Должна ли дочь своей матери?

[Домосед 18 909]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Платное обучение не рассматривается, денег нет. 

Так и бесплатное - не полный пансион. Старшей с бабушкой повезло, у другой заботливой родни нет. Не миновать сестру никак. Деньги у нее выжать постарается мама. А будет ли у нее возможность - большой вопрос. Сможет ли она с ребенком даже удаленно работать, с мужем, как дальше будет? Я бесплатно училась, но на 40 рублей стипендии не разгуляешься, помощь родителей необходима. Потом муж содержал.

[Лавка антиквара 108 263]

10 минут назад, Самобранка сказал:

Я понимаю, что женщине обидно- "поматросил и бросил",

Да, это самое главное, огромная обида. 

10 минут назад, Самобранка сказал:

Рожала когда без мужа ведь не такие планы строила, наверное себя считала- молодец я, жизнь дам ребёнку. 

Она достаточно долго надеялась, что он вернется. 

9 минут назад, Домосед сказал:

Так и бесплатное - не полный пансион.

Да это понятно, в любом случае деньги нужны или подрабатывать самой придется, придется крутиться. Поэтому как-то и понятны вот эти переживания мамы, что все так повернулось. Ну было уже неплохо, деньги старшая присылала, их бы хватило. А тут все планы рухнули. Да еще столько таких новостей. Вот и раздрай у нее полный. 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Манюсенька 32 757]

По сути около 40 тысяч на четверых, из которых двое детей и инвалид.

14 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

тут уже все, дочь уехала, будут без нее справляться. 

И правильно, потому что она не их семья, а ресурс.

Мальчик об ай-ти сфере может умечтаться. За два года без хорошего компа и знаний у него нет перспектив.

[Melas 77 743]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Тут планы вроде как "на хотелки", но эти хотелки больше для профессионального роста. Я же говорю, у него - программирование, IT-технологии. Хороший компьютер нужен (его не тянет то, что ему нужно и это не игрушки). 

Понятно. Сначала нужно тысяч 100 потратить на компьютер, чтобы в перспективе выяснить может ли он зарабатывать программированием. Ему сначала школу закончить нужно и минимум 2 курса на программиста отучиться, чтобы начать нормально зарабатывать. И это при условии, что способности к этому имеются, а наличие этих способностей выяснится далеко не сразу. А так все они, кто научился простейшие задачи решать, мнят себя программистами.

Дочь, даже если на бюджет поступит, без помощи вряд ли справится. Стипендия мизерная, а есть, одеваться, пользоваться общественным транспортом, платить за общежитие, канцтовары и т.д. нужно. Это старшую родня отца выучила. Да. Деньги от продажи квартиры сразу же решили бы кучу проблем.

[Azaria 3 695]

10 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Связи  есть  У ее подруг. Они даже у меня остались и я могу в случае чего ее дочку пристроить. У  мужа есть. Но с нами она пока на эту тему не разговаривала вообще. 

Ну так это отлично. То есть в принципе ситуация не критичная. Мне кажется, ей пора оставить на всех обиды в прошлом, раз и навсегда разобраться с этим и не возвращаться к этому вопросу. А вопрос с образованием решится так или иначе, может и старшая еще поможет когда семье, но отношения с ней портить вообще смысла нет, тем более дочка все-таки.

[Самобранка 88 085]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Она достаточно долго надеялась, что он вернется. 

Надежды не сбылись- возместите деньгами!

[Данжи 86 702]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Сначала я подала главную суть.

Вы подали суть не алиментная квартира, а жадная баба, которая из дочери хотела сделать консерву. И это прочитала не я одна. 

Далее про ту же работу. Работа, и не только в моем восприятии, для вчерашнего выпускника, это низкоквалифицированный тяжелый не особо оплачиваемый труд. И тут опа, выясняется. что ее чуть не в директора могли взять (ну, я утрирую, но взять выпускницу школы(!) в отдел, причем явно не делопроизводителем-рассыльным, а специалистом, это именно сродни в директора)

Вот эти мелочи-нюансы, которые вы изначально забыли подать и привели в итоге к монстру. Хотя даже сейчас, пр вскрытии этих "мелочей", образ вашей приятельнице намного лучше не стал. Жадная она и недалекая. 

[Лавка антиквара 108 263]

13 минут назад, Домосед сказал:

Сможет ли она с ребенком даже удаленно работать,

Ну  пока планы такие - что муж настолько заинтересован, чтобы она работала, что готов оплатить няню, которая бы помагала ей, когда она будет работать. хоть и дома - но это же время, которое она на работу будет тратить. А как получится, пока не известно. 

11 минут назад, Данжи сказал:

Вы подали суть не алиментная квартира, а жадная баба, которая из дочери хотела сделать консерву. И это прочитала не я одна. 

Ну я предполагала, что наш форум такой и каждый увидит примерив на себя, но не думала, что настолько. Ну уж простите, как подала, так получилось. Но я с самого начала говорила - она не настолько злодей и плохая, я тут это вижу. Но это же не читали. это же я слепая дура, вразумлять меня решили 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Azaria 3 695]

Только что, Melas сказал:

14 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Хороший компьютер нужен (его не тянет то, что ему нужно и это не игрушки). 

Понятно. Сначала нужно тысяч 100 потратить на компьютер

Я когда после безденежного периода в декрете выходила на работу, с деньгами был край, даже туфли пришлось мамины одевать, вспомнить стыдно. Так вот, мне тоже понадобился компьютер для работы. В рассрочку вышло ок 4 тыс в месяц на полгода, ну не такая уж неподъемная сумма в месяц, стоил ок 25, работает до сих пор. 

[Манюсенька 32 757]

Младшим детям при реальях их семьи прямая дорога в ПТУ. Никакая вышка им не светит. Они в школе не отличники. Кормить их не на что. 

А так отучатся в ПТУ, потом можно и в ВУЗ на заочку. Но не сразу.

Старшую выучили другие люди, обеспечив быт. Этих учить не на что.

Как бы ни было обидно, надо реально сиотреть на вещи.

[Azaria 3 695]

4 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

что муж настолько заинтересован, чтобы она работала, что готов оплатить няню, которая бы помагала ей

Мне уже искренне жаль эту девочку, даже муж не дает материнством насладиться, ну прямо все заинтересованы, чтобы она работала. 

Я б на ее месте слиняла к бабушке, по-моему единственный человек, которой от нее ничего не нужно.

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Azaria

[Манюсенька 32 757]

4 минуты назад, Azaria сказал:

В рассрочку вышло ок 4 тыс в месяц на полгода, ну не такая уж неподъемная сумма в месяц, стоил ок 25, работает до сих пор. 

Комп для работы и комп для программирования - абсолютно разные вещи. 

При этом у мальчика нет знаний. 

8 минут назад, Melas сказал:

. Ему сначала школу закончить нужно и минимум 2 курса на программиста отучиться, чтобы начать нормально зарабатывать. И это при условии, что способности к этому имеются, а наличие этих способностей выяснится далеко не сразу. А так все они, кто научился простейшие задачи решать, мнят себя программистами.

 

[Лавка антиквара 108 263]

12 минут назад, Манюсенька сказал:

Они в школе не отличники. Кормить их не на что. 

Мальчик - отличник, он как раз хорошо учится и у него неплохие перспективы. Ну не медалист, на какие-то предметы забивает, но молодец. ДЕвочка не дура тоже, но более легкомысленная что ли, с ветерком в голове пока. 

12 минут назад, Azaria сказал:

Мне уже искренне жаль эту девочку, даже муж не дает материнством насладиться, ну прямо все заинтересованы, чтобы она работала. 

Ну ее никто же не заставляет. А то тут еще одного монстра нарисуют. Это всего лишь к тому, что в случае чего без денег и без помощи она не останется. И без работы тоже. Поддержка есть. Я пишу что пока был разговор как будет на случай чего там, а тут уже видят прикованную к рабочему месту несчастную женщину. Эх форум, он такой форум.

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Лавка антиквара 108 263]

13 минут назад, Манюсенька сказал:

При этом у мальчика нет знаний. 

Ну прям! Вы думаете ,что он просто сидит и мечтает? занимается и много. Я уже тут говорила, что созванивался с сестрой на предмет помочь достать ему какие-то учебники. И это не только сейчас, просто сейчас это общение продолжается. 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Melas 77 743]

3 минуты назад, Azaria сказал:

Так вот, мне тоже понадобился компьютер для работы. В рассрочку вышло ок 4 тыс в месяц на полгода, ну не такая уж неподъемная сумма в месяц, стоил ок 25, работает до сих пор. 

Здесь имеются нюансы. Ему компьютер нужен мощный, на который можно поставить среду разработки и быстро компиллировать программы. Компьютер нужен для программирования, а не для работы в Майкрософт офисе. Такие компьютеры сейчас стоят в районе сотни. Нет, конечно можно и в кредит взять.

[Манюсенька 32 757]

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Мальчик - отличник, он как раз хорошо учится и у него неплохие перспективы. Ну не медалист,

 

Отличник не может забивать на предметы. Не путайте школьные знания и знания, необходимые для института.

7 минут назад, Azaria сказал:

Мне уже искренне жаль эту девочку, даже муж не дает материнством насладиться, ну прямо все заинтересованы, чтобы она работала.

Это нормально. Нельзя выпадать из профессии и терять навыки, связи, опыт. Тем более, дома работать. Когда в соседней комнате няня с ребенком. Тут как раз все нормально.

[Лавка антиквара 108 263]

9 минут назад, Манюсенька сказал:

Отличник не может забивать на предметы. Не путайте школьные знания и знания, необходимые для института.

Ну пусть путаю. Но не дурачок-середнячок. И не троечник. Увлеченный парнишка, стремится получать знания. 

[Леди Ястреб 40 984]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну попросила помочь, не уезжать. Это преступление? Попросила хотя бы ближе к дому поступать - пара часов и приехала. Это преступление? Всегда, когда мы помогаем кому-то, мы чем-то жертвуем. Ну отпустила же. не стала мешать?

Видимо, отпустила, потому что не знала, что дочка к папе собралась. Так-то, думаю, скорее бы на пороге легла, лишь бы не отпускать. Ее вон и через тридцать лет после окончания отношений с этим мужчиной корежит, что дочка "предала".

31 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

в любом регионе всегда найдутся (по блату!) такие места, где вполне можно устроиться и после школы и хорошо.

А девочка не только за материальным ехала, она уже успела понять, какая семья у отца и сравнить со своей. Да и что бы ей эта работа дала? Отдай деньги и продолжай присматривать за младшими? Супер перспектива.

[Манюсенька 32 757]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну пусть путаю. Но не дурачок-середнячок. И не троечник. Увлеченный парнишка, стремится получать знания. 

Он хорошо знает физику? Может быть математику? Языки программирования? Ему уже поступать скоро, а он на уровне домашнего гения.

Что-то там получается - это мало. 

[Melas 77 743]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Но не дурачок-середнячок. И не троечник. Увлеченный парнишка, стремится получать знания.

Замечательно. Но это не означает, что ему мешает зарабатывать только отсутствие компьютера. На рынке сейчас довольно высокая конкуренция среди тех, кто не только сумел поступить в институт на программирование, но и закончить его. Какие шансы на данном этапе у школьника? Нет, возможно, что через несколько лет у него будет хороший заработок в этой сфере, но только через несколько лет.

[Клевер Бело-Розовый 6 545]

2 часа назад, Канцелярская крыса сказал:

Раньше, давно, когда дочь только уехала. Причем, некоторые подруги САМИ спрашивали "А ты что, все сама-сама? А что, дочь уехала, бросила тебя в трудную минуту?" Тогда реально у нее жопа была, ей многие помогали. Ну и спрашивали "А что, дочь уехала, оставила тебя в такой момент?

Гипотетически предположить. А если бы у этой женщины не было старшей дочери? То вот как бы она тогда жила? На кого бы смотрела с укором, что ее бросили в такую трудную минуту жизни?

Подруги тоже интересные такие: "А ты что, все сама-сама?" Главное дело, рожать 2 и 3-го ребенка - тут она взрослая, тут она сама-сама все решает, не спрашивая и не советуясь со старшей дочерью. Не детского ума это дело. А как поняла, что дети растут и им все больше всего требуется - давай по сторонам смотреть, кто бы ей облегчил положение. Я говорю, у нас женщины с работы не вылазят, собирая всевозможные подработки. От разных слышала: "мне надо дочку свою выучить", "хочу помочь дочери, внучке".

А не так: "Она у меня молодец! Одни пятерки получает! В люди выбьется!" Но при этом фиг перетрудится, чтобы дать дочери что-то кроме хвалебных слов... Как говорится, языком молоть - не мешки ворочать.

Правда, вот от людей я слышала только такие рассуждения: "чем Я могу помочь своему ребенку", а не страдания: "это что же получается - она нам теперь не будет присылать по 20 тыс. в месяц? и как же мы теперь жить будем?"

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Клевер Бело-Розовый

[Лавка антиквара 108 263]

19 минут назад, Манюсенька сказал:

Он хорошо знает физику? Может быть математику? Языки программирования? Ему уже поступать скоро, а он на уровне домашнего гения.

Эти предметы знает хорошо. Кстати, очень грамотный, его раздражает безграмотность даже в чатах. Раздражает до зубовного скрежета. География его интересовала только в плане общего развития и не более. К истории равнодушен. Не то что бы не знает ничего, но просто равнодушен. 

16 минут назад, Melas сказал:

Какие шансы на данном этапе у школьника?

Ну так глубоко я не вникала.  Тут же больше страдания на тему "Как такое получилось, почему молчала? Почему обманула? почему уехал и не попрощался!"  Второй день не звонит. Уже беспокоюсь  

13 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Но при этом фиг перетрудится

Не, она работала. Брала ночные и вечерние смены. Но у нее на тот момент был муж больной, инвалидность получил и младший сын- инвалид. Ну когда рожала, она разве знала, что муж сляжет и второй родится с проблемами? 

Изменено 21 Июня 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Melas 77 743]

21 минуту назад, Манюсенька сказал:

Младшим детям при реальях их семьи прямая дорога в ПТУ. Никакая вышка им не светит.

Сейчас все ПТУ (колледжи) платные. Стоимость обучения в них сравнима со стоимостью обучения в простеньком ВУЗе. Более вероятен вариант, когда они будут работать и заочно учиться, либо сестра поможет.

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

8 минут назад, Melas сказал:

Какие шансы на данном этапе у школьника?

Ну так глубоко я не вникала.  

Это я Вам как бывший программист говорю, что никаких.

[Ули-Ули 34 346]

Только что, Melas сказал:

Сейчас все ПТУ (колледжи) платные. Стоимость обучения в них сравнима со стоимостью обучения в простеньком ВУЗе. 

Нет, конечно. с чего вы это взяли? Те, которые раньше были ПТУ, они и остались бесплатными. Те, которые раньше были техникумами, имеют и бюджет и коммерцию.

[Домосед 18 909]

20 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

переживания мамы, что все так повернулось. Ну было уже неплохо, деньги старшая присылала, их бы хватило. А тут все планы рухнули. Да еще столько таких новостей. Вот и раздрай у нее полный. 

А что такого случилось? Женщина уже четверть века замужем за другим по любви, наверное, выходила. Да, не получала алименты, но и этот период давно прошел. Дочке, вдруг, повезло. Беда?  Для мамы было лучше, если бы дочь жила рядом, получала те же 20 тысяч и тратила их на себя? Не сомневаюсь, раздрай пройдет, про квартиру подзабудется, найдет способ дочь привлечь. Выплачет столько, сколько хватило бы. Тут без вариантов. Если только дочь не обидела серьезно, но Вам не рассказала. И все равно сестру не бросит. Притушила бы женщина пожар в одном месте.