и серьезности могут не осознавать. Мы же оцениваем ситуации с учетом своего опыта и знаний.  У детей этого багажа нет. 

 

Только что, Пион4к сказал:

Какого случая подождать предлагаете?

Я не Ванга.  Я даже про свои будущие случаи знать не могу.  Я к тому,  что научиться смотреть и чувствовать шире,  чем в данной привычной ситуации, не навредить,  но может помочь найти неординарный и действенный метод.  

[Пион4к 45 961]

Только что, Жоржина сказал:

Пока не покажешь разницу

Я вам сейчас расскажу про разницу для ребенка. Мама опекает, заставляет, наставляет и командует, как с маленькой. Папа - все разрешает, развлекает, потакает хочухам и общается на равных (не догадываетесь, почему дочка трубку не берет?). И тут, если не изменить политику поведения с дочерью, можно до очень нехорошего докатиться. Ибо (извините, @Скрипачка) не отвеченные звонки - это не звоночки, это набатище отношения к маме.

[Жоржина 64 410]

Только что, Пион4к сказал:

Я вам сейчас расскажу про разницу для ребенка. Мама опекает, заставляет, наставляет и командует, как с маленькой. Папа - все разрешает, развлекает, потакает хочухам и общается на равных (не догадываетесь, почему дочка трубку не берет?). И тут, если не изменить политику поведения с дочерью, можно до очень нехорошего докатиться. Ибо (извините, @Скрипачка) не отвеченные звонки - это не звоночки, это набатище отношения к маме.

Я не спорю.  И с этим автору что-то надо решать. Я не говорю,  что ждать случая или момента надо, что это вот прям панацея и единственный выход.  Я говорю,  что это работает в том числе. Авторитет матери поднимать надо. 

[Изя 104 455]

13 минут назад, Жоржина сказал:

Авторитет матери поднимать надо. 

Как его с таким отцом поднимешь? Если мать все время допоздна на работе, от бабушки поддержки нет? Дочь открывает отцу дверь и мама не в состоянии чисто физически этому препятствовать, так как работает. Тут куда ни кинь...

[Пион4к 45 961]

18 минут назад, Жоржина сказал:

 Авторитет матери поднимать надо. 

 

4 минуты назад, Изя сказал:

Как его с таким отцом поднимешь?

Поэтому я и советую специалиста. Все-таки не такая прям ужасающая ситуация, в сравнении с тем, что бывает. Возможно существуют какие-то отработанные механизмы поведения для подобных, практически хрестоматийных, случаев.

Изменено 4 Февраля 2020 пользователем Пион4к

[Синусоида 163]

А ещё, я думаю, нужно рассказывать дочери о финансовом аспекте жизни. 9 лет, считать умеет. Например: моя зарплата столько, на квартплату столько, на продукты столько и так далее. Компьютер мы не скоро купим, папа же забрал, но если бы папа работал, алименты были бы больше, мы могли бы купить побыстрее, как то так. Конечно разговоры не в лоб, а исподволь, вроде как в беседе к слову пришлось. Присоединяюсь к советам фиксировать у врача все проблемы со здоровьем, возникшими по вине "папочки"

 

:

[Пион4к 45 961]

1 минуту назад, Синусоида сказал:

нужно рассказывать дочери о финансовом аспекте жизни. 9 лет, считать умеет. Например: моя зарплата столько, на квартплату столько, на продукты столько и так далее. Компьютер мы не скоро купим

Обязательно, но только уж точно без

1 минуту назад, Синусоида сказал:

если бы папа работал, алименты были бы больше, мы могли бы купить побыстрее

 

[Жоржина 64 410]

4 минуты назад, Изя сказал:

Как его с таким отцом поднимешь? Если мать все время допоздна на работе, от бабушки поддержки нет? Дочь открывает отцу дверь и мама не в состоянии чисто физически этому препятствовать, так как работает. Тут куда ни кинь...

Я не знаю.  На самом деле,  конечно,  минимум отцовского присутствия,  было бы очень отлично.  Но в реале вряд ли.  Пока сам не отвалится. И я была в такой ситуации,  куда ни кинь... Ходить во двор не запретишь,  писала выше,  что бывало.  

5 минут назад, Пион4к сказал:

Поэтому я и советую специалист. 

Очень может быть.  И вполне может помочь.