Разные нации, другой менталитет. Иностранцы

[Gabriel Chanel 0]

Цитата

А в этом году он уезжает навсегда и предлагает мне с ним ехать, в качестве жены. Но чуть позже. Когда дом достроит и дело организует.

Вот и пусть едет  Время само все расставит по своим местам.

KISULIA

KISULIA а вы не думали, что жених ваш может попросту не вернуться сюда за вами, останется там и все. Ну не верится как-то что мужик в 35 не женат, а только дети в паспорте имеются. Да ещё не его. Не бывает такого, понимаете? Хочет детй брата прописать на свою территорию - пожалуйста, но в паспорт записывать их необязательно. Да и закон есть такой. Отцом детей замужней женщины АВТОМАТИЧЕСКИ признается её муж. Это на территории РФ. Не думаю, что семейное законодательство США ли, Японии ли или Таджикистана ли считает по иному на этот счет. Браки-то везде регистрируют с одинаковыми целями (не включая фиктивные) - зарегистрировать свои отношения и их "последствия", и тем самым облегчить себе и детям жизнь.

[KISULIA 0]

Вот и пусть едет  Время само все расставит по своим местам. А вы живите пока здесь и думайте, думайте, думайте.....

Так я этим и буду заниматься в ближайшее время - жить здесь. А он там будет обустраиваться.

Многоие из тех, кто был в этой ветке думают, что он женат, но штампа то в паспорте у него нет. И паспорт у него не вчера получен. В 2000-м году. Он в это время преспокойно жил и работал у себя дома, в Душанбе.

[Gabriel Chanel 0]

Многоие из тех, кто был в этой ветке думают, что он женат, но штампа то в паспорте у него нет. И паспорт у него не вчера получен. В 2000-м году. Он в это время преспокойно жил и работал у себя дома, в Душанбе.

По этому поводу вам уже писала Салмаах

А насчет обязательной проштамповки - смешно. Знаете, какэто делается? Паспорт со штампом "теряется", делается новый, сотруднику УВД (паспортного отдела) дается мзда и все - паспорт чистенький.

Так что лучше не суйтесь в это дело. Восток - дело запутанное. Живите в Москве, найдите себе мужчину другого, без детей в паспорте. Своих родите с ним. Если вам нравится пахать с утра до вечера. Устроитесь на две работы и заведите еще и дачу вдобавок. Свободного времени у вас не будет.

[Сара 1]

Многоие из тех, кто был в этой ветке думают, что он женат, но штампа то в паспорте у него нет.

KISULIA

Боже мой!!! У меня слов нет!!! На последних страницах этой ветки мы только и доказываем автору, что ЭТО ЕГО ДЕТИ , КОТОРЫХ РОДИЛА ЕМУ ЖЕНА.

Но все тщетно. Автор опять руководствуется тем, что нет штампа в паспорте. У меня опускаются руки...

В общем-то, не мое это дело. Мое дело - посоветовать, поделиться опытом, а решать , конечно, автору...

Так , наверное, и жить легче, когда веришь всему на слово, а не подвергаешь ДАЖЕ ОЧЕВИДНОЕ (в этом случае это так) сомнению.

И паспорт у него не вчера получен. В 2000-м году. Он в это время преспокойно жил и работал у себя дома, в Душанбе.

Автор, я не поняла, а как эти ваши слова связаны с тем, что нет штампа в паспорте???

И еще- а чьи тогда дети вписаны в паспорт по - вашему??? Мне просто интересно, как вы объясняете это "мистическое явление с детьми в паспорте"???

[KISULIA 0]

И еще- а чьи тогда дети вписаны в паспорт по - вашему??? Мне просто интересно, как вы объясняете это "мистическое явление с детьми в паспорте"???

Cара, он мне сказал, что это дети его брата. Записали их и в его паспорт и на его жилплощадь. В дом он может прописать только своих детей. Поэтому их и "сделали его детьми".

[Витма 1 848]

Сара

У меня опускаются руки...

И у меня тоже...

Странные бывают женщины Кисуля, вам очевидно очень не хочется признать правоту подавляющего числа форумчан, раз вы с таким упорством отрицаете очевидное

Я только не могу понять: каких слов\советов вы от нас тогда ждете? Я уже начинаю думать, что вы надеетесь на то, что мы вам тут быстренько накидаем десяток вариантов причин возникновения записей о "чужих" детях в его паспорте Вы сами-то понимаете, что сами по себе такие записи не возникнут?

И при чем тут вообще штамп в паспорте? А может он женат по своему мусульманскому обряду? Вам что, легче от этого станет?

В общем, дело ваше. Хотите обманываться дальше - ваше право. Я вам больше мешать в этом не буду.

[Сара 1]

он мне сказал, что это дети его брата. Записали их и в его паспорт и на его жилплощадь. В дом он может прописать только своих детей. Поэтому их и "сделали его детьми".

KISULIA , а почему брат не может записать детей к себе в паспорт и прописать на свою жилплощадь?

И еще - извините, а Вам сколько лет?

[KISULIA 0]

KISULIA , а почему брат не может записать детей к себе в паспорт и прописать на свою жилплощадь?

Метраж маленький, а у него большой - могут отнять лишнее.

[Gabriel Chanel 0]

Я уже начинаю думать, что вы надеетесь на то, что мы вам тут быстренько накидаем десяток вариантов причин возникновения записей о "чужих" детях в его паспорте

Я думаю она хочет услышать, что такое возможно и не хочет принимать правду осуществовании его тамошней семьи. Не легко это - вычеркнуть из жизни 5 довольно счастливых, как я понимаю, лет. Но сделать это скорее всего придется. Нельзя же всю жизнь в розовых очках ходить.

[vasabi 15]

KISULIA

У мусульман для того, чтобы брак считался законным, достаточно провести обрядж у муллы. ЗАГС они игнорируют, это считается не самое главное, и зачастую прожив лет 30, идут регистрироваться, если возникает какая-то необходимость юридического характера.

А детей в паспорт записывают, конечно. Скорее всего ваш МЧ женат. Хотя официально как бы холост.

Вы русская - живите в России. Восточный менталитет, психология их - страшное дело. Нам никогда не понять. Поверьте, не один год в Азии прожила.

[Чёрный бархат 3 613]

А что касается жертвовать чем нибудь незначительным во имя любви, так это святой долг и обязанность любого. ИМХО.

Бухой кошак

Одно дело приспосабливаться к климату, другим условиям вдвоем, совсем другое - ехать в неизвестность одной т.е. приспосабливаться придется только ей!

Я не понимаю автора! Некоторые русские мужчины чего-то добившись от любимой, прожив с ней пару месяцев на своей территории начинают ТАК себя вести! А он вам,

KISULIA

, уже сейчас про огород, детей сказал, про то, что работать не будете! Он вас не спрашивал хочешь-не хочешь, а сказал не интересуясь вашим мнением.

У меня вопрос возник. Вы когда нибудь жили с любимым человеком и его матерью в одной квартире? Возможно придется, если туда поедете.

[Gabriel Chanel 0]

Я не понимаю автора! Некоторые русские мужчины чего-то добившись от любимой, прожив с ней пару месяцев на своей территории начинают ТАК себя вести!

Вот это и страшно, что там она будет совсем чужой его родственникам. Друзья тоже тут останутся. Да и страна будет чужая, если угодно враждебная, и к маме не убежишь за помощью или душу излить - расстояние большое разделять будет.

И вести себя с вами там он может как угодно. Даже если на хлеб и воду посадит никто ничего может и не сказать. Не своих можно и не защищать, права их не отстаивать.

Но если автору очень хочется туда поехать, а это скорее всего так и есть, то пусть хотя бы своим жильем обзаведется ТАМ для начала. И работой. Более увереннее себя чувствовать будете. Так как от его капризов зависимость будет меньше. Если с таджиком поссоритесь, к примеру, вам будет куда идти и на что жить.[/b][/i][/color] И подачек его ждать не придется. А еще лучше пусть у вас будет при себе билет с открытой датой вылета оттуда. Всегда.

[Нютка 1]

KISULIA

Прожила в Душанбе 13 лет, правда в советский период..Частных домов в центре города не наблюдала

он мне сказал, что это дети его брата. Записали их и в его паспорт и на его жилплощадь. В дом он может прописать только своих детей. Поэтому их и "сделали его детьми".

Ох уж эти сказочники(с) Они, в большинстве своём такие сказочники, блин, Шахерезада отдыхает..

Скажите, а какое у него образование?

Что Вы знаете о его семье, кроме численного состава?

[Альтер Эго 89 267]

KISULIA

Многоие из тех, кто был в этой ветке думают, что он женат, но штампа то в паспорте у него нет. И паспорт у него не вчера получен. В 2000-м году. Он в это время преспокойно жил и работал у себя дома, в Душанбе.

Все, упала под стол - не поднять подъемным краном! При смене паспорта ни мне, ни мужу ребенка не вписали, и штамп о браке забыли поставить (спасибо хоть прописка есть). В Душанбе люди в паспортном столе безгрешные работают?

Вместе мы и правда не жили. Но только потому что я этого не хотела. А встречи и совместное проживание действительно разные вещи.

Тогда вообще о чем разговор? Может он не только около телека на всю жизнь ляжет, а вы ему еще и ноги будете мыть, и горшок, простите, к дивану носить. В свободное от огородных работ время...

Gabriel Chanel

А еще лучше пусть у вас будет при себе билет с открытой датой вылета оттуда. Всегда.

А мне об этом даже страшно подумать. Начиталась про рабство в Чечне. А что, если этот билетик чик-чик, и порвут. А вместо Душанбе окажется в такой дыре, откуда до посольства трое суток на верблюде ехать придется? ИМХО береженого Бог бережет! Прежде чем ехать в ознакомительную поездку по Таджикистану, а бы сначала пригласила родителей избранника к себе (вместе с сестрой) познакомиться. Ибо жизнь у человека только одна, и мне бы не хотелось закончить ее в качестве рабы на хлопковой плантации.

[Gabriel Chanel 0]

Что Вы знаете о его семье, кроме численного состава?

Нютка

Да там для начала надо именно с составом семьи разобраться. Узнать кто кому кем приходится.

Gabriel Chanel

Цитата

А еще лучше пусть у вас будет при себе билет с открытой датой вылета оттуда. Всегда.

А мне об этом даже страшно подумать. Начиталась про рабство в Чечне. А что, если этот билетик чик-чик, и порвут. А вместо Душанбе окажется в такой дыре, откуда до посольства трое суток на верблюде ехать придется? ИМХО береженого Бог бережет! Прежде чем ехать в ознакомительную поездку по Таджикистану, а бы сначала пригласила родителей избранника к себе (вместе с сестрой) познакомиться. Ибо жизнь у человека только одна, и мне бы не хотелось закончить ее в качестве рабы на хлопковой плантации.

Грусть

Вполне возможно то, что вы написали. И рваный билетик, и трое суток езды до посольства на верблюде. И рекомендации хорошие вы ей дали про поездку. Я бы только посоветовала не ехать одной. Только вы думаете она хоть что-нибудь из этого сделает? Ничего подобного. Побежит за ним как миленькая виляя хвостиком от счастья, что он ей разрешил с ним ехать. Такой он добрый. Ей напротяжении скольких страниц пишут одно и тоже разными словами: такого быть не может, потому что не может быть никогда по причине, что мусульмане не считают нужным оформлять свои отношения в браке - только в мечети. В ЗАГС идут при большой необходимости юридического характера. А она нам в ответ:"Но ведь штампа-то у него нет". И про детей тоже самое.

[Нютка 1]

Девочки, я немного пофлудю, но мне очень хочется попасть(посетить) в город детства, т.е. Душанбе..Но чтобы там жить?? Увольте!!

Там ничего не осталось от нашего "счастливого" советского времени..Т.е. почти все русские специалисты да и не спецы тоже покинули эту солнечную столицу.. А города, включая Душанбе, заселили люди из кишлаков..О чём разговор..поехать посмотреть или поехать жить--это две большие разницы!!

У моей мамы(50 лет жизни в Ср.Азии) есть знакомый таджик(он и есть источник новостей из Душанбе), мы его даже пару раз регистрировали у себя..Но он и вправду хороший парень..маме несколько раз помогал в плане документов из душанбинского архива, большое ему спасибо!!

Но Хуршед ни разу не врал своей ГЖ в России, что у него семья и дети в Душанбе..Он 2 месяца в Душанбе..остальные--у нас..Я так понимаю, что жена его прекрасно понимает то как он живёт в России..т.е. на две семьи..но, что она может сделать?? она примет его любого, главное, что её и детей обеспечивает (у неё менталитет такой и вероятнее всего и вторую жену примет)..

Вот только ГЖ российская на это не пойдёт(для здоровья и ладно)--ей хорошо что мужик рядом..но второй женой не поедет ни за что!!

[Gabriel Chanel 0]

Но Хуршед ни разу не врал своей ГЖ в России, что у него семья и дети в Душанбе..Он 2 месяца в Душанбе..остальные--у нас..Я так понимаю, что жена его прекрасно понимает то как он живёт в России..т.е. на две семьи..но, что она может сделать?? она примет его любого, главное, что её и детей обеспечивает (у неё менталитет такой и вероятнее всего и вторую жену примет)..

Нютка

Ничего себе...

Менталитет у неё такой, да?

Какая женщина согласится делить своего мужчину с другой?

Какая женщина хочет, чтоб у её мужчины были дети не от неё?

Какая женщина придёт в восторг, что её мужчина привязан ещё к одной женщине?

И у него перед ней есть обязательства?

А может всё дело в том, что у неё нет выбора?

Может она сидит у него на шее? Не работает.

Денег в семью не приносит.

И если она начнёт пальцы гнуть он скажет ей, чтоб уходила.

Ей есть куда идти? У неё есть средства на существование? Нет.

И она прекрасно понимает КАК он тут живет.

Но не может повлиять на эту ситуацию, потому что он

её и детей обеспечивает

А раз не может повлиять на ситуацию надо с ней смириться (или уходить),

и вероятнее всего и вторую жену примет)..

Вероятнее всего примет, но не из-за менталитета, а от безысходности.

Деваться-то ей некуда.

[Салмаах 19]

Gabriel Chanel

Менталитет у неё такой, да?

Какая женщина согласится делить своего мужчину с другой?

Какая женщина хочет, чтоб у её мужчины были дети не от неё?

Какая женщина придёт в восторг, что её мужчина привязан ещё к одной женщине?

И у него перед ней есть обязательства?

А может всё дело в том, что у неё нет выбора?

Может она сидит у него на шее? Не работает

Лен, да менталитет. Уверяю тебя и остальных, менее разумных участников дискуссии, что ТАК живут..ну, не соврать бы...30-50% женщин. Ну, а если брать тех, чьи мужья уехали на заработки - еще больше. У нас в подъезде, из 12 семей две - именно вторые жены, с детьми, кастрюльками-тряпками. Все как положено.

[Нютка 1]

Ничего себе...   

Менталитет у неё такой, да?

Какая женщина согласится делить своего мужчину с другой?

Какая женщина хочет, чтоб у её мужчины были дети не от неё?

Какая женщина придёт в восторг, что её мужчина привязан ещё к одной женщине?

И у него перед ней есть обязательства?

А может всё дело в том, что у неё нет выбора?

Может она сидит у него на шее? Не работает.

Денег в семью не приносит.

И если она начнёт пальцы гнуть он скажет ей, чтоб уходила.

Ей есть куда идти? У неё есть средства на существование? Нет.

И она прекрасно понимает КАК он тут живет.

Но не может повлиять на эту ситуацию, потому что он

Цитата

её и детей обеспечивает

А раз не может повлиять на ситуацию надо с ней смириться (или уходить),

Цитата

и вероятнее всего и вторую жену примет)..

Вероятнее всего примет, но не из-за менталитета, а от безысходности.

Деваться-то ей некуда.

Именно так..Та душанбинская жена всё так и принимает..Менталитет восточный--муж=бог=кормилец=благодетель

Восток дело тонкое(с) меня муж выбрал только потому-что я имею восточное воспитание гламур его "замораживает" и раздражает

А жена с которой у нас живёт..она всё воспринимает нормально..мужик под боком..не алкаш-не тиран-не объедает, а сам деньги приносит...Да ей кайфово от этого..Это почти как гостевой брак..она прописку..он денежку.. и обоюдное желание секса..Причём эта женщина не стремится к браку(тем более ехать к нему)--есть детки..А парень(35-36 лет) и правда хороший..Без дураков, она его восприняла таким какой есть..

Ей не нужен муж, он не зовёт в жёны.. Получают выгоду взаимную..

А по теме...не нужно туда ехать!! Не нужно!!

Девочки, может опять не по теме, но питерские мужчины всегда имели желание взять в жёны именно восточных девочек..Пример мамины друзья по экспедициям(они кстати так и сделали..я не имею ввиду коренных жителей, а девушек воспитаных в этих краях)..и я откровенный пример..я русская по паспорту--по физе что-то восточное+жила в Душанбе..Сказать честно, мой муж(коренной житель с французскими корнями) очень меня ждал и дождался

[Баритон 112]

KISULIA

Стоит ли ради любимого человека менять веру?

Знаете, это один из тех вопросов, которые называются интимными, и давать совет практический никто не имеет права ибо выбор и решение всегда остаётся за конкретным человеком.

По сути вера она и есть вера и хороша в любой конфессии. Но учтите, в христианстве убийство- грех, в исламе- подвиг. Что ближе лично Вам? Смогли бы Вы однажды надеть пояс шахида и с криком "Аллах акбар" рвануть в метро?

Это что касаемо веры.

Что касается насаждения веры и тем более насильного принятия чьей- либо стороны, то этого не должно происходить ни в какой вере, ибо человек к Богу приходит сам.

В исламе Вашему избраннику поставят плюс- за обращение в свои ряды неверного.

Любовь зла, полюбишь и козла. Только кто знает, как расцветут рога у этого козла, когда напялить на них корону?

Если есть у человека вера, должно быть и уважение к другой вере- это бесспорно.

Думайте.

И веру меняйте из- за любви к Богу если чувствуете такую потребность?

Из- за человека глупо менять веру, ибо он может предать.

Кстати, в Исламе обман неверного не считается предательством.

[Gabriel Chanel 0]

Любовь зла, полюбишь и козла. Только кто знает, как расцветут рога у этого козла, когда напялить на них корону?

Баритон, а что вы имели в виду? Я не поняла. Объясните, пожалуйста.

Лен, да менталитет. Уверяю тебя и остальных, менее разумных участников дискуссии, что ТАК живут..ну, не соврать бы...30-50% женщин.

Ну, а если брать тех, чьи мужья уехали на заработки - еще больше

Галь, ты имеешь в виду, что там живут в качестве второй жены в полной зависимости от мужа и его настроений 50-70% женщин? Я тебя так поняла?

А жена с которой у нас живёт..она всё воспринимает нормально..мужик под боком..не алкаш-не тиран-не объедает, а сам деньги приносит...Да ей кайфово от этого..Это почти как гостевой брак..она прописку..он денежку.. и обоюдное желание секса..Причём эта женщина не стремится к браку(тем более ехать к нему)--есть детки..А парень(35-36 лет) и правда хороший..Без дураков, она его восприняла таким какой есть..

Ей не нужен муж, он не зовёт в жёны.. Получают выгоду взаимную..

Нютка

Они оба получают то, что им надо. Ему отношения и секс, ей - секс и никакой семьи.

Та душанбинская жена всё так и принимает..Менталитет восточный--муж=бог=кормилец=благодетель

Для меня это не понятно.

У бога должна быть богиня, а у него есть а родине - содержанка, в Москве - любовница.

я русская по паспорту--по физе что-то восточное+жила в Душанбе..

У меня с паспортом и физиономией такая же ситуация, но жила я всегда в Москве.

Мне бы не хотелось зависеть от мужа. У меня есть амбиции, устремления и желания, которые надо реализовать. Многие говорят, что мое воспитание напоминает восточное, но покорности во мне ни грамма. Я не умею уступать, только компромисс.

А восточное воспитание женщины - это покорность и сплошные уступки мужу.

ИМХО.

[KISULIA 0]

Он 2 месяца в Душанбе..остальные--у нас..

Он тоже каждый год на два месяца ездит на родину. Странно...

И про душанбинский архив он говорил мне. Что даже там записи исправлены об отцовстве этих детей...

[Салмаах 19]

KISULIA

все, я в ауте. Придет Gabriel Chanel, расскажет и про архив и про все остальное.

Спасибо Тагирову Акбару Нажотовичу, да, Лена? Та Лена, которая GC.

[Баритон 112]

Gabriel Chanel

Баритон, а что вы имели в виду? Я не поняла. Объясните, пожалуйста.

Объясняю. Есть семья, молодая семья, жена из Москвы, муж из Таджикистана.

Всё поначалу было хорошо, он её на руках носил, она ему в ответ блины- гренки, ну и т. д.

Потом начались, небольшие сначала, потом помасштабнее, трения на основе вековых традиций его предков, в которых она его поддерживала целиком и полностью, отдав все права решать в семье единолично ему, водрузив корону тем самым на голову исмаила.

В ответ на её желание поддерживать свои традиции и празднечные моменты он ответил категорическим запретом, чем вверг жену в такую депрессию, что она вынуждена была отпрашиваться с работы, в рабочее время, чтобы попасть на банальный юбилей своей матери.

Ну и плюс к нему приехали многочисленные родственники на заработки, которые живут у него дома, соответственно за квартиру платить не надо, пожрать приготовлено, постирано, убрано, что ещё требуется?

Она родила ребёнка, вот и хлопот- полон рот- можете себе представить.

Эту историю мне рассказала родная тётка этой женщины, в свою очередь тоже побывавшая за мУжем из Осетии.

О каких амбициях можно рассуждать в такой ситуации?

[Gabriel Chanel 0]

Теперь я понимаю в чем опасность межнациональных браков. В том, что люди просто не находят компромисс между своими очень разными традициями и кто-то начинает кого-то угнетать. В итоге либо угнетённая сторона смиряется со своим положением, либо уходит из этого брака гордо подняв голову и высказав всё, что думает по этому поводу.

Баритон, спасибо, что объяснили.

Специально для Кисули.

Муж Салмаах узнал, что у него дома есть жена и ЧЕТВЕРО детей. Напишите мне в личку пожалуйста.