Неблагодарные дети

[Женьшень 41 680]

1 час назад, Мерседеса сказал:

но и жить в сказке, где родители - волшебная палочка-  тоже неправильно.

Это как неправильно? Разве от детей зависит, в каких условиях они будут жить?

[Игоревна 21 150]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Вот именно, что ребенок должен понимать, что мама деньги не печатает,  а зарабатывает своим трудом.  Он должен понимать цену родительским усилиям, а не принимать все на блюдечке. 

Как это можно понять не работая.? Даже мне взрослые(!) Люди говорят- ну сидишь, бумажки перекладываешь, да в компьютере играешь. Разве это работа?

Я считаю, что у ребенка обязательно должны быть домашние обязанности на постоянной основе, соответстенно возрасту.

При чем тут благодарность? А вырабатывается сопричастность с семьей и родителями. Не все для ребенка, а и ребенок для семьи.

Ну и с хотелкамт в виде планшетов, гироскутеров- если семье не приходиться ради этого ужиматься, то почему бы и нет. Мечта должна быть выстраданной, а не захотел-купили. Так и мечтать и стремиться разучится.

Не нужно "все делать для ребенка"-это обесценивает ваши старания, это блюдечко с голубой каемкой. И вырабатывает "мне должны"

[Мерседеса 8 587]

15 минут назад, Женьшень сказал:

Это как неправильно?

Неправильно создавать сказку для ребенка, в которой родители исполняют роль волшебной палочки. 

12 минут назад, Игоревна сказал:

При чем тут благодарность?

 Ну вы благодарите друзей за услуги? Вот и детей  тоже нужно благодарить и дети родителям могут показать свою благодарность. Спасибо за вкусный ужин - могут дети сказать или будут воспринимать это , как должное? Так по долгу я тоже могу картошку отварить  - ешьте, я ж свои обязанности выполняю. Но когда я полдня стою на кухне, то жду за это благодарности. И не вижу в этом ничего ужасного для детей, быть кому- то благодарным - совершенно нормально. 

12 минут назад, Игоревна сказал:

Как это можно понять не работая.?

Экскурсия на работу родителей, например. Но, вообще можно и словами объяснять.

Изменено 22 Августа 2019 пользователем Мерседеса

[Женьшень 41 680]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Неправильно создавать сказку для ребенка, в которой родители исполняют роль волшебной палочки. 

Я думаю, немножко не так. Если у родителей не очень высокая зарплата и нет иных источников дохода, то не вижу ничего хорошего в том, что родители рвут жилы во имя исполнения прихотей своего ребенка. А если доход родителей позволяет давать ребенку все, что он пожелает, то почему б и нет. Средства и возможности для этого есть. Смысл ужимать желания ребенка, когда деньги есть?

При этом такой ребенок не обязательно вырастет неблагодарной скотиной. 

Все индивидуально, тут и от воспитания зависит, и от набора генов, заложенных природой, и от социальной среды, в которой ребенок обитает. Это лотерея. 

[Мерседеса 8 587]

33 минуты назад, Женьшень сказал:

А если доход родителей позволяет давать ребенку все, что он пожелает, то почему б и нет. Средства и возможности для этого есть. Смысл ужимать желания ребенка, когда деньги есть?

Сказку про золотую рыбку читали? Запросы могут расти в геометрической прогрессии, их невозможно удовлетворить, даже если ты и олигарх.  Когда все есть, то ничего не ценится. 

Вот пусть сами , когда, вырастут - зарабатывают на все свои желания. 

47 минут назад, Женьшень сказал:

Это лотерея. 

Мне часто такое  говорят: мол мне повезло с детьми, но на самом деле это наш огромный труд по воспитанию.  Гены, кстати, тоже наши, с мужем.  Так, что лотерея тут не при чем. 

[Игоревна 21 150]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Экскурсия на работу родителей, например. Но, вообще можно и словами объяснять.

Смешно. Была у меня дочь на работе - включила комп (в те времена это было не у всех), поставила игрушку. Ну попросила пару бумаг в соседний кабинет отнести. Офигеть она проникласть тяжестью и ответственностью работы главного бухгалтера.

 

18 минут назад, Мерседеса сказал:

Мне часто такое  говорят: мол мне повезло с детьми, но на самом деле это наш огромный труд по воспитанию.  Гены, кстати, тоже наши, с мужем.  Так, что лотерея тут не при чем. 

Я сама считаю, что с дочерью повезло. И окружающие говорят. Но то что тут нужны и труд и любовь и умение не идти на поводу, и лелеяние собственных эгоизмов. Да много чего - как и при отношениях с мужем - не ковриком стелиться и войн не устраивать и принимать таким, какой есть. 

[Женьшень 41 680]

26 минут назад, Мерседеса сказал:

Мне часто такое  говорят: мол мне повезло с детьми, но на самом деле это наш огромный труд по воспитанию.  Гены, кстати, тоже наши, с мужем.  Так, что лотерея тут не при чем. 

Да-да То-то я вижу на примере семей своих бабушки и дедушки труды родителей их воспитанию. У родителей дедушки было 12 детей, у родителей бабушки 6 общих детей и 3 мальчиков от первого брака отца.

Все они выросли совершенно разными и с разным отношением к родителям, хотя росли и воспитывались в одинаковых условиях. И такое я не раз наблюдала во многих семьях, а сейчас на моих глазах ближайший пример растет. У моей сестры с мужем две общие дочки, растут одинаково в тех же условиях, что и всегда, воспитывают одинаково, получают от родителей и родных одинаковые установки, а по характеру, поведению и отношению к родителям совершенно разные. И это ещё не окончательный вариант, ещё неизвестно, какими они вырастут и как отблагодарят своих родителей во взрослой жизни.

Родители могут только базу в ребенка заложить, остальное делает генетика, характер и окружение.

 

 

[Крикуша 164 153]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

До 18 ле

Охренеть (пардон), я как-то первые полтора года "волшебницей" была, а дальше у моего ребенка "сказка" закончилась".

[Marinayanas 5 861]

1 час назад, Крикуша сказал:

Охренеть (пардон), я как-то первые полтора года "волшебницей" была, а дальше у моего ребенка "сказка" закончилась".

И что, он стал зарабатывать на все свои нужды, кормить себя и оплачивать свою долю коммуналки?

Изменено 22 Августа 2019 пользователем Marinayanas

[Крикуша 164 153]

Только что, Marinayanas сказал:

И что, он стал зарабатывать на все свои нужды?

Зачем? Он просто стал получать отказ на некоторые свои хотелки. Я не Царевна Лягушка и из рукавов не могу достать ни озеро, ни лебедей. Так что 5 кг ЛЕГО за 25000 я сыну так и не купила, не волшебница я.

[Marinayanas 5 861]

12 минут назад, Крикуша сказал:

Он просто стал получать отказ на некоторые свои хотелк

Аааа... 

Почти  все дети получают время от времени отказы на свои хотелки. Даже дети олигархов. 

А я не олигарх.

Но мой редко слышит отказы. У него мало хотелок из области материального.  Хотелок мало, дарителей много. 

 

 

 

Изменено 22 Августа 2019 пользователем Marinayanas

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Мерседеса сказал:

А вы когда расскажете ребенку откуда на самом деле  еда в доме появляется? В его 18 лет?

Дети не дураки, и без объяснений понимают, откуда продукты  берутся. 

 

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Я не хочу, чтобы мои дети были настолько оторваны от реального мира.

Дети живут в той же реальности, что и родители. Ни один родитель не в силах оторвать ребёнка от своей реальности.   Если бы он мог оторвать ребёнка, он бы сначала оторвался сам.

Как говорили в одном советском фильме: «Избаловать детей не бойтесь, у вас на баловство денег не хватит».

 

[Крикуша 164 153]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Дети не дураки, и без объяснений понимают, откуда продукты  берутся. 

Да, не дураки, только когда сбывается "хочу жить отдельно", почему-то очень удивляет исчезнувшая опция "заполненный холодильник", а так да, все умные.

 

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

ак говорили в одном советском фильме: «Избаловать детей не бойтесь, у вас на баловство денег не хватит».

Только последнее время я часто задаю своим знакомым вопрос: "Откуда такая избалованность, при нашей бедности?"

Балованный ребенок = счастливый ребенок, а избалованный ребенок - это эгоистичный монстр, который ничего и никого вокруг себя не ценит.

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Игоревна сказал:

Мечта должна быть выстраданной, а не захотел-купили.

Я никогда не мечтала о вещи. Если нет денег -  сразу перехотела. Если есть деньги, тут же  - купила. Я не умею хотеть долго. 

И ребёнок у меня такой же. Если я могу ему купить, я сразу куплю. 

Его папа начинает мурыжить, чтоб он пострадал, чтоб он помечтал. А ребёнок не хочет мечтать, и через неделю или месяц папиных мурыжиний он о хотелке благополучно забывает. Папа торжественно объявляет, что мы идём за мечтой, а ребёнок в ответ: «Уже не хочу». 

Ребенок наш мечтает о другом.  Не о барахле. У нас сейчас любовь и все такое. 

 

42 минуты назад, Крикуша сказал:

Да, не дураки, только когда сбывается "хочу жить отдельно", почему-то очень удивляет исчезнувшая опция "заполненный холодильник", а так да, все умные.

 

Ну удивляет, ну и что?

Если ребёнок живет отдельно, пусть удивляется, чему  хочет. 

42 минуты назад, Крикуша сказал:

избалованный ребенок - это эгоистичный монстр, который ничего и никого вокруг себя не ценит.

Мне кажется, это персонажи сказок, а не реальные дети. Но даже в сказках избалованные монстры на самом деле такие же хорошие дети, только несчастные.

В реальной жизни я избалованных монстров не встречала. Да и балованных редко. Родители нынче прагматичные. 

И дети с малолетства сталкиваются с родительским прагматизмом. Мы в детстве были не такими, моя мама нас проблемами вообще не грузила. 

Что не мешало мне свалить из дома в 18 лет. А чему я там удивлялась - это были мои проблемы, я маме не рассказывала. 

 

[Крикуша 164 153]

14 минут назад, Marinayanas сказал:

Да и балованных редко.

Я балованный ребенок, мало того, я дочь и внучка балованных детей, но вот избалованности во мне и моих родителях нет, почему так не знаю, посмотрим, что вырастет из сына, пока мне все нравится.

15 минут назад, Marinayanas сказал:

В реальной жизни я избалованных монстров не встречала

Я встречала.

[Белый орикс 115 368]

16 часов назад, Marinayanas сказал:

Я никогда не мечтала о вещи. Если нет денег -  сразу перехотела. Если есть деньги, тут же  - купила. Я не умею хотеть долго. 

Не все же такие. Сын умеет мечтать и копить на понравившуюся вещь, как и многие люди из окружения - и дети, и взрослые. 

16 часов назад, Marinayanas сказал:

Дети не дураки, и без объяснений понимают, откуда продукты  берутся. 

Не задумываются, им обычно нет до этого дела - откуда взялся обед или ужин. Конечно, если в семье нет настолько сильных материальных проблем, что с едой напряжёнка. 

 

 

16 часов назад, Marinayanas сказал:

ребёнок не хочет мечтать, и через неделю или месяц папиных мурыжиний он о хотелке благополучно забывает.

Значит, не нужна ему эта хотелка. 

Если у сына появляется желание что-то получить - появляется копилка. Крайней мечтой был набор лего за 11999 рублей  Копил долго, больше полугода точно. И дольше бы копил, но день рождения на носу  И нашли аналог этого набора, хорошего качества, за вменяемые 5500. Из них 4000 - из копилки, 1500 + за доставку добавили мы с мужем, как подарок на день варенья. 

Сегодня мечта сбылась Деть счастлив неимоверно. 

Долгожданный подарок, как мне кажется, намного больше дает радости, чем срочное выполнение сиюминутных желаний. 

[Кисюга 62 267]

1 час назад, Крикуша сказал:

когда сбывается "хочу жить отдельно", почему-то очень удивляет исчезнувшая опция "заполненный холодильник", а так да, все умные.

У меня Мыш уже три недели в свободном полете, не поехал с нами отдыхать, остался дома, работает. Собирался чистА на зарабатываемое жить. Нууу... Почти получается. Говорит, понял теперь, что хозяйство вести не так уж просто, что теперь по-другому оценивает мой домашний труд, что впредь будет мне больше помогать (ага, я поверила). Ооочень ждет нашего приезда 

[Marinayanas 5 861]

9 часов назад, Белый орикс сказал:

Значит, не нужна ему эта хотелка. 

 

Ну разумеется.  Вот мой ребёнок захотел электросамокат. Если бы я не купила его, он бы быстро перехотел. Кому очень нужен электросамокат? Он даже курьерам не подойдёт - разряжается.

То, что ему на самом деле нужно - одежда, еда, крыша над головой, то он и так имеет. А все остальное - просто хотелки.

 

9 часов назад, Крикуша сказал:

Я встречала.

Это дети олигархов? 

Я  не представляю, сколько денег надо иметь, чтобы в наше время просто избаловать. А уж разбаловать до состояния монстра.

Мой бывший считает, что я ребёнка балую. 

Его некоторым одноклассникам родители  дарят дорогие часы за десятки тысяч долларов. Я бывшего спросила: «На что я должна баловать? На твои алименты? Не смеши меня».

 

[Лось Анджелес 125 422]

53 минуты назад, Marinayanas сказал:

некоторым одноклассникам родители  дарят дорогие часы за десятки тысяч долларов

То есть у вашего ребёнка несколько одноклассников с часами дороже миллиона  рублей? Это какая-то элитная частная школа или закрытый пансион для детей британской элиты? 

Я вообще плохо представляю такого "богатенького Буратино" в государственной школе, за одной партой с детьми из семей со средним достатком. К таким часам вообще-то полагается костюм от Бриони и ботинки ручной работы из кожи питона. 

Изменено 23 Августа 2019 пользователем Лось Анджелес

[Marinayanas 5 861]

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

То есть у вашего ребёнка несколько одноклассников с часами дороже миллиона  рублей? Это какая-то элитная частная школа или закрытый пансион для детей британской элиты? 

Нет, это  муниципальная школа. Просто она внутри жилого комплекса. Жилой комплекс тоже  не олигархический,  бизнес-класс, но попадаются и очень богатые соседи. 

Школа хорошая,  в рейтингах и топах.  Мы там по прописке.

Дети разные, если те, у кого часы за миллион, и с ног до головы в Армани и Праде.  Ничего в этом плохого не вижу, мой ребенок понимает, что в жизни бывают очень богатые люди, не ненавидит их классовой ненавистью, даже дружит. Зависти я в нем не наблюдаю. Зато ему не грозит баловство, потому что он знает ценовой порог баловства, мне такие траты не светят.

Все его хотелки - детские, электросамокат, акссессуары к телефону, всякая муть. И то, сегодня хочет, завтра не хочет.

 

Изменено 23 Августа 2019 пользователем Marinayanas

[Лось Анджелес 125 422]

3 часа назад, Marinayanas сказал:

те, у кого часы за миллион, и с ног до головы в Армани и Праде.  Ничего в этом плохого не вижу, мой ребенок понимает, что в жизни бывают очень богатые люди, не ненавидит их классовой ненавистью, даже дружит.

Главное, чтобы и эти дети с часами за миллион понимали, что остальные одноклассники, которые не в Прада - не "лохи" и "нищеброды", а тоже люди. У "золотых деток" часто с этим пониманием проблема и отношение  в стиле "у кого нет миллиона - пошёл в ...опу". Встречать по одёжке научаются быстро, а вот до "провожать по уму" ума-то как раз и не хватает 

[Мерзавчик 56 053]

14 часов назад, Крикуша сказал:

посмотрим, что вырастет из сына, пока мне все нравится.

Присоединяюсь. 

Нас с братом родители очень баловали. Почки никто не продавал, конечно, но всё, что было по средствам, нам давалось и покупалось. 

Ни избалованными, ни считающими, что нам все вокруг должны, мы не выросли, родителям благодарны, считаем, что теперь наша очередь их баловать. 

Мне хотелось бы, чтобы по отношению к нам с мужем у моего сына была такая же философия, как у нас по отношению к нашим родителям. 

Поэтому воспитываю его в этом плане так же, как родители воспитывали нас - даю, что могу, покупаю, что по возможностям, но не стесняюсь отказать, если считаю, что данная покупка нецелесообразна, объясняю, почему. Причем, в последнее время даже не отказываю категорично, а предлагаю выбор - ок, лего за 18 тысяч можно, но полгода ничего не покупаешь из игрушек и не позволяешь себе никаких небюджетных развлекаловок. Ребенок уже достаточно большой, чтобы сделать осознанный выбор. 

В принципе, мы можем себе позволить пойти и купить этот набор сразу, как только ребенку захотелось, нам по карману. 

Но я считаю, что эта покупка целесообразна только в том случае, если очень хочется. Есть у меня такое, если нельзя или дорого, но очень хочется, значит, можно  

Вот время и показывает, очень хочется или не очень. 

 

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Главное, чтобы и эти дети с часами за миллион понимали, что остальные одноклассники, которые не в Прада - не "лохи" и "нищеброды", а тоже люди. У "золотых деток" часто с этим пониманием проблема и отношение  в стиле "у кого нет миллиона - пошёл в ...опу". Встречать по одёжке научаются быстро, а вот до "провожать по уму" ума-то как раз и не хватает 

У меня маленький опыт общения с такими детьми. И те, которых я знаю, не имеют проблем с пониманием и отношением. 

Но у нас в классе родители хорошие. Допустим, у нас есть мальчик из очень богатой семьи (по нашим меркам, конечно, не уровня Абрамовича). О том, что он из богатой семьи, мне сказала классная. Там папа озабочен демократическим воспитанием ребенка. 

[Мерседеса 8 587]

21 час назад, Игоревна сказал:

Смешно

Не все родители бухгалтера. Ну и потом дать составить таблицу, а не играть в компьютере - можно же было? 

21 час назад, Игоревна сказал:

Офигеть она проникласть тяжестью и ответственностью работы главного бухгалтера.

Сколько ей лет было? Я в 5 прониклась , как папе трудно быть руководителем. 

21 час назад, Игоревна сказал:

Я сама считаю, что с дочерью повезло

Вы ее не воспитывали? 

21 час назад, Женьшень сказал:

Все они выросли совершенно разными и с разным отношением к родителям, хотя росли и воспитывались в одинаковых условиях

Темперамент разный, поэтому нужно всех детей воспитывать по- разному. Это если любишь детей одинаково. Если одного не любишь, то результата все равно не будет. 

18 часов назад, Marinayanas сказал:

Дети не дураки, и без объяснений понимают, откуда продукты  берутся. 

И законы физики без объяснений понимают. Ведь они не дураки, правда? 

18 часов назад, Marinayanas сказал:

Дети живут в той же реальности, что и родители.

Ну ваш, например, не знает , что вы не дед Мороз.

18 часов назад, Marinayanas сказал:

не мешало мне свалить из дома в 18 лет

И как это- в 18 лет узнать, где продукты продаются? 

8 часов назад, Marinayanas сказал:

Его некоторым одноклассникам родители  дарят дорогие часы за десятки тысяч долларов

Может вы до сих пор в сказке живёте? Или сыну часы за 5 тысяч покупаете? 

[Белый орикс 115 368]

8 часов назад, Marinayanas сказал:

Вот мой ребёнок захотел электросамокат. Если бы я не купила его, он бы быстро перехотел.

Я что-то недопонимаю.

Какой смысл бросаться, сиюминутно покупать недешевую игрушку, если она, в принципе, не особо и нужна?