Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Только что, сиреневое счастье сказал:

А вы сначала хоть предупреждаете, чтоб не лезли, или сраз с порога "гав!!!"?

Вот интересно- в соседней ветке мужика, котопый, получая на работе геморрой, орет на жену, готовы распнуть. А на детей наорать за то же самое- а чотакова, мама же устала; вот проорется и снова будет "чмок-чмок"...

Ага, я тож иногда удивляюсь. Я Куропатке ясно говорю - полчаса. Прошу, полчасика, я поем, умоюсь и лягу. Потом можешь говорить, топтаться по мне, рассказывать новости, но полчаса я отходить буду. А то укушу. Жека понимает. Хотя тоже могу прийти в чудовищный бардак, но выход у нас оказался на диво прост - звоню и говорю, что я домой еду, давай чутка всё растолкай по углам. И специально ерунду добавлю - ну а унитаз я сама почищу, так и быть =) Но это опытным путём такой дзен, раздражалась я до слёз просто. Орать сил нет, делать сил нет, одно сплошное раздражение. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Дочь Луны сказал:

Куропатке ясно говорю - полчаса. Прошу, полчасика, я поем, умоюсь и лягу.

Здравый подход. Ну не виноваты наши близкие в том, что нам на работе хвоста накрутили. Я своим (и мужу в том числе!) тоже говорю: так, товарищи, меня сейчас не кантовать, о то гром и молния прилетит. А вот если после этого не поняли, тогда, да, могу рыкнуть.

А сходу рычать, только потому что устала- это моя маменька оченно любила. Придет с работы взвинченная, все не так, все не этак, ррр, гав! Я, неблагодарная малолетка, огрызалась-обижалась; в итоге- скандал и непонимание. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, сиреневое счастье сказал:

сходу рычать, только потому что устала- это моя маменька оченно любила. Придет с работы взвинченная, все не так, все не этак, ррр, гав! Я, неблагодарная малолетка, огрызалась-обижалась; в итоге- скандал и непонимание. 

Подруга так жила, одноклассница, точнее. Вечно боялись отца, когда он домой приходит, на цыпках ходили. Я как-то услышала, как он кричит, в страхе домой умотала. Одноклассница уже когда самостоятельно жить стала, однажды от мамы услышала, какая она плохая дочь, и тут-то маме и припомнила. А мама удивилась страшным дивом. Чтооо, прааавда?! Отец тебе столько в жизни дал, а ты какие-то там обидки помнишь? Люся тогда,помнится, ответила, что самое лучшее, что он давал - это молча домой приходил. 

ПС: А не флудим ли мы?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Здравый подход. Ну не виноваты наши близкие в том, что нам на работе хвоста накрутили. Я своим (и мужу в том числе!) тоже говорю: так, товарищи, меня сейчас не кантовать, о то гром и молния прилетит. А вот если после этого не поняли, тогда, да, могу рыкнуть.

А сходу рычать, только потому что устала- это моя маменька оченно любила. Придет с работы взвинченная, все не так, все не этак, ррр, гав! Я, неблагодарная малолетка, огрызалась-обижалась; в итоге- скандал и непонимание. 

Разве рычат от усталости потому, что нравится? Я помню, как мама приходила усталая, или после проблем на работе. Да, злая, взвинченная. Один раз даже помню, так по девчачьи пыталась меня ладошками куда попало шлёпнуть. И до сих пор помню, как мне ее в тот момент было жалко. Никаких обид. Была бы я тогда такой открытой, как сейчас, обняла бы ее и пожалела, и успокоила. Вот, честно, просто ей было очень плохо. И не важно, почему. А мне лет тринадцать. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Жаконя сказал:

Вот, честно, просто ей было очень плохо. И не важно, почему. А мне лет тринадцать. 

А почему, если МНЕ плохо, надо, чтоб плохо было и окружающим? Ну хреново тебе, пойди поколоти стену, побей подушку, наори на начальника... Но веть нет же: побить стенку- кулачкам родным больно, подушку жалко, порвется; на начальника орать- опасно. Остаются, конечно, близкие, в данном случае дети.

А они-то вообще не при делах. 

14 минут назад, Жаконя сказал:

Разве рычат от усталости потому, что нравится?

Я этого не писала. Я о том, что почему считается обычным делом принести свой негатив домой и вылить его на тех, кто в твоих геморроях не виноват?

 

 

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, сиреневое счастье сказал:

А почему, если МНЕ плохо, надо, чтоб плохо было и окружающим? Ну хреново тебе, пойди поколоти стену, побей подушку, наори на начальника... Но веть нет же: побить стенку- кулачкам родным больно, подушку жалко, порвется; на начальника орать- опасно. Остаются, конечно, близкие, в данном случае дети.

А они-то вообще не при делах. 

Я этого не писала. Я о том, что почему считается обычным делом принести свой негатив домой и вылить его на тех, кто в твоих геморроях не виноват?

 

 

Ну есть он уже. Куда его денешь? Не было никаких груш. А начальником она сама была. И ей бывало плохо. Я даже тогда понимала, что она кричит не потому, что злая, не потому, что меня не любит. Нервная работа, дома куча дел. Не было даже времени взять себя в руки. Это не часто бывало, честно говоря. Она старалась нас беречь. Но бывало. И вот то сочувствие, ту жалость от которой кишки скручивали я помню.

Сама я сейчас детям тоже говорю, чтоб не трогали. А они могут пойти мне на встречу, могут и нет. Чаще договариваемся. Но всяко бывает!)))

Я благодарный ребенок. 

 

 

 

Edited by Жаконя
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вспомнила про детей - козлов. Моя свекровь, как здрасте, может злясь назвать сына козлом. Не слышала, называет ли младшего, а старшего - отца моего сына - много раз при мне. 

—- Знаешь что, козёл ты!

—- Если я козёл, значит ты мать - коза! 

Я сначала шокировалась, а потом поняла, что и правда ведь. Мой ребёнок - мое подобие. Кто я то тогда, если из моих уст идут оскорбления собственного ребёнка?

А благодарность. Ну редко наверное она бывает до рождения собственных детей. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

 

Так что благодарность - она ведь разная бывает. 

Я про благодарность в больших масштабах. Когда ребёнок понимает, что родители любили как могли, дали что могли. И оценили всё вложенное в них. 

Я много жаловалась на родителей. И тут на форуме. И только недавно, пару лет может, как стало доходить, сколько всего они, родители, сделали и делают. И вот это моё понимание - оно для родителей моих благодарность. Потому что словами я не смогу её выразить. 

А так конечно, разная благодарность. Сыну 5, не малыш уже. И свое мнение и вредничает. А нападает на него: «Мамочка, ты такая заботливая...», и жмётся ко мне, и я таю. :wub:

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Дейзи сказал:

Я про благодарность в больших масштабах. Когда ребёнок понимает, что родители любили как могли, дали что могли. И оценили всё вложенное в них. 

Отчасти не соглашусь. 

Именно с рождением собственных детей я поняла, КАК можно и нужно любить своих детей, и поняла, что меня в детстве недолюбили. И чем старше дети становятся - тем большая к ним любовь. 

А так да- я давно взрослая девочка, понимаю, что любили как могли. Но не так, как надо любить. Мама, кстати, тоже это поняла несколько лет назад. И вслух об этом сказала. Да что теперь об этом говорить. Обиды нет. Любила как могла. Но и близости, к которой она сейчас стремится, у нас нет, к сожалению :( 

  • Like 6
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
В ‎04‎.‎08‎.‎2019 в 14:31, Дейзи сказал:

Когда ребёнок понимает, что родители любили как могли, дали что могли. И оценили всё вложенное в них. 

Это сознание приходит или со своими детьми или после 30, хотя я пошла работать в 17 и с появлением денег мне радостно было баловать маму, брата, бабушку, тетку, а вот отцу мало что покупала и дарила, он свои подарки раздает, неприятно.

  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ой, я от мамы часто слышу, что она от меня благодарности не видит. 

Они ж меня выучили, жилье помогли купить и обставить и т. д. и т. п. 

Я благодарна, я ценю, но с другой стороны считаю, не было бы возможности - не помогали бы. Рубаху последнюю не снимали, в кредиты не залазили, училась я везде бесплатно. 

И я, если честно, не совсем понимаю, какой именно благодарности от меня хотят. Насколько до меня доходит - это чтобы соответствовала родительском идеалу дочери, а я ну никак. И близко на него не похожа. 

Что вот мне делать? Себя ломать для того, чтобы родители были довольны целиком и полностью? А я при этом была, если не несчастной, то нервной и раздраженной? 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Брюнеточка сказал:

чтобы соответствовала родительском идеалу дочери,

Это как? Что Вы делаете не так по их мнению?

В чём Ваша благодарность должна выражаться?

Я спрашиваю с позиции мамы, тоже, как у Вас- вырастили, выучили, жильё, обставили, замуж отдали.

Но у меня даже ни разу мысли такой не возникало, чтобы дочери сказать- не вижу от тебя благодарности. 

" Вы посмотрите на моих детей, в них оправданье старости моей".

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня мама бесит. Жуть как бесит. Своим: - я ничего не помню и не слышу, но что там такое?. Я такая перебурчу и давай за мамой ухаживать.

Это моя внутренняя установка - мама и папа. И я с нее не сверну. У меня очень хорошая память, к сожалению, - добро помнить не модно, токсичность наше все и оправдание любой неудачи вешать на родителей. А по большому счету, то к счастью - сами себя съедят жертвы. Вместо того, чтобы жить. Слабаки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Моисей1

Я курю (это родители считают аморальным), к ним не приезжаю (живём на приличном расстоянии), развелась, крашусь не так, одеваюсь не так. 

Вроде все. 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дамы, наши отношения с родителями это Родня, а мы в Нежном, тут отношения детей к нам и наши с детьми.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Брюнеточка сказал:

Что вот мне делать

Вернуть жильё. Пусть сдают, к пенсии прибавка.

Больше вы ничего им дать не можете.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Рост 165 вес 55 у Вас замечательный сын. А знаете, почему? Потому что Вы замечательная мама.

Вам удалось выстроить со своим ребёнком теплые, дружеские, доверительные отношения. Без вот этих вот новомодных штучек

19 часов назад, Баронесса Штраль сказал:

добро помнить не модно, токсичность наше все и оправдание любой неудачи вешать на родителей.

без навешивания друг на друга бесконечных долгов и обязательств, без взаимных упрёков и скрупулезных подсчётов кто что для кого сделал. 

И это замечательно.

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень понравилась статья про неблагодарных детей. Может, кому-то тоже поможет что-то переосмыслить

Цитата

НЕ "НЕБЛАГОДАРНЫЙ", А НЕОПЫТНЫЙ.

Подруга привезла сына на море. Сын — красивый модный мальчик 12 лет, еще не совсем подросток, но почти. Вышел на пляж, презрительно надул губы, говорит,что это вообще, там слева на камнях водоросли и нет парашютов. Вот зимой в Дубае были парашюты.

«Настя, — пишет подруга, — как его утешить? А если он вообще не будет купаться? Что делать?»

«Попробуй, — пишу, — местную рыбу. И вино. Вот такой мой профессиональный совет».

Еще одну подругу дочка, очаровательная девочка, похожая на Гермиону,обвинила, что дома пыльно и бардак. «Блин, — говорит подруга, чуть не плача, — я согласна, бардак, вторую неделю пропылесосить некогда, то отчет сдаю, то в больницу к тете Лене бегу, то на спорт — ну, может, и не надо было на спорт, я же могла пропылесосить в это время».

Еще одному другу дочь с пренебрежительной гримаской говорит: «Ну чтоооо, ты в июне мне наконец купишь х-box, или у тебя опяяяяять мало денег?» Другу стыдно,потому что денег действительно маловато. И они нужны для другого. И он сразу не отец-молодец, обеспечивающий своего ребенка всем необходимым (в том числе теплом, поддержкой и велосипедом), а виноватый лузер, у которого третий месяц не хватает денег на x-box.

Так вот, это ловушка.

Интересно, что в неё, в эту ловушку, проваливаются обычно самые ответственные и чуткие родители. Те, кто по-настоящему старается, и им правда не все равно, как ребенок себя чувствует. Кому все равно, те неуязвимы для упреков. Страдают родители, у которых расходы «на ребенка» (учеба, репетиторы, лечение,развлечения, модные штуки) — если не самая большая, то уж точно заметная статья в бюджете. 
Но все-таки они, напуганные книгами про детские травмы и родительскую черствость, сами бесконечно сомневаются: а не маловато ли, ох, не маловато ли я делаю? А почему тогда ребенку недостаточно? Может, надо стараться больше?

Нет.

Надо стараться меньше.

Мы все (ок, не все, но многие) разделяем иллюзию, что если быть хорошими заботливыми родителями, стараться и все делать правильно, то ребенку«понравится». Он оценит. Он будет благодарен.

На самом деле ребёнок очень плохой оценщик.

У него — это вроде бы и очевидно, но не очевидно, — нет надежных критериев,по которым он мог бы оценивать нашу родительскую работу как «хорошую» или«плохую». У него очень мало жизненного опыта, он никогда не был на нашем месте, чувства пока еще часто обманывают его. Особенно подростка, которого гормоны вообще швыряют туда-сюда, как мячик.

Ребенок — как и любой человек — будет думать, что нам все дается легко и ничего не стоит, хоть уборка, хоть зарабатывание денег. А если мы чего-то не делаем, то из вредности и глупого упрямства.

Пока он не узнает, что это не так.

Ребенок — как и любой человек — будет считать, что «хорошо» это когда лучше,чем «нормально». И если зимнее море в Дубаи, подарки, модные гаджеты, чистота в доме, и вдобавок ко всему внимательный терпеливый родитель — это его«нормально», то, с одной стороны, можно порадоваться за него, серьёзно. С другой стороны, ему ведь действительно неоткуда узнать, что бывает какое-то другое«нормально».

А оно бывает.

Ребенок не может оценить, чего это «нормально» стоило и стоит нам. Он не видит,от чего мы отказываемся и как стараемся. И не дело ребёнка, а уж особенно подростка, ставить нам как родителям заслуженную пятёрку (ок, если хотите,пятерку с минусом).

И уж точно это не дело общества — оно ведь тоже, как младенец, считает, что мы должны еще больше стараться, и еще, и еще, и еще.

Эту пятерку можем поставить себе только мы сами.

Можем, и даже, я бы сказала, должны.

Это нам — не нашим детям и не внешним зрителям — приходится нащупывать точку, в которой происходит превращение. Когда наши дети из нежных малышей,которым нужна привязанность, тепло, безопасность и «все самое лучшее», превращаются в подростков, которым нужно нечто совершенно другое.

Им нужно, чтобы было, что преодолевать и с чем справляться. И трудности нужны, и ограничения.

Им иногда, представьте, нужно, чтобы сказали: «Грязно? Зайчик, прибери и вымой полы. Тебе лень, но мне, поверь, лень гораздо больше. И я очень сильно устала».

Им иногда очень отрезвляюще слышать: «Не нравится море? Ну, придумай что-нибудь, чтобы не портить мне отпуск, потому что мне — нравится».

И даже вот эту дурацкую, бесившую нас в детстве родительскую фразу «я деньги что, печатаю?» — можно иногда реабилитировать.

Мы же их правда не печатаем.

И знаете, детям действительно нужно, чтобы кто-то рассказывал им про деньги. Что их довольно сложно зарабатывать. Что большинство из нас не добиваются таких успехов, как Илон Маск или даже Олег Дерипаска. Да что там, даже стать начальником отдела закупок — иногда большой труд и удача. Денег часто не хватает на что-то, и это нормально.

У нас, родителей, нигде не спрятано бесконечного источника богатств и сил,терпения и самопожертвования. Очень жаль.

Но всем будет лучше, если ребенок догадается об этом до того, как ему стукнет 18.

Лучше всего, если мы сами замечаем свои заслуги. 
Тогда и ребенок, если повезет, заметит не только то, чего родитель НЕ покупает и НЕ делает, но случайно и то, что родитель делает. Не пыль на полках, а то, что предыдущие 10 лет кто-то ее периодически вытирал. Что в холодильнике есть еда,а у самого ребенка — теннис и репетитор по английскому.

Искусство тут в том, чтобы показать это ребенку, не нападая на него. Не вставая в позицию обвинителя и не швыряясь словом «неблагодарный».

Не «неблагодарный».

Неопытный.

А если мы хотим благодарности — то почему бы и не показать, за что в принципе можно быть благодарным другому человеку? Да за все, буквально за все можно — за приготовленный ужин и за кроссовки в подарок, за утешение и за то,что наша одежда волшебным образом оказывается выстиранной, за то, что кто-то планирует наш отдых и терпит в своем доме наших друзей. И ведь как благодарить, ребенок тоже не знает. Покажите. Расскажите. Этот навык не формируется «сам» и не берется из воздуха.

А он бесценный.

Он гораздо полезнее, чем навык «считать другого виноватым». Или чем навык«быть недовольным».

Когда-нибудь именно за него вам и будут благодарны. Хотя это и не точно.

А пока попробуйте рыбу и вино.
 

Пруф

  • Like 12
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Подруга привезла сына на море. Сын — красивый модный мальчик 12 лет, еще не совсем подросток, но почти. Вышел на пляж, презрительно надул губы, говорит,что это вообще, там слева на камнях водоросли и нет парашютов. Вот зимой в Дубае были парашюты.

«Настя, — пишет подруга, — как его утешить? А если он вообще не будет купаться? Что делать?»

Если он вообще не будет купаться, значит он будет сидеть на берегу, только и всего. 

Мой внук в прошлом году впервые был на море. В Дубаи он не был, но видимо по фильмам и передачам составил себе представление об отдыхе на море. Мать с отцом же заранее не рассказывали ничего, как и что будет на море. 

Ну что сказать... По приезде на море родители спустя некоторое время заметили , что у ребенка недовольный и надутый вид какой-то. Спросили, что не так? 

Оказалось, ребенок ожидал пальмы, яхты, бунгало на побережье, белый песок и крутые развлечения. А сбылась Анапа. 

Ну чё, поржали, потом объяснили, что отдыхаем так, на как есть деньги, только и всего. Кому не нравится - может другой раз остаться дома. Так что, дитятко, получай удовольствие от того, что есть. Вырастешь, заработаешь - хоть на луну поезжай. Никто и не подумал страдать, что детоньке придется обходиться без Доминиканы. 

Мне тоже никогда во сне бы не приснилось страдать, что не дала чего-то там сверхсуперского. Что смогла, то и дала. Не "встраивает" - сама заработай что хочешь. 

Все имеет свою цену, и чем раньше ребенок это поймет, тем для него лучше. 

  • Like 14
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажется, неблагодарность - это просто черта характера, это не зависит от того, сколько добра тебе делают или не делают. Лучше всего, имхо, это описал Омар Хайям.

"Один не разберёт, чем пахнут розы,

Другой из горьких трав добудет мед.

Кому-то мелочь дашь - навек запомнит,

Другому жизнь подаришь - не поймёт. "(с)

Это либо есть, либо нет. Чёрствость просто берется откуда-то, и фиг знает, откуда. Не угадаешь, какие дети у тебя вырастут. 

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Чёрствость просто берется откуда-то, и фиг знает, откуда. Не угадаешь, какие дети у тебя вырастут. 

А зачем гадать, может нужно просто воспитывать? Если ребенка учить сочувствию , то откуда возьмётся чёрствость? Проще всего оправдать свою несостоятельность, как родителя-  характером ребенка. Это не мама - плохой воспитатель , это просто ребенок  неблагодарный вырос.  

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Мерседеса сказал:

Если ребенка учить сочувствию , то откуда возьмётся чёрствость?

С передоза сочувствия. У меня эмпатия зашкаливала. но мне упорно твердили: "Думай о других!" В 15 лет пришел подростковый цинизм и мне стало так хорошо!

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мерседеса, не соглашусь с Вами. Я думаю, что все нормальные люди пытаются привить своим детям положительные качества. И вряд ли родители убийц и воров воспитывали их своим примером. Очень часто бывает, что даже в одной семье вырастают очень разные дети. Один вырастает добрым, с развитым чувством эмпатии, а другой вырастает жестокий, неблагодарный и никого ему не жалко. Так что не все зависит от влспитания, ой не все.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Нина35 сказал:

Очень часто бывает, что даже в одной семье вырастают очень разные дети.

Потому, что дети разные, а воспитывают их одинаково.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×