Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

@сиреневое счастье, нет не талдычу), потому как думаю, что те же действия из под палки не принесут мне самой радости.

Но иногда напоминаю ему, что дед, к примеру, с любимой работы ушел, чтобы с ним сидеть, а мне дать возможность доучиться. Что сестра, когда он родился, отдала нам свою более теплую комнату, ну и всякое такое вспоминаю. Я это не с целю понудить или упрекнуть, а чтобы в голове укладывалось, что есть семья настоящая, забота и опора.

Вот после неудачно написанного ЕГЭ по химии сижу его, утешаю. И говорю, что гори все огнем, он не один, у него за спиной все мы, поможем, поддержим. И он знает, что это не пустая болтовня. Благодарен), но именно потому, что видит на действиях, а не потому как принуждают уважать и любить.

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Благодарность от детей родители нередко получают уже потом, когда сами детки становятся родителями и в полной мере окунаются в процесс воспитания собственных отпрысков. Только тогда они и начинают понимать, как непросто быть этим самым родителем.

Исхожу из собственного опыта: мои (уже взрослые теперь) старшие дочки чудили так разнообразно и энергично, что добавили мне немало седых волос. А вот заимев собственных чад и познав всю прелесть воспитательного процесса, уже стали не так категоричны в своих претензиях минувшего отрочества и юности. И даже, что удивительно, иногда советуются. И вспоминают свои чудачества с чувством благодарности к терпению своих родителей. Дошло, наконец-то. 

 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, kuksi сказал:

То есть научить ребёнка с младых ногтей посылать педагога, ибо тот "какой-то не такой

Конечно. 

Уметь цензурно и культурно посылать невоспитанных и хамоватых людей просто необходимо. Если человек, пользуясь положением, оскорбляет другого, окоротить его можно и нужно. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, kuksi сказал:

Воспитывать. Объяснять, что так это звучит грубо, что так с окружающими разговаривать нельзя. Теп более если хочешь, чтоб тебя выслушали, а не рассердились.

Спасибо. Я стараюсь. И воспитателю также объясняю, чем морковка от картошки отличается. Она поняла. ;)

1 минуту назад, Бугагашечка сказал:

Благодарен), но именно потому, что видит на действиях, а не потому как принуждают уважать и любить.

Именно!

Не считайте детей дурнее себя. И все. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Вообще фраза Ребенок должен быть благодарен мне кажется напыщенной и странной. Чем он Должен? Когда задолжал? И когда закончится его кредит?

Многие любят митинговать: " он должен", " она должна", начисто забыв свои обязанности. И не понимая, что именно от не выполнения ими своих обязанностей ребенок оказался в кредитной кабале какой - то.

Нет, в кредитную кабалу за то что родили и не отдали сразу в казенный дом, разумеется, загонять дикость. Но и не меньшая дикость на мой взгляд позволять абсолютно все, на том основании, что ребёнку так удобно и он личность. Личность, да, но пока личность незрелая. Не могущая полностью нести ответственность за свои поступки. Личность, нуждающаяся в воспитании. Разумеется, имеющая права, но и должна иметь и обязанности, чтоб с младых ногтей уяснить, что прав без обязанностей быть не может. Иначе это вседозволенность. А отсутствие ограничений у человека, который по незрелости сам их себе ставить пока не научился это прямой путь к выращиванию эгоцентрика, не видящего никого и ничего, кроме собственных хотелок. :)

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Ну он вот такую форму просьбы нашел. Его убить за это?!

Нет, но объяснить правила поведения.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Волшебная на всю голову сказал:

Насчет слова " молчите". Мой сын так говорит. И он не грубит. Он просто просит, чтобы его выслушали. " Молчите". А , к примеру, недавно воспитатель в саду высказала, что он грубит. Вот этим самым словом. 

 

Читаю всю фразу! Ну некоторые сразу матом просят( и дети тоже!). Или кулаком в лицо! А что? Имеют права по вашему. Если их не слышат. Мне интересно, Вы с начальником так же разговариваете, когда Вам кажется, что он Вас не слышит? Что мы хотим от детей, когда сами не хотим заморачиваться хотя бы элементарным привитием им вежливости. О какой благодарности родителям ли, учителям ли пойдет речь, если уже в детском саду норма сказать "молчите". 

Edited by Крикуша

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Summer сказал:

А может воспитатель как дипломированный педагог должен слушать ребёнка и понимать, где детское «молчите» - хамство, а где просьба его выслушать? 

Сколько лет ребенку, что он должен понимать когда и как употреблять слово "молчите"? Во многом роль играет интонация. Часто дети говорят: "молчите - я скажу" и это не хамство, это просто просьба соблюдать тишину. 

Бывает говорят "ты", кто-то (из воспитателей) исправляет, я чаще пропускаю мимо ушей. Маленькие они ещё у меня.

Часто взрослые не могут выразить собственные мысли, вроде и обидеть не хотел, а правильные слова подобрать не сподобился.

А ребёнок должен, да! Он же зависимый, вот пусть и приспосабливается ( сарказм, если что).

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Кокосанка сказал:

Сколько лет ребенку, что он должен понимать когда и как употреблять слово "молчите"?

Дошкольник уже может (но совсем не должен, если не научили) "фильтровать базар"

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Кокосанка сказал:

Сколько лет ребенку, что он должен понимать когда и как употреблять слово "молчите"? Во многом роль играет интонация. Часто дети говорят: "молчите - я скажу" и это не хамство, это просто просьба соблюдать тишину. 

Бывает говорят "ты", кто-то (из воспитателей) исправляет, я чаще пропускаю мимо ушей. Маленькие они ещё у меня.

Часто взрослые не могут выразить собственные мысли, вроде и обидеть не хотел, а правильные слова подобрать не сподобился.

А ребёнок должен, да! Он же зависимый, вот пусть и приспосабливается ( сарказм, если что).

 

Я так понимаю, что у Волшебная на всю голову не 3-хлетнии дети, а скоро в школу пойдут. И вот там, да, придется приспосабливаться. Там не скажешь учителю "молчите-я скажу ни с какой интонацией. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
16 минут назад, Winterborn сказал:

Конечно. 

Уметь цензурно и культурно посылать невоспитанных и хамоватых людей просто необходимо. Если человек, пользуясь положением, оскорбляет другого, окоротить его можно и нужно. 

И кто будет определять хамоватый ли педагог или просто требовательный? Требует он реальных вещей или придирается? Ребёнок, который ещё даже до школьного возраста не дорос? :huh: 

Или всё - таки его законные представители? 

Разумеется, если педагог устраивает буллинг или оскорбляет воспитанников, то должны подключиться родители. Перевести ребёнка в другую группу, наказать педагога, издевавшегося над детьми, если есть за что наказывать и было реальное издевательство. Но уж всяко не учить ребёнка хамить взрослым если ему что - то не понравилось в их поведении. Хотя бы потому что ребёнок не может пока, в силу возраста, адекватно оценить ситуацию. И да, его будут учить в социуме, что он не пуп земли и что порой надо делать то, что делать не хочется. Как и не делать то, что ему хочется в данный момент. Это и есть воспитание. И если дома в попу передули, то сперва ему это будет ой как не по душе. Но это не значит, что ему позволено будет окорачивать взрослых, которые не танцуют под его дудку, не так ли? Или позволено? ;)

Edited by kuksi
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так ребенок-то и в самом деле "должен" - но только как подрастет. И не родителям должен а семье своей в которой растет - домашние свои обязанности выполнять - пыль там вытереть да мусор снести ну и всякое такое, но и тому родители научить должны объясняя для как, чего да почему. И ежели ребятенок слушается родителей да помогает по дому (ну или огороду или что другое) - вот это и есть благодарность за все родительские заботы. И учится хорошо  как может - тоже показывает свое старание родителям когда те занимаются дитем. Ну вот такие всякие мелочи - то и есть благодарность наших ребят и выражают они ее как могут. Но ведь и этому всему родители учат опять же и дите научится - потому как уважает своих мать да отца. А уж коли не уважает - тут родительский просчет. Ну вот так моя бабушка меня учила.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Эрна Гартман сказал:

Меня покоробила эта фраза. Как и коробит то, что вы пишете о своем ребенке. 

И удивляет, что после подобного вашему воспитания,

 

А вы не удивляйтесь, я же вас в дочки к себе не приглашаю, вроде. А то вы тут уже за всех детей обиделись, а по сути, просто агрессируете что здесь, что в ОВД. На фоне заявленной любвеобильности к детям очень глаз режет.B)

 И не хамите, пожалуйста, используя эпитеты «моральные уроды», «воспитание, подобно вашему» и т.д. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Прошлый век сказал:

Так ребенок-то и в самом деле "должен" - но только как подрастет

До какого уровня? Я вот уже много лет слышу: "Тебе хорошо у тебя такой!" Ага, я за три недели до родов в роддом легла, за десять часов в родилку явилась. чтобы мне ТАКОГО выдали, ага.

Сумки? С трех лет все свои хотюшки магазина тащит сам, с семи носит посильные сумки, с двенадцати просто полноценная тягловая сила и относится к этому нормально, но и мы нормально к сыну. У нас дед (мой отец) в магазины ходит, вечером спросит нет ли у сына планов, когда удобно.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я вот еще подумала, что и дети должны чувствовать благодарность от родителей. Мы же им тоже должны ее показывать. За то, что стараются учиться, что стараются помогать, что терпят ругань, что скрывать, я вот бывает срываюсь и мозг выношу, а хамства в ответ не получаю.

Я не рассматриваю "благодарность", как что-то уничижительное, слабое, долг какой-то. Хорошее это слово.

Вообще уверена, наши дети лучше нас. Но скажу об этом потом)))

Но верно пишут выше, вырастить порядочного человека ой как не просто, труд это большой, причем всегда с неизвестным "финалом".

Всегда своему говорю, что легко быть добреньким, пофигистичным, а вот когда постоянно требуешь, наставляешь, наказываешь, то есть часто берешь на себя роль плохого полицейского, трудно. Руки иногда опускаются, но именно это и значит, что на тебя не наплевать.

Edited by Бугагашечка
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Крикуша сказал:

До какого уровня? 

Да как в возраст понимания войдет. Иные и в год-два то мамке чашку подать а то и с папкой дорожку почистить в снегу. Сказать хотела - если делает что ребятенок  с радостью для кого - то и есть благодарность. Ну вот помню, дочка года в три цветочки полила на окне и кричит: мама я тебе посмотри что сделала. То и есть благодарность дитя - хоть и пришлось потом воду выжимать с тех цветов. Ну вот так в три года а потом и дальше. Ну это вот как сама я чувствую да принимаю. 

Ну вот еще допишу. Взять моего внука (9 ему) - недавно пирог он сам состряпал да испек к моему прибытию с работы и заявил гордо - мол, отведай , бабуля да скажи как угодил. Угодил мой огонечек - ясно дело. Благодарила его да хвалила - и вот то и есть от него благодарность мне, что я ж внука к кулинарному делу приучила. Ту благодарность от детей рассмотреть да понять надобно нам - взрослым людям-родителям. Да самим побольше благодарить за их малые дела что от души сделаны.

Edited by Прошлый век
дописала
  • Like 7
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
24 минуты назад, Гингема сказал:

А вы не удивляйтесь, я же вас в дочки к себе не приглашаю, вроде. А то вы тут уже за всех детей обиделись, а по сути, просто агрессируете что здесь, что в ОВД. На фоне заявленной любвеобильности к детям очень глаз режет.B)

 И не хамите, пожалуйста, используя эпитеты «моральные уроды», «воспитание, подобно вашему» и т.д. 

Не нужно поучать меня, я действительно к вам в дочки не напрашивалась. 

Кроме того, моральное уродство имеет место быть, безотносительно к кому либо из отписавшихся, если вы примерили это на себя, то этот вопрос не ко мне. 

Оценок вашему воспитанию я не давала, вы слово "подобное" расценили как то по своему и это тоже претензия не ко мне.

В ваших сообщениях хамства гораздо больше, причем и общего и в отношение своего ребенка, но это снова не мои проблемы. 

И агрессия моя равноценна агрессии против детей. Если уж в контексте - дети - козлы, то родители дебилы, и я действительно видела очень-очень немного адекватных, в основном дебилы и козлы именно родители. Можете обижаться за всех родителей))) 

 

Edited by Эрна Гартман
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Summer сказал:

Вообще читаю и понимаю, что между родителями и детьми появляется прямо вражда какая-то. Вот сначала, когда ребёнок рождается, все рады, счастье. Потом он вырастает, у него появляется характер, своё мнение, он перестаёт быть удобным родителям. А что дальше делать родители не знают. И начинается отношение к ребёнку как к докучливому соседу, который живет в твоём доме и мешает, ещё и мнение своё смеет иметь, неблагодарный. Вот ещё, разговаривать с ним, молчи, слушайся во всем и благодари, что на улицу не выкинули и кормят. 

Вы своим сообщением натолкнули меня на размышления)

Читаю вас и у меня ассоциация - с маленькими детьми можно возиться как с котенком, игрушкой, котенок в основном забавный, неуклюжий  и смешной, игрушки безмолвные и послушные. Но игрушки и животные свой характер не проявляют и с ними все понятно. 

С маленькими детьми фактически так же - забавные, неуклюжие, смешные, послушные (больше чем подростки))  и вот деть вырастает... А чего с ним делать то? Навыка нет. С маленьким ребенком навык есть, почти так же как с игрушкой или котенком, а с большим чего делать то? 

Хм... Да, и получается живет рядом не свой подрастающий ребенок,  а вредный сосед, козел, неблагодарный... 

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Summer сказал:

Воспитатель в саду для того и нужен, чтобы помогать детям социализироваться и учить выражать свои мысли правильно.

Так родители тоже нужны не только для того, чтоб корм в клювик складывать.  Да, ребеное нашел такую форму. Форма, мягко говоря, неудачная. Разве не задача родителей объяснить, что то же самое можно сказать и другими словами? А насчет "его не слышат"... А что, вот прям все-все всегда должны тут же замолчать, когда ваш сын хочет высказаться? 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Эрна Гартман сказал:

Не нужно поучать меня, я действительно к вам в дочки не напрашивалась. 

И агрессия моя равноценна агрессии против детей. Если уж в контексте - дети - козлы, то родители дебилы, и я действительно видела очень немного адекватных, в основном дебилы и козлы именно родители. Можете обижаться за всех родителей))) 

 

Я ни за кого не обижаюсь и не собираюсь, и, видя вашу агрессию к людям ( дебилы, козлы) весьма сомневаюсь в вашей адекватности и полезности вашего мнения лично для себя, поэтому дискуссию заканчиваю.

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Кокосанка сказал:

Часто дети говорят: "молчите - я скажу"

А не перебивать других детей доджны научить взрослые.  Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Так родители тоже нужны не только для того, чтоб корм в клювик складывать.  Да, ребеное нашел такую форму. Форма, мягко говоря, неудачная. Разве не задача родителей объяснить, что то же самое можно сказать и другими словами? А насчет "его не слышат"... А что, вот прям все-все всегда должны тут же замолчать, когда ваш сын хочет высказаться? 

 

Еще раз. 

Я ребенку объяснила. Я воспитателю объяснила. У нас конфликта нет. 

Я привела как пример для того,чтобы показать, что слово " Молчи" не всегда оскорбительное, как бы вам этого ни хотелось. И воспитатель, в отличие от вас, поняла. Прикидываете?!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
13 минут назад, Гингема сказал:

Я ни за кого не обижаюсь и не собираюсь, и, видя вашу агрессию к людям ( дебилы, козлы) весьма сомневаюсь в вашей адекватности и полезности вашего мнения лично для себя, поэтому дискуссию заканчиваю.

Ни в коем разе не пыталась дать лично вам никакой полезной информации)) я прекрасно понимаю, что это утопия.

Агрессии к людям в целом нет, оставьте свои домыслы при себе.

А вот к родителям, которые хотят какой то странной благодарности от детей, да еще и сами объяснить не могут, что есть благодарность, и в каком виде они ее хотят получить, имеются вопросы. Но не в виде агрессии, а в виде скорее возмущения и недоумения, что не лучше бы себе вопросы задать, нежели требовать от ребенка не пойми чего?

Детей козлами не я назвала, и меня эти эпитеты в отношение детей возмущают, и в этом контексте я считаю, что родителям подобное выражение вернуть вполне разумно. 

Хотя... смысл объяснять, все равное не поймете. Додумаете свое и навешаете своих, якобы совершенно не хамских ярлыков))) 

В вашей адекватности не сомневаюсь, она у вас как у подавляющего большинства родителей, ждущих какой то мифической благодарности от своих детей. 

Грустно что именно такие вот "адекватные" родители на сегодня все еще норма... Психотерапевты, в  ближайшие 30 лет,  работой будут обеспечены.

Edited by Эрна Гартман
  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Winterborn сказал:

Конечно. 

Уметь цензурно и культурно посылать невоспитанных и хамоватых людей просто необходимо. Если человек, пользуясь положением, оскорбляет другого, окоротить его можно и нужно. 

То есть детсадовец, которому дома внушили, что он центр Вселенной, может велеть молчать педагогу, если вдруг этому детсадовцу вздумалось высказать свой ценнейшее мнение? ;)

А уж если педагог посмеет заставить этого детсадовца соблюдать режим, например, или не мешать прочим и скажет строго, то тут уж ему полный карт- бланш на любые оскорбления педагога? Лишь бы цензурные? ;)

Он его так "окорачивать" будет. :rolleyes:

Ню-ню. Понятно. :)

Кстати, не с того не с сего приказать молчать это культурно? :rolleyes:

 

Edited by kuksi
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А не перебивать других детей доджны научить взрослые.  Не?

Должны. Учим. 

Всё дело в способах обучения. Можно доброжелательно объяснить, а можно оборвать: "да, как ты смеешь, мне, целому взрослому, говорить "молчи", и вообще мал ещё рот открывать".

Edited by Кокосанка
  • Thanks 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×