Котота 65 200 Опубликовано 8 Мая 2019 3 минуты назад, Старая ведьма сказал: Наверное, ей, как минимум, хочется делать аборт у квалифицированного врача, а не у бабки-знахарки. Ну а что делать, если врач не готов поступиться своими убеждениями? Как заставить его? Нет, наверное есть какие-то рычаги, но если у человека твёрдые убеждения, то он от них не откажется. Это надо просто принять. И искать того, кто считает иначе, даже если он из другой области. А что делать-то? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 727 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Котота сказал: Ну а что делать, если врач не готов поступиться своими убеждениями? Пока врач "вызревает", обретает квалификацию, ему, обычно, приходится делать все то, что в должностной инструкции положено, а во время учебы и подавно, трупы резать, ассистировать на разного рода манипуляциях. Убеждения возникают на энном году работы или приходит в интернатуру девица и говорит, вот это мне по убеждениям и я это буду делать, а вот то не буду? По моему с убеждениями нужно разбираться при выборе профессии. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 623 Опубликовано 8 Мая 2019 4 минуты назад, Котота сказал: А что делать-то? Жаловаться на главврача. Он отвечает за качественную и бесперебойную работу вверенного учреждения. Подбор и привлечение персонала - его зона ответственности. На его место найти другого организатора, который найдет специалистов. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 536 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Злобынюшка сказал: По моему с убеждениями нужно разбираться при выборе профессии. У нас некоторые медсестры мусульманки носят платочки, закрытую одежду, читают намаз по расписанию, при этом выполняют все манипуляции, назначенные доктором. Будь это клизма пациенту мужского пола, введение мочевого катетера, да без разницы. Надо, идут и делают, в позу не встают. Когда мужа оперировали, его готовили к операции, одна медсестра была мусульманочка. И ничего, никто не получил психотравму. Если ты идешь в гинекологи, будь готов и к абортам, или иди в другую профессию. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 8 Мая 2019 3 минуты назад, Злобынюшка сказал: Убеждения возникают на энном году работы или приходит в интернатуру девица и говорит, вот это мне по убеждениям и я это буду делать, а вот то не буду? Ну, наверное такие условия может ставить только специалист, который уверен, что его личный выбор не станет причиной увольнения. А у девицы из интернатуры стоит выбор: или пойти наперекор своим убеждениям или "в библиотеку". Всё дело в том, насколько сильны эти личные убеждения и насколько человек способен их отстаивать и на какие жертвы идти. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Мая 2019 У нас есть врачи, которые только ведут беременности. И да, во время учебы присутствовала при абортах, но сама не делала никогда, кроме как по медпоказаниям - спасала жизнь матери. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 263 Опубликовано 8 Мая 2019 8 минут назад, Котота сказал: Ну а что делать, если врач не готов поступиться своими убеждениями? Не знаю. Но что это за врач такой: "здесь лечу, а здесь - у меня принципы!"? У меня даже слов нет. Так у каждого какие-то принципы могут найтись, чтобы не выполнять свои обязанности. 11 минут назад, Котота сказал: И искать того, кто считает иначе, даже если он из другой области. А что делать-то? Вот и ищут. Кто в соседней области, если средства позволяют, кто бабку, кто сам чего-то глотает, чтобы выкидыш спровоцировать. А тем, которые с принципами, им же на руку: после подпольных абортов к ним лечится придут, если смогут. Клиентура, однако... 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пипилема 55 536 Опубликовано 8 Мая 2019 15 минут назад, Злобынюшка сказал: вот это мне по убеждениям и я это буду делать, а вот то не буду? Для меня, как для пациента, это признак некомпетентности доктора. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Старая ведьма сказал: . Но что это за врач такой: "здесь лечу, а здесь - у меня принципы!"? Сколько угодно можно возмущаться. Но если такого специалиста держат в клинике и считаются с его условиями, то как его обязать делать то, что он считает для себя лично неприемлемым? 3 минуты назад, Старая ведьма сказал: Кто в соседней области, если средства позволяют, кто бабку, кто сам чего-то глотает, чтобы выкидыш спровоцировать. А тем, которые с принципами, им же на руку: после подпольных абортов к ним лечится придут, если смогут. Клиентура, однако.. В чужую голову, конечно, не залезешь, но не думаю, что те, кто отказывается делать аборты, преследуют цель, что искалеченные пациентки придут к ним. Вообще, всё, что касается личных убеждений - очень сложно, особенно в медицине. Я упоминала выше фильм, в котором врача убили противники абортов, перед эти окружив клинику пикетом с лозунгами. Крайности всегда чреваты. Если выдавить единственного талантливого врача из-за его отказа делать аборты, то тогда абсолютно всем женщинам придётся искать по областям другого специалиста, не только тем, кто решила делать аборт. Это дилемма для руководства, да. С людьми вообще всегда сложно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 8 Мая 2019 1 час назад, Мисс Ясенская сказал: Аборты не делает, по убеждениям. А по медицинским показаниям? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 263 Опубликовано 8 Мая 2019 1 минуту назад, Котота сказал: Вообще, всё, что касается личных убеждений - очень сложно, Кто о чем, а я о своем. Вот, к примеру, фамилия у вас неблагозвучная, или в ИНН есть 666, и не будет вас инспектор обслуживать. По личным убеждениям. Или ветеринар только кошек лечить будет. Тоже по личным убеждениям. И много чего можно найти, что можно не делать. По личным убеждениям. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Мая 2019 4 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: А по медицинским показаниям? Делает. Но вот калечить здоровую женщину и убивать здоровый зародыш - увольте. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Kjhf сказал: Делает. Но вот калечить здоровую женщину и убивать здоровый зародыш - увольте. То есть, если плод с синдромом Дауна, она аборт сделает? Это по её мнению не убийство? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 727 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Старая ведьма сказал: Кто о чем, а я о своем. Вот, к примеру, фамилия у вас неблагозвучная, или в ИНН есть 666, и не будет вас инспектор обслуживать. По личным убеждениям. Или ветеринар только кошек лечить будет. У меня был случай, в школе младшему сыну "повезло" с учительницей. Та говорила "У меня дочка, как обращаться с мальчиками, я не знаю". У меня сразу представление о ней, как о педагоге, сложилось. То же и с медиками. Мне везло. Тем специалистам, с кем я сталкивалась до сих пор, не мешали убеждения работать в выбранной ими области неплохо. Не сталкивалась вообще, чтобы кто-то по убеждениям только определенную категорию лиц лечил или что-то выполнял, что-то нет. Поэтому читаю тему как сказку. Ну, нет, почему и не быть таким вот суперспецам, которые вот это буду, вот это не буду. Верю. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 200 Опубликовано 8 Мая 2019 3 минуты назад, Старая ведьма сказал: Тоже по личным убеждениям. И много чего можно найти, что можно не делать. По личным убеждениям. Если у руководства есть рычаги, то пусть пытаются воздействовать. Дальше - дело врача (или другого служащего) решать, что ему делать с его личными убеждениями в такой ситуации. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Злобынюшка сказал: Ну, нет, почему и не быть таким вот суперспецам, которые вот это буду, вот это не буду. Верю. В городе Данилов Ярославской области все трое гинекологов отказались делать аборты. Кому надо - шуруй в Ярославль. Тем самым эти даниловские гинекологи портят женщинам здоровье, ведь, чем больше срок аборта, тем больше риск для здоровья. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди ИзоЛьда 3 549 Опубликовано 8 Мая 2019 4 минуты назад, Старая ведьма сказал: Кто о чем, а я о своем. Вот, к примеру, фамилия у вас неблагозвучная, или в ИНН есть 666, и не будет вас инспектор обслуживать. По личным убеждениям. Или ветеринар только кошек лечить будет. Тоже по личным убеждениям. И много чего можно найти, что можно не делать. По личным убеждениям. И среди ветеринаров есть люди с убеждениями, например те, которые отказываются подвергать эвтаназии здоровых животных по желанию хозяина, только больных. Наверное @Маркиза Карабас тоже это не понравится, я помню ее пост как она усыпила совершенно здоровую кошку, просто потому что кошка не нужна была. Или те кто отказывается делать кошкам калечащие их операции по удалению когтей. Или стерилизацию уже беременных животных. Это нормально, даже в рамках профессиональной деятельности может быть выбор. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 727 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Мортиша Аддамс сказал: В городе Данилов Ярославской области все трое гинекологов отказались делать аборты. Ну, что я могу сказать... В городе Сестрорецк близ Санкт-Петербурга нет роддома, закрыли давно. Рожениц всех возят в Кронштадт или в Питер. И убеждений никаких не надо, нет роддома и все. Так что я не удивлюсь, если в городе Данилов вообще закроют женскую консультацию, не то что аборты откажутся делать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 263 Опубликовано 8 Мая 2019 2 минуты назад, Леди ИзоЛьда сказал: Или те кто отказывается делать кошкам калечащие их операции по удалению когтей. Или стерилизацию уже беременных животных. Это нормально, даже в рамках профессиональной деятельности может быть выбор. И как итог, кошка оказывается на улице. Зато врач - он весь в белом. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 623 Опубликовано 8 Мая 2019 2 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал: В городе Данилов Ярославской области все трое гинекологов отказались делать аборты. Кому надо - шуруй в Ярославль. Тем самым эти даниловские гинекологи портят женщинам здоровье, ведь, чем больше срок аборта, тем больше риск для здоровья. В такие игры нужно играть в большом городе, где гинекологов много. Но ухудшать жизнь целому городу принципами - то ли диверсия, то ли средневековье. Там жителям надо брать за жопу руководство этих чудесных гинекологов, чтобы они хотя бы двух из трех сменяли на обыкновенного, который делает аборты. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Новая Алёнка сказал: Там жителям надо брать за жопу руководство этих чудесных гинекологов, чтобы они хотя бы двух из трех сменяли на обыкновенного, который делает аборты. Вроде бы закон сейчас есть в России, что можно врачу отказаться от аборта по религиозным соображениям. 2 минуты назад, Злобынюшка сказал: В городе Сестрорецк близ Санкт-Петербурга нет роддома, закрыли давно. Рожениц всех возят в Кронштадт или в Питер. И убеждений никаких не надо, нет роддома и все. Так что я не удивлюсь, если в городе Данилов вообще закроют женскую консультацию, не то что аборты откажутся делать. Полностью консультацию не закроют, это все же город, не село. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 8 Мая 2019 2 часа назад, Свет мой сказал: Интересно девки пляшут, значит гинеколог, который принципиально не делает аборты сидит на дежурстве и ждет пока найдется пациентка, не противоречащая его принципам, а остальные на рутине в абортарии пашут? А зарплата как начисляется, за часы или за убеждения? Разве работа гинеколога в стационаре сводится лишь к одним абортам? Я лежала в стационаре и не раз, там этих всяких плановых операций - не абортов- порой столько, что обход ближе к обеду бывал,или хочешь поговорить с врачом, а у него операция за операцией. Зарплату свою они не за просиживание штанов получают. Не знаю. как они распределяют эти операции, но думаю, работы всем хватает, и тем, кто делает аборты и тем, кто их не делает вообще. 43 минуты назад, Старая ведьма сказал: Наверное, ей, как минимум, хочется делать аборт у квалифицированного врача, а не у бабки-знахарки За свои деньги ты можешь выбрать любого врача, который предоставляет такую услугу. Я честно говоря даже не знаю, где делают бесплатные аборты. Все мои знакомые приятельницы - все без исключения делали их за деньги. С косметологом своим разговорилась, у нее было 7 абортов за всю жизнь и не одного бесплатного, она сама сегодня очень удивилась, что где-то делают бесплатные аборты, с мгновенными анализами и общим наркозом. Где -то - это в смысле на просторах России. У нас в городе аборты за деньги, все это прописано в платных услугах медицинских учреждений. Почему не делают бесплатно - я не знаю. Может и делают (у меня знакомая очень давно делала бесплатный) но с местным обезболивающим. Поэтому возмущение вообще не понятно. Выбирай врача, плати деньги и делай свой аборт у кого хочешь. Зачем пытаться прогнуть под свое желание врача, который аборты не делает, ни за деньги, ни бесплатно? Он может принципиально даже лицензию на этот вид операций не получает. Нет допуска - и не делает. И не прикопаешься. 50 минут назад, Старая ведьма сказал: И не ехать при этом в соседнюю область. Кстати, когда девки в моей деревне залетали в свои юные годы, он как раз и ездили на аборты в соседнюю область, чтобы никто не знал. Съездили - не развалились. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди ИзоЛьда 3 549 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Старая ведьма сказал: И как итог, кошка оказывается на улице. Зато врач - он весь в белом. Почему на улице? Грамотный доктор постарается отговорить от калечащей операции, если не получится, то владельцы могут найти другого вета. В любом случае люди которые способны выкинуть животное на улицу плохие хозяева. И тогда пусть лучше выкинут кошку с когтями, потому что если выкинут без (потом найдут к чему придраться) то тогда она точно там не выживет. 8 минут назад, Мортиша Аддамс сказал: В городе Данилов Ярославской области все трое гинекологов отказались делать аборты. Кому надо - шуруй в Ярославль. Тем самым эти даниловские гинекологи портят женщинам здоровье, ведь, чем больше срок аборта, тем больше риск для здоровья. Для интереса глянула расстояние между городами всего 65 км. Не вижу проблемы и непреодолимых препятствий доя желающих : села на автобус и поехала абортироваться не теряя времени. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 727 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, Старая ведьма сказал: И как итог, кошка оказывается на улице. Зато врач - он весь в белом. Про эвтаназию животным и отказ от нее. Не следует половину информации выдавать за полную. Да, ветврачи не усыпят здоровое животное. Они пристроят его в добрые руки. Этому я примеров знаю великое множество, на самом деле. Если те, кто отказался делать аборт беременной, принимали бы участие в дальнейшей судьбе тех, кого они "спасли", то сравнение выдержало бы критику, а так нет. Только что, Мортиша Аддамс сказал: Полностью консультацию не закроют, это все же город, не село. Объединят куда-нибудь... Не бог весть какой большой город. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 727 Опубликовано 8 Мая 2019 Только что, малинка_29 сказал: Кстати, когда девки в моей деревне залетали в свои юные годы, он как раз и ездили на аборты в соседнюю область, И там не оказывалось принципиальных акушеров-гинекологов. Это хорошо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В