Непрофессионализм на рабочем месте. Дубль 2.

[Земекис 200]

1 минуту назад, Жоржина сказал:

Он видел. И он понял, надо думать. По смыслу песни всё понятно. Да, все равно выключил. Потом включил, после того как уже администратор к нему подошла. 

Все странно. Странный выбор песни в кафе с танцами в выходной вечер. И странная реакция диджея - включил - выключил.  Если заказано и оплачено - какая ему разница, что не танцуют под эту мелодию. Как то все не так.

[Жоржина 64 559]

18 минут назад, Земекис сказал:

Странный выбор песни в кафе с танцами в выходной вечер.

Ничего странного не вижу, музыка на заказ до 22ч. В тему и к разговору. Заказывают все, кому что нравится. 

19 минут назад, Земекис сказал:

какая ему разница, что не танцуют под эту мелодию.

Ну вот это он не пояснил. Ограничений и условий по заказу музыки нет. 

19 минут назад, Земекис сказал:

Как то все не так.

Всё так, кроме дурака диджея, который решил, что он может выключить, если ему чего - то там не так. 

[Степной волк 1 359]

2 часа назад, Жоржина сказал:

И он понял, надо думать.

Все он прекрасно понял. И выключил абсолютно осознанно. 

[Белый орикс 115 884]

Сколько стоят зубные имплантаты - наверно, все знают. Скажем так, очень недёшево. 

Знакомая решила заняться здоровьем и красотой, обратилась в одну клинику. Ей насчитали почти миллион  Примерно, конечно, но знакомая далеко не олигарх, поэтому сумма в половину квартиры (да, у нас можно купить очень хорошую однушку за 2 миллиона) её изрядно напугала.

Видимо, поняв свою ошибку, администратор в клинике начала убеждать - это же не за один раз, а в течение года, а то и двух (нужно много обследований и подготовительных процедур), это будет незаметно для кошелька (ну почти) и т.д., и т.п., но знакомая уже разворачивалась - нет, не потянет, надо рассмотреть вариант с протезами, хотя в чуть за 50 не хочется превращаться в бабушку со съёмными зубами.

Решила обратиться в другую стоматологию, частных сейчас много даже у нас в городе. Ей сказали - 200 тысяч, с рассрочкой оплаты  Никаких чудес - это за правую половину верхней челюсти, без учёта наращивания костной ткани и дополнительных процедур. То есть математически всё сходится - в сумме тоже будет примерно миллион за весь красивый рот, тоже с рассрочкой, но насколько легче согласиться на 200 тысяч! Знакомая уже подписала договор, с понедельника отдаётся в руки медиков. 

Не столько непрофессионализм, сколько отсутствие базовых знаний психологии - и потеря клиента обеспечена. Скорее всего, не первый и не последний случай. 

[бурка 29 225]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Не столько непрофессионализм, сколько отсутствие базовых знаний психологии - и потеря

Зато первая клиника честно и сразу сказала общую стоимость лечения для вашей знакомой. Без скрытых платежей и т. д. 

А вторая, как договор в банке мелким шрифтом. 

Я предпочитаю узнавать сумму сразу. Понятно, что дополнительные расходы могут вылезти, они непредсказуемы. Но не в 5 раз занижать стоимость. 

Это всё равно что прийти в салон на маникюр, узнать цену, а потом к этой цене доплатить за пилочки, палочки и т.д.

Изменено 18 Июля 2023 пользователем бурка

[Белый орикс 115 884]

5 минут назад, бурка сказал:

Но не в 5 раз занижать стоимость. 

А никто и не занижал. Умножить 200 на 4 и прибавить ещё одну процедуру может любой человек, закончивший школу, выйдя на тот же "почти миллион". И ничего скрытого и мелкого, расписано всё от и до.

Чистая психология. Согласиться на миллион и на 200 тысяч - это разные вещи. При договоре на 200 тысяч никто не обяжет заключать новый договор, если изменятся материальные условия или передумает человек. До декабря спокойно выплатит и будет решать - действовать ли дальше. А договор на всё сразу загоняет в кабалу на год-два. Это просто страшно, когда и возраст уже поджимает, и здоровье далеко не как у молодой девочки. 

[бурка 29 225]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Чистая психология.

Что за фигня, если человек пришёл делать всю челюсть, а ему стоимость на 1/4? 

Ну опять пример с салоном. В первом салоне тебе говорят- маникюр с покрытием будет стоить 2000. Ты- дорого, пойду в другой. 

А во втором- маникюр 400 рублей. Но за 2 пальца. И ты радостно соглашаешься на второй салон. 

Тогда бы уж говорили стоимость одного импланта, а пациент решал бы, сколько он потянет. 

 

Изменено 18 Июля 2023 пользователем бурка

[Белый орикс 115 884]

7 минут назад, бурка сказал:

А во втором- маникюр 400 рублей. Но за 2 пальца. И ты радостно соглашаешься на второй салон. 

Если цифра в 2000 очень дорого - то да, сначала два пальца, а потом подумать - надо ли остальные.

"Засунуть в рот" половину квартиры - не каждый согласится, а если миллион не деньги - никто не мешает сразу на всю сумму заключать договор. Или вы реально думаете, что кто-то приходит, готов платить, а ему - неееет, давай нам только часть, а потом остальное?  

В том-то и профессионализм - явно смогли считать по внешнему виду, общению, какой вариант предложить, чтобы клиент заключил договор. 

А в первом салоне рубят в лоб, не взирая на лица, а потом юлят насчёт рассрочек и "ну не всё же сразу". 

[Лисса Гудвин 14 038]

39 минут назад, Белый орикс сказал:

А в первом салоне рубят в лоб, не взирая на лица, а потом юлят насчёт рассрочек и "ну не всё же сразу". 

Вообще, это законы продаж, это маркетинг, не далее, как осенью прошлого года мы в какой-то ветке об этом с @Галчонка вспоминали. Что ничего не изменилось за столько лет, как к нам пришла эта западная калька продаж. А она не рассчитана на наш менталитет.

А там именно так "по правилам" - сначала полную сумму "в лоб", да еще и зачастую искусственно поднятую, а потом скидки,  скидки, и чуть ли не в пять раз...

Профессионален менеджер, вот только этот его профессионализм нам не подходит. Не учат с расчетом на русский менталитет, увы.

Изменено 18 Июля 2023 пользователем Лисса Гудвин

[Вредная мама 205 992]

В 25.07.2023 в 10:54, Амнезия Стивена сказал:

 

 Три тысячи - тоже деньги. И любой, уважающий себя человек, даже не профессионал, а новичок, ученик, помощник, просто не должен отдавать заказчику фото с "косяками". А сморщенные колготы - это стопроцентный косяк. Вот и все. А фотографируются все - и худые и толстые и с прыщами и с дурацкими прическами. Красивые и просто обычные.

В 25.07.2023 в 11:00, Потому что гладиолус сказал:

Вот он бы, критик, так ни за что не встал

Нет. Ни за что бы не отдал фотки с косяком. Ну это я про себя. 

Я не о персонажах на фото. Я о работе. О работе спустя рукава.  

[Луноликая 21 077]

1 час назад, Вредная мама сказал:

А сморщенные колготы - это стопроцентный косяк. Вот и все. А фотографируются все - и худые и толстые и с прыщами и с дурацкими прическами. Красивые и просто обычные.Нет.  

 

Т.е. спущенные колготки это косяк фотографа, а не девушки, которая в них?? Она должна была ей сказать - иди подтяни их?

 

Изменено 25 Июля 2023 пользователем Луноликая

[Вредная мама 205 992]

2 минуты назад, Луноликая сказал:

 

Т.е. спущенные колготки это косяк фотографа, а не девушки, которая в них?? Она должна была ей сказать - иди подтяни их?

 

Ну минимум заметить на фото и выправить в программе. А так конечно косяк девушки,  но фото уже не переснять, а вот исправить можно.

[Луноликая 21 077]

В 25.07.2023 в 12:29, Вредная мама сказал:

но фото уже не переснять, а вот исправить можно.

Я думаю, что у заказчика и исполнителя не было таких договорённостей - исправлять колготки и другие огрехи. 

[Жизнь продолжается 89 894]

7 минут назад, Луноликая сказал:

? Она должна была ей сказать - иди подтяни их?

Да.

[Луноликая 21 077]

В 25.07.2023 в 12:33, Жизнь продолжается сказал:

Да.

А невесте - втяни живот.

[Жизнь продолжается 89 894]

В 25.07.2023 в 12:33, Луноликая сказал:

А невесте - втяни живот.

Я это писала? Но да, фотографы, которые претендуют называть себя профессионалами и работают за деньги, максимально красиво выстраивают моделей.

Иначе зачем он?

[Вредная мама 205 992]

6 минут назад, Луноликая сказал:

Я думаю, что у заказчика и исполнителя не было таких договорённостей - исправлять колготки и другие огрехи. 

Это не должно быть в договоренностях. Это очевидно. Заказчику отправляются фото без "косяков" в виде закрытых глаз, тени от очков или предметов, сморщеных колгот, открытых ртов и нелепые поз. Это просто ответственный подход к своей работе.

 

9 минут назад, Луноликая сказал:

У нас много именно любителей, начинающих.

 Они особенно тщательно должны подходить к вопросу. Качество их работы сильно влияет на их же доход. 

[Вредная мама 205 992]

В 25.07.2023 в 12:53, Потому что гладиолус сказал:

 

Да не отдают фотографы фото без обработки. Обработанные фото потом подвергаются дополнительной ретуши. Количество обговаривается с заказчиком. Месяц как раз и берут мастера на исправление очевидных косяков, а не чтоб вылежались фотки.

 

[Потому что гладиолус 16 309]

 

@Вредная мама

Отдают. Я год работала с фотографом в выпускном классе сына. Первоначальный вариант фото присылался без какой-либо ретуши. С предупреждением, что минимальная коррекция будет после на всех фото, а для глубокой коррекции (если такая нужна по желанию заказчика) клиент сам отбирает нужные снимки. 

[Вредная мама 205 992]

1 минуту назад, Флорика сказал:

Но я ж любя, по дружбе". 

Если по дружбе, то я вполне могу сказать, чтоб к этому фотографу/мастеру по ногтям/стилисту больше не обращалась. 

 

1 минуту назад, Потому что гладиолус сказал:

Отдают.

Ну значит что-то поменялось. В таком случае я некомпетентна оказалась. Раньше такого не было. 

[Женская логика 28 811]

36 минут назад, Вредная мама сказал:

Да не отдают фотографы фото без обработки. Обработанные фото потом подвергаются дополнительной ретуши. Количество обговаривается с заказчиком.

Отдают. По договоренности, конечно. 

Дочь с внуком фотосессию покупали. Определенное количество обработанных фото, альбом, остальные кучей все вместе.

Мы были рады, что отдали все. Многие фото были лучше, чем выбранные фотографом и обработанные. И тут уж кто как видит. 

[Девушка из тундры 7 423]

В 18.07.2023 в 23:19, Лисса Гудвин сказал:

А там именно так "по правилам" - сначала полную сумму "в лоб", да еще и зачастую искусственно поднятую, а потом скидки,  скидки, и чуть ли не в пять раз...

У меня была похожая история в стоматологической клинике. Навороченная, известная, врачи хорошие (выбирала я именно врача по общедоступному рейтингу). Сначала всё как обычно: общая консультация с осмотром, что необходимо пролечить и как. Затем меня направили к администратору, который составил план лечения (это время можно было потратить на само лечение!).

В плане указана стоимость лечения каждого зуба с перечислением манипуляций, и общая сумма. От вас требуют подписать план, ваш экземпляр отдают вам. Как только вы обалдеваете, увидев итоговую сумму (а вы непременно обалдеваете), администратор предлагает скидки и бонусы.

Я неоднократно просила прекратить этот цирк и спрашивала: "Зачем вы суёте этот план, чтобы что?" Факт подписания меня ни к чему не обязывает, это не договор и не приложение к договору. Я подписала - означает, что я просто ознакомлена. Оплата же только по факту лечения. В ответ бубнеж, что такие правила. В общем, постоянное подписание плана меня выбесило. Пролечила там только один зуб, самый сложный (в несколько этапов), и сбежала в клинику попроще, к привычной схеме: пролечил - оплатил. Может, даже и не дешевле, но без этих штучек.

В 18.07.2023 в 22:25, Белый орикс сказал:

При договоре на 200 тысяч никто не обяжет заключать новый договор, если изменятся материальные условия или передумает человек

Предлагали договор на оказание медуслуг с указанием конкретной суммы? Просто обычно сумму не указывают, сколько услуг оказано, столько и к оплате. Согласна, что надо было по-другому разговор выстраивать, это психология. У человека должно оставаться ощущение свободы.  

При этом я за позицию открытости, когда клиенту известна общая сумма услуги. Но акцент должен быть на том, что объем услуг выбирает всегда клиент. И всё строится на его личном желании вернуться в данную клинику/салон.

Изменено 25 Июля 2023 пользователем Девушка из тундры

[Галчонка 238 877]

В 25.07.2023 в 09:26, Потому что гладиолус сказал:

К слову, прячь -не прячь, а недостатки фигуры можно лишь жестко отфотошопить - тогда ни живота, ни неудачных ног

К слову, можно не прятать, а просто не подчеркивать. И тогда даже фильтр-пластики не нужно. Во-первых, в глаза бросаться не будет. Во-вторых, акцент поставится на других деталях. Когда человека снимают, он сам себя не видит. И, если только не профессиональная модель, принимает, зачастую, позы неудачные. Уж на что я регулярно снимаюсь, и то периодически себя ловлю на том, что встала в какую-то "классическую позу", которая совершенно не мое. Потому как особенности фигуры, внешности. И даже выражения лица - мне вот совершенно нельзя сниматься с чуть наклоненной головой. У других в такой позе появляется мечтательность и романтический флер, а у меня "что ж ты милая смотришь искоса, низко голову наклоня - у меня милок косоглазие, кривошее у меня". Плюс еще выражение лица становится дебильное.

Но, повторюсь, сам человек этого не видит. А вот фотограф в объективе видеть должен. Кстати, обратите внимание, несмотря на наличие внешнего дисплея профессионалы всегда выстраивают кадры через видоискатель - так отсекаются лишние черты и четче видится картинка. И чуть развернуть женщину, попросить поднять или опустить букет, по-другому наклонить голову. 

В 25.07.2023 в 11:00, Потому что гладиолус сказал:

Правда, с учётом финансового положения человека она вряд ли сможет позволить себе дорогого фотохудожника.

Знаете, не надо про дорогих фотохудожников. Потому что я вплотную с этой сферой сталкиваюсь. И далеко не в Москве живу. И ребят из вообще провинции типа того же Кирова и Котельнича, кто снимает, знаю тоже. И если реально искать, можно найти. На самом деле сейчас фотосессия часовая - от 1,5 тысяч. То есть поснимать после загса за 3 тысячи - это еще можно выбирать. И выбрать. А ремесленники и тяп-ляпщики есть и за 10 тысяч.

В 25.07.2023 в 12:26, Луноликая сказал:

 

Т.е. спущенные колготки это косяк фотографа, а не девушки, которая в них?? Она должна была ей сказать - иди подтяни их?

 

Вообще да. Обычно перед общим фото фотограф говорит что-то вроде "дамы, давайте припудрим носики и поправим прически и макияж, мужчины, дружно проверили, у всех ли "галстук застегнут", сейчас будет общее фото". И про спущенные чулки тоже можно - либо в шутку в общем, либо на ушко сказать. Опять же - о себе забота. Потом не ретушировать поплывший тональник, посыпавшуюся тушь и размазавшуюся помаду. 

 

[Сила Воли 25 454]

3 часа назад, Потому что гладиолус сказал:

то незачем приукрашивать действительность. Хоть как не встань или не ляг, большой живот скрыть не получится.

Дело не в человеке, дело не в фигуре человека, не в гостях, дело не в приукрашивании действительности, дело в фотографе. Для чего фотографировать воздух (там, где много пространства над головой)? Для чего создавать из красивого пиона огромное пятно, там много всего на самом деле. И то что фотографии получились атмосферные это заслуга не фотографа, это заслуга  героев фотосъемки.

[НатаФКа 108 629]

2 часа назад, Сила Воли сказал:

Для чего фотографировать воздух (там, где  много пространства над головой)?

Вот у меня подруге всегда нужно, чтобы над ней было много неба. Любит много неба, много леса и прочего антуража. Не знаю, для чего, надо и все  Может, фотограф тоже из таких любителей...