Аборт. Часть очередная

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Принцесса на горошине сказал:

Если во всех религиях его считают убийством

Почему религиозное мнение должно быть решающим? Верующие и так рожают все, что зачалось, потому что иначе грех. Те же, кто не имеет отношения к религии, почему должны к нему прислушиваться? Считаю, что общественное порицание так же не имеет права на существование, потому что аборт- дело личное.

 

[Принцесса на горошине 8 487]

Только что, Леди Ястреб сказал:

общественное порицание так же не имеет права на существование,

У вас "есть мысль и вы ее думаете", обществу запретить порицать кого-либо или что-либо бессмысленно.

[Цитата Лаврова 92 359]

1 минуту назад, Принцесса на горошине сказал:

На большее у вас ума явно не хватает, сожалею....

 Себе посожалейте, прорицатель наш. Общественный. 

 

 

[Котота 65 200]

14 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

Если во всех религиях его считают убийством и многие эмбрионологи так считают, то я тоже склоняюсь к такому определению.

Далеко не все люди религиозны. Мы же говорим о светских странах? И что значит многие  эмбриологи ? Может, опрос среди них провести? Кого из них больше: тех кто считает аборт убийством или тех, кто так не считает? Битва личных убеждений между эмбриологами... Абсурд какой-то...

14 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

Но многие тут кричат, что "нам пофиг ваша наука и церковь и у нас есть только два мнения - наше и неправильное".

Нет. Кричат, как вы выразились о том, что не надо свои личные убеждения навязывать другим, выдавая их как истину в последней инстанции. Мы все, абсолютно все имеем право на свои убеждения. Только лучше обходиться без навязывания ярлыков (убийство, убийцы), навешивания чувства вины, "общественного порицания". учитывая , что далеко не все разделяют вашу религию или ваш личный взгляд на вещи.

 

 

Изменено 7 Мая 2019 пользователем Котота

[Kjhf 5 668]

Разумеется, ни мнение религий, ни мнение ученых не имеет значения, потому что нужно учитывать только мнение сторонников абортов.

[Принцесса на горошине 8 487]

3 минуты назад, Котота сказал:

Только лучше обходиться без навязывания ярлыков (убийство, убийцы), навешивания чувства вины, "общественного порицания". учитывая , что далеко не все разделяют вашу религию или ваш личный взгляд на вещи.

Меня ваши псевдонаучные взгляды не интересуют. И от своего мнения я не собираюсь отказываться, это вы мне его навязываете в агрессивной манере.

Изменено 7 Мая 2019 пользователем Принцесса на горошине

[Котота 65 200]

Только что, Принцесса на горошине сказал:

Меня ваш псевдонаучные взгляды не интересуют.

Мой взгляд не научный и не псевдонаучный. Он мой личный, человеческий. И я вам его не навязываю, я прекрасно знаю, что вы имеете ваше мнение и вы его не измените. Так же как и я. Я просто дискутирую  И я не агрессивна, я расслаблена. Ещё раз понимаю, что интонации  к чужим  постам люди придумывают сами.

[Фобос 63 325]

1 час назад, Гуманус сказал:

Я при родах 4,5 литра потеряла и выжила

Что за чушь вы городите? В человеке не более 4,5- 5,5 литров крови усредненно, потеря 2-2,5 л - это неминуемая смерть, более того, потеря 30% от объема крови - тяжелое или крайне тяжелое состояние

 

[Принцесса на горошине 8 487]

5 минут назад, Котота сказал:

вы имеете ваше мнение

Я лишь придерживаюсь официальной точки зрения на аборты, их многие осуждают, но ведь не собираются запрещать.

[Полярная лиса 275 079]

1 час назад, Скрипачка сказал:

И женщин таких Вы не видели, и новости такие совсем не слышали...

В общем, я поняла- 100% контрацепция - уйти в монастырь.

И то не факт

Если в мужской, то точно не факт.

2 минуты назад, Принцесса на горошине сказал:

Я лишь придерживаюсь официальной точки зрения на аборты, их многие осуждают, но ведь не собираются запрещать.

Официальная - это чья конкретно?

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Принцесса на горошине сказал:

Я лишь придерживаюсь официальной точки зрения на аборты, их многие осуждают, но ведь не собираются запрещать.

 Официальное осуждение и неприемлемость абортов есть у церкви, но она может влиять лишь на воцерковленных, но не на остальных. А законодательно (значит тоже официально)  аборт не является преступлением.  Мы сами для себя лично выбираем, чему следовать. Воцерковленным логично поддерживать церковную точку зрения, это очень понятно и логично и вопросов не вызывает.

[Гуманус 11 677]

14 минут назад, Фобос сказал:

Что за чушь вы городите? В человеке не более 4,5- 5,5 литров крови усредненно, потеря 2-2,5 л - это неминуемая смерть, более того, потеря 30% от объема крови - тяжелое или крайне тяжелое состояние

 

Не надо со мной в таком тоне ЧУШЬ ГОРОДИТЬ!  Вам выписку прислать? О моих родах в газете писали- тоже прислать? Если вы в чем то не разбираетесь, не надо свои "знания" выставлять, как единственно верные!

 

"В человеке не более 4,5- 5,5 литров " 

Спасибо, что не три. Гугл хотя бы спросите.

Изменено 7 Мая 2019 пользователем Гуманус

[Kjhf 5 668]

Вот пришлите, очень интересно. 

Четыре с половиной литра крови может быть у мужика здоровенного в два метра ростом и центнер весом. У женщин крови обычно литра три. И более трети потерять - крайне тяжелое состояние.

 

[Ямана 37 415]

Только что, Kjhf сказал:

Вот пришлите, очень интересно. 

Четыре с половиной литра крови может быть у мужика здоровенного в два метра ростом и центнер весом. У женщин крови обычно литра три. И более трети потерять - крайне тяжелое состояние.

 

Да. Я при экстренном кесаревом потеряла 1 л 200 примерно. Мне переливание делали постоянно. 4 дня была в реанимации.

[Цитата Лаврова 92 359]

Только что, Kjhf сказал:

Четыре с половиной литра крови может быть у мужика здоровенного в два метра ростом и центнер весом. У женщин крови обычно литра три.

Объем циркулирующей крови у мужчин составляет 5,5 литров, у женщин – 4,5 литра.

Мой первый молодой человек при ножевом ранении сердца потерял 4.5 литра крови. Выжил. 

Ссори за оффтоп. 

[пипилема 55 520]

2 минуты назад, Kjhf сказал:

У женщин крови обычно литра три

В период беременности объем циркулирующей крови сильно увеличивается. Так что все может быть. Да и вливали сразу скорее всего, восполняли кровопотерю. Да и вообще, к теме отношение потеря крови форумчанки не имеет отношения. Мы тут рассуждаем, что надо голову пеплом посыпать, когда на аборт идешь. Не?

 

[Полярная лиса 275 079]

Только что, Ямана сказал:

Да. Я при экстренном кесаревом потеряла 1 л 200 примерно. Мне переливание делали постоянно. 4 дня была в реанимации.

Девочки, не спорьте, четыре литра крови потерять можно! Если кровотечение долго не останавливается, кровь переливают, а она все равно выливается. Общий объем потерянной крови может доходить до четырех и более литров, при условии, что ее в данный момент переливают. Кстати, могут переливать и собственную потерянную кровь, это называется аутогемотрансфузия. Не знаю, как сейчас, раньше это применяли широко.

[Санджана 13 326]

25 минут назад, Котота сказал:

 Официальное осуждение и неприемлемость абортов есть у церкви, но она может влиять лишь на воцерковленных, но не на остальных. 

Даже не так. Верующие и церковь, не ряженые, а именно верующие, никого не осуждают. На это есть заповедь - не суди, да не судим будешь. Такая же, как "не убий", которой тут прикрываются. Просто аборт считается грехом. 

Так что, грош цена пламенным обвинениям в адрес делающих аборты, прикрытыми религией.

[Маркиза Карабас 83 305]

36 минут назад, Полярная лиса сказал:

Девочки, не спорьте, четыре литра крови потерять можно! Если кровотечение долго не останавливается, кровь переливают, а она все равно выливается. Общий объем потерянной крови может доходить до четырех и более литров, при условии, что ее в данный момент переливают. Кстати, могут переливать и собственную потерянную кровь, это называется аутогемотрансфузия. Не знаю, как сейчас, раньше это применяли широко.

Да. У нас был случай, неудачная гинекологическая операция. Что то пошло не так, кровотечение, ДВС, кровотечение... Было потеряно более 4 литров точно!!! Но восполняли ОЦК постоянно, лили и растворы, и плазму, и компоненты крови, и аутогемотрансфузия была. Лили во все вены, хирурги наложили полные штаны, машина два раза моталась на станцию переливания крови, не рассчитали.

Женщина выжила. Без матки правда, но выжила. Но она ей уже не сильно нужна была, ей было больше 40 лет, двое детей, с фертильностью она решила закончить. Операция была по поводу удаления миомы.

Потом она сама шутила, что своей крови в ней не осталось, все что есть, все чужое.

39 минут назад, Спагетти сказал:

Объем циркулирующей крови у мужчин составляет 5,5 литров, у женщин – 4,5 литра.

Еще зависит от массы тела. Есть женщины 40-50 кг, а есть женщины 80-90-100 и более кг. Объем циркулирующей крови у них разный. В моем примере женщина была крупной.

По теме ветки. Смотрю из кустов и хихикаю. Никак не пойму о чем речь. Кому какая разница кто как относится к абортам? Против? Осуждаешь - не делай. Какая тебе разница, сколько и зачем абортов сделала соседка Маруся?

Изменено 7 Мая 2019 пользователем Маркиза Карабас

[пипилема 55 520]

7 минут назад, Санджана сказал:

Так что, грош цена пламенным обвинениям в адрес делающих аборты, прикрытыми религией.

Гордыня это, уже писали тут, и я согласна с этим.

[Садовая Соня 15 469]

29 минут назад, пипилема сказал:

Гордыня это, уже писали тут, и я согласна с этим.

Не гордыня, это когда баба идет на шестнадцатый аборт, а когда бережешься замужем, чихнуть боишься и вдруг залет- это жопа.

[Гуманус 11 677]

54 минуты назад, Kjhf сказал:

женщин крови обычно литра три

Ну вы прекратите позориться! Откройте хотя бы интернет, а, почитайте . Ну так, для собственного кругозора, чтоб где-нибудь очно в лужу не пернуть со своими тремя литрами.

50 минут назад, Полярная лиса сказал:

аутогемотрансфузия

В моем случае делали, увы, не хватало, комки вручную разбивали. Мало. Вся кровь и со станции и с живых доноров не подходила, хотя у меня довольно распространенная группв ( 3+), но оказался очень редкий фенотип. Небеса сжалились и послали моего "двойника" через 9 часов с полным совпадением, тут уже делали прямое переливание. И заработало.

 

 

Или и тут я тоже ЧУШЬ ГОРОЖУ?????

30 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

есть женщины 80-90-100 и более

Вот и я 118 весила. И было во мне 3 литра крови. Тьфу блин, знатоки!

[Полярная лиса 275 079]

3 минуты назад, Гуманус сказал:

 

В моем случае делали

И в моем, у меня было осложнение, так называемая плацента кесаря, потеря двух литров сразу, потом переливали мою же, ну и чужую тоже. 

[Садовая Соня 15 469]

11 минут назад, Гуманус сказал:

Тьфу блин, знатоки!

Это те, кто биологию в школе мимокрокодил, чо париться -то? Мне такие же умные на поллитра потери гемодеза нахреначили... 

[Домовая 6 573]

11 минут назад, Садовая Соня сказал:

Это те, кто биологию в школе мимокрокодил, чо париться -то?

Это те, кто по - русски объяснить не могут, что происходило. Сравнивают потерю крови при аборте и родах. Только забывают уточнить, что во втором случае было переливание. Сама была донором и прекрасно помню нормы забора. Лишь бы постебаться, иначе вечер будет не таким томным.