У дочери отношения с женщиной

[Лавка антиквара 108 575]

12 минут назад, Домосед сказал:

С ранних лет слышала от мамы негативное отношение к носатым.

А я больше всего слышала от нее негатив в адрес "алиментщиков"  Вот настолько въелось, что шарахалась на стадии построения отношений. И "Влюбилась и приняла его детей" - это не для меня было. "Алиментщик" - все отрезвляло и отворачивало только так. 

[Дальние Дали 87 006]

3 часа назад, Ивка гнутая сказал:

Думаю, что и Автор боится потери контроля над дочерью, потому что других опасностей из ее рассказа  не усматривается.

Да ну, ну причём тут боязнь  потери контроля -- я уверена, если б мама случайно прочла такого же рода переписку дочери  с каким-нибудь симпатичным мальчиком -- была бы другая реакция. Мама была бы наоборот спокойна, что с дочкой всё хорошо, что  всё с ребёнком в порядке, и даже то, что она несколько нелюдима, не мешает ей встречаться с парнями. 
Я думаю, у мамы именно шок  оттого что  с её дочкой крутит любовь не однокурсник, а  какая-то тётка. 
И у всех был бы шок, каким б толерантными, современными и продвинутыми не считали себя родители. 
И не только в России. 
Не зря вон и известные люди с западным менталитетом говорят:

"Если Вы всерьёз хотите разочаровать родителей, а к гомосексуализму душа не лежит, — идите в искусство."

—  Курт Воннегут (американский писатель-сатирик)

То есть -- гомосексуализм детей расстраивает родителей и глупо отрицать очевидное. Никто из родителей от радости  не скачет, узнавая такое. Ну, если только эти родители не гей-пара какая-нибудь.

6 часов назад, Анна74 сказал:

прямо неприязнь чувствую

Я вас понимаю, я б к такой тётке тоже именно неприязнь бы чувствовала. 

[Лавка антиквара 108 575]

18 минут назад, Дальние Дали сказал:

Никто из родителей от радости  не скачет, узнавая такое.

Ну разумеется не скачут. Но делать-то что? Как разубеждать, бороться и прочее? Да от многих вещей, происходящих с близкими, не скачут от радости. И плачут, и переживают. Но если невозможно изменить ситуацию приходится менять отношение к ней. Ведь никто здесь так и не ответил, как можно изменить эту ситуацию и какими аргументами можно переубедить взрослую совершеннолетнюю дочь?  

[Дальние Дали 87 006]

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну разумеется не скачут.

Ну так тут же бравируют -- мол, ничётакова. Как бы не так. 

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но делать-то что?

Понятия не имею. 
Но от меня -- большое сочувствие маме. Для меня это был бы очень серьёзный удар.

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Но если невозможно изменить ситуацию приходится менять отношение к ней.

Ну наверное, да. Постараться думать в ключе: главное что  жива-здорова. 
Можно разве что посоветовать  молиться о вразумлении --  дай Бог, может это временный морок, дань моде, и может всё пройдёт.
А может не пройдёт.

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Дальние Дали

[Лавка антиквара 108 575]

9 минут назад, Дальние Дали сказал:

Ну так ту же бравируют

Не знаю, я этого не увидела. Тут скорее помогают человеку немного по-другому посмотреть, ну так сказать - изменить отношение к ситуации.  Бравады я не увидела. В любом случае это уж лучше чем истерика типа "Как земля носит таких как Ваша дочь и ее женщина! Ведь это мерзко!" 

11 минут назад, Дальние Дали сказал:

Но от меня -- большое сочувствие маме.

Сочувствовать - не значит же накручивать. Ну вот так сочувствуют, помогают ей принять ситуацию. 

12 минут назад, Дальние Дали сказал:

Постараться думать в ключе: главное что  жива-здорова. 

И это тоже. Уже говорила об этом - суициды по причине того, что родители не приняли отношения ведь нередки. Так может пусть уж лучше живая и здоровая, хоть и "не такая". 

[Мерзавчик 56 451]

2 часа назад, Вольный ветер сказал:

И, кстати, разговор с мамой "про секс", это не обязательно про позы. А именно о тех же движениях души, о том, складываются отношения или нет. 

А если нет желания, нет потребности говорить с мамой о движениях души, об отношениях? 

У меня вот не было - именно про чувства, отношения и всё такое. Повторюсь, при всей близости с родителями. 

55 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Да от многих вещей, происходящих с близкими, не скачут от радости. И плачут, и переживают. Но если невозможно изменить ситуацию приходится менять отношение к ней.

Да на память только темы форума - одну мужик на деньги разводит, другой с девочкой, у которой психическое заболевание встречается, третья еще школьницей родила ребенка, четвертая из дома сбежала. Так-то "проба пера" девочки с девочкой еще цветочки  

58 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ведь никто здесь так и не ответил, как можно изменить эту ситуацию и какими аргументами можно переубедить взрослую совершеннолетнюю дочь?  

Ну да. Ой-ой, какой ужас, вам плевать на ваших детей, вам плевать, если они будут гомосексуалистами... Да не плевать, никому не плевать, ни одному нормальному человеку, но ребенок уже не ребенок, взрослый человек со своей картинкой мира, ЧТО могут сделать родители, если она не совпадает с их? 

Говорить, переубеждать? 

А что говорить? Я считаю, что спать девочке с девочкой плохо? А дочь скажет: "Тебе плохо, ты и не спи, мне нормально". Ииииии? 

Ну это то же самое ровно, если бы мне мама начала рассказывать, какой мой муж плохой (собственно, она так, бывает, и делает ). Плохой и плохой, МНЕ ХОРОШИЙ. 

58 минут назад, Дальние Дали сказал:

Для меня это был бы очень серьёзный удар

Для меня тоже. Я думаю, почти любой родитель бы расстроился. Но дети же не для того рождены, чтобы родителей не расстраивать и оправдывать их ожидания. 

54 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

Тут скорее помогают человеку немного по-другому посмотреть, ну так сказать - изменить отношение к ситуации.  Бравады я не увидела

Конечно. Никто ничем не бравирует, расстроенную маму успокаивают и говорят, что пока вообще ничего страшного не происходит, что эта связь, вероятнее всего, возникла не потому, что ее дочь лесбиянка, а совсем по другим причинам. И даже если произойдет, в смысле окажется, что девушка действительно лесбиянка, то все равно ничего страшного, ужасного и кошмарного в этом нет. 

А что надо было сказать? Трындец всему, беги вешайся? Или привяжи дочь к батарее, чтобы она не занималась всякими непотребствами? 

 

 

[Вольный ветер 48 017]

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

если нет желания, нет потребности говорить с мамой о движениях души, об отношениях? 

У меня вот не было - именно про чувства, отношения и всё такое. Повторюсь, при всей близости с родителями

Не знаю от чего зависит. Но мы + еще натасканы на это. 

У нас в родительской семье многое обсуждалось всегда, дискуссии частые. 

Про отношения мы и с братом говорили, когда ему было надо. 

Было так, что он встречался с девушкой, вариант жениться/ расстаться. Принимал решение. Потом озвучивал ситуацию, что было и как. Обговаривали, раскладывали. Кто- то путает это с попыткой убедить в чем- то))). Но так он лучше понимал свою ситуацию, скорее всего. У меня тоже так. 

С дочкой тоже так беседуем. Я ей о своей жизни рассказываю. О своих каких- то ошибках и почему они были. Мама так делала. 

Я никогда не знала, что мама говорила брату. Его тоже не было, когда она говорила со мной. 

Изменено 12 Июля 2019 пользователем Вольный ветер

[Фобос 63 401]

Прошу вернуться к теме автора, все примеры однополых пар перенесены в тематическую ветку

[Анна74 102]

Состоялся разговор, со скрипом. Теперь не знаю, может и смысла в нём не было. 

Собственно дочь со мной практически и не разговаривала, а свой монолог выдала просто и всё. Вспылила немного сначала, когда я призналась на счёт того, что в переписку заглянула, но могло быть даже хуже, наверное. Рассказала, что она влюбилась сильно, что это действительно та женщина из её переписки. С её слов, год их отношениям. Дочь всё устраивает, и проблем в своём выборе не видит. А возраст она вообще в расчёт не ставит. Разумеется, та женщина добрейший души человек. Она и любящая, и заботливая, и ничего не пожалеет ради неё. Недостатков в ней нет словно, собственно как я и ожидала от дочери услышать. Я пробовала как-то более ясно поговорить, но там лишь отмашки были, что её "любовь" такая хорошая, как она ей благодарна за всё и прочее. Дочь её любит, а она её не меньше. Весь лейтмотив. Узнала лишь несколько деталей, пожалуй. Что женщина это довольна богатая. А также, что её оказывается там уже давно ждут, да дочь мне не хочет сильно нервы портить, поэтому не уезжает пока. 

Грубо говоря, подтвердилось всё, но нового не много узнала. Моё мнение дочь весьма упрямо и послушать не захотела. Потом она сказала, что даже несколько довольна, что всё раскрылось. Она теперь не будет ничего мне говорить, когда будет уезжать с ночёвками. Не будет и прятать подарки (да, браслет не единственная оказалась вещь, которую ей подарили). А вот разговаривать на эту тему она в принципе больше не желает никогда. Сказала, что хочет, чтобы всё было как будто по прежнему. Ни в коем случае не хочет, чтобы мы хоть раз ещё об её связи с этой женщиной говорили. Дочь очень дорожит этими отношениями, а я лишнего (именно так) знать не должна, и мешать тоже. Это её прямые слова. Вроде как и довольно спокойно, по доброму, попросила, с надеждой прямо. Ушла в свою комнату. Больше ничего не было. Весь оставшийся день как ни в чём не бывало. Только под вечер, как будто специально что ли, уехала всё-таки. Как и говорила -  теперь молча. 

Поговорили называется...

[Домосед 18 909]

Считайте, что дочь удачно вышла замуж. И внуки будут. Вам-то какая разница, от кого.

[Анна74 102]

4 минуты назад, Домосед сказал:

Считайте, что дочь удачно вышла замуж. И внуки будут. Вам-то какая разница, от кого.

Видимо у всех действительно разное понимание удачно. 

[Домосед 18 909]

5 минут назад, Анна74 сказал:

Видимо у всех действительно разное понимание удачно. 

Если Вы читали меня ранее, то могли видеть мое отношение к ситуации. Если год отношениям, то ничего Вы уже поделать не сможете. Потому и предложила выход, чем себя успокоить. Теперь понятно, почему переписку не закрыла. Дочь хотела, чтобы Вы прочли и приняли ее выбор. Примите. Ничего больше Вам не остается. Да, трудно будет с окружением. Толерантных на всех не наберешься.

[Анна74 102]

Всё понимаю, конечно. Хоть дочь и отказалась, например, поговорить со мной на тему, а что она вообще чувствует, когда она поняла, что хочет быть вместе с женщиной, я всё равно понимаю, что теперь действительно только как-то жить с этим. Но тревога пока не спала, а наоборот наросла. И много ещё туманности во всей этой ситуации по прежнему 

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Анна74

[Девятихвост 124]

1 минуту назад, Анна74 сказал:

, поговорить со мной на тему, а что она вообще чувствует, когда она поняла, что хочет быть вместе с женщиной

Это весьма интимная вещь.

Далеко не все и с противоположным полом встречающиеся будут рассказывать, что они чувствуют, когда.

[Арчита 21 214]

1 час назад, Домосед сказал:

И внуки будут. Вам-то какая разница, от кого.

Вот тут я не поняла, откуда внуки появятся? 

 

[Домосед 18 909]

1 минуту назад, Большая кошка сказал:

Вот тут я не поняла, откуда внуки появятся? 

 

Из пробирки. Вполне себе стандартная процедура для обычных семей по стаховке. Дама денежная, оплатит, если будет обоюдное желание.

[Анна74 102]

3 минуты назад, Домосед сказал:

Из пробирки. Вполне себе стандартная процедура для обычных семей по стаховке. Дама денежная, оплатит, если будет обоюдное желание.

Не факт, что этой даме нужно будет. Да и как ребёнку в такой семье с нашим обществом 

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Анна74

[Девятихвост 124]

7 минут назад, Большая кошка сказал:

Вот тут я не поняла, откуда внуки появятся? 

Донорская сперма — благо есть в Скандинавии крупный банк — или «ассистент» со стороны по договорённости.

 

[Арчита 21 214]

1 минуту назад, Домосед сказал:

Из пробирки. Вполне себе стандартная процедура для обычных семей по стаховке. Дама денежная, оплатит, если будет обоюдное желание

Тут семья то необычная. Зачем это дочке если она не хочет традиционную семью?  Это на западе узаконены однополые браки и детей усыновляют.. Не дай Бог мы до такого докатимся.. Хотя я уже ничему не удивляюсь.. Когда нибудь и до нас дойдет.... Мы же отстаем от прогрессивного Запада во всём..  

[Девятихвост 124]

Нетрадиционная семья — не отменяет детей, ну что вы. о_О

Если женщины захотят — ребенок у них будет, не первые они и не последние, кто в союзе с однополым партнёром хочет воспитывать совместно малыша и в нашей стране такие пары есть. Задолбает наше общество — переедут туда, где оно толерантнее.

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Девятихвост

[Домосед 18 909]

2 минуты назад, Большая кошка сказал:

Мы же отстаем от прогрессивного Запада во всём..  

Раньше было лет на 20. По развитию отстали, кажется, больше, но по толерантности догоняем, почти ноздря в ноздрю.

 

5 минут назад, Большая кошка сказал:

Тут семья то необычная

По закону семьи не будет, но дети не исключены. Дерьмо ситуация для матери. Дочь вот-вот уйдет, а окружающие не поймут. Можно, конечно, от них закрыться, но опять дерьмо для матери. 

[Анна74 102]

Если б ещё видела счастье в глазах дочери. А то почему-то незаметно. И не похоже на поведение того, кто кричит с радостью о любви своей. Хотя может мне просто кажется, и дело опять в закрытости дочери. 

Но опять таки такая разница в возрасте. Там человек уже состоявшийся, без иллюзий в мыслях. А моя всегда не ровно дышала к авторитетам различным. 

[Арчита 21 214]

@Анна74, не переживайте уж очень сильно. Я Вам сочувствую и знаете,  не у вас одной проблемы.  У всех проблемы разные и очень часто дети не соответствуют ожиданиям родителей.  У вас вот нетрадиционная ориентация, у  другой матери  другая проблема с дочкой..

Смиритесь и примите ситуацию как есть и  берегите свои нервы. Это ее выбор, ее жизнь . Со временем вам будет легче а может быть все еще изменится в лучшую сторону. ей только 19 лет. Может быть ей  "вторая мама" надоест, может быть парня встретит...  Любите себя, я это поняла далеко не сразу...

[Анна74 102]

4 минуты назад, Большая кошка сказал:

@Анна74, не переживайте уж очень сильно. Я Вам сочувствую и знаете,  не у вас одной проблемы.  У всех проблемы разные и очень часто дети не соответствуют ожиданиям родителей.  У вас вот нетрадиционная ориентация, у  другой матери  другая проблема с дочкой..

Смиритесь и примите ситуацию как есть и  берегите свои нервы. Это ее выбор, ее жизнь . Со временем вам будет легче а может быть все еще изменится в лучшую сторону. ей только 19 лет. Может быть ей  "вторая мама" надоест, может быть парня встретит...  Любите себя, я это поняла далеко не сразу...

Разумеется... 

Самое главное, от чего даже не знаю, смеяться или плакать. Дочь всерьёз считает, что может уехать жить к той женщине и она будет её содержать и ничего для неё не пожалеет. Так она сама мне сказала, на счёт того, если я буду как-то на неё давить. Как будто эта "любовь" не может её бросить вдруг. Изменилась она однако сильно в характере уже тут. Страшновато даже. 

Изменено 13 Июля 2019 пользователем Анна74

[Салют 27 029]

3 часа назад, Анна74 сказал:

Всё понимаю, конечно. Хоть дочь и отказалась, например, поговорить со мной на тему, а что она вообще чувствует, когда она поняла, что хочет быть вместе с женщиной, я всё равно понимаю, что теперь действительно только как-то жить с этим. Но тревога пока не спала, а наоборот наросла. И много ещё туманности во всей этой ситуации по прежнему 

Анна, вижу как вы волнуетесь. 

Выдохните. Пожалуйста, успокойтесь. Все живы, здоровы, все на месте, если можно так выразиться. Никого не обокрали, не арестовали. Никто не попал в полицию, никого не кинули на деньги, не посадили на наркотики, не пропал без вести и тд и тп. 

Ужасных событий с людьми каждый день происходит тысячи тысяч. Не дай бог.

В вашем случае ещё можно подумать: о, Господи. Это ещё не так всё страшно.

Теперь, раз вы всё узнали, самое главное не спугнуть дочь. 

Вам нужно узнать побольше об этом человеке: кто она, где работает, откуда это она такая "состоятельная", возможно у нее хорошо оплачиваемая работа или она все таки была замужем и получила наследство. Ее интересы, специальность.

Хоть какая-то информация.

Зачем? 

А затем, чтобы держать руку на пульсе. Вы же мать. Ближе вас у нее всё равно никого не будет. 

Где они могли познакомиться? Может, это её преподаватель. Ведь где-то  же они "схлестнулись".

И уже целый год это продолжается. А это довольно большой отрезок времени в возрасте вашей дочери. Получается, что всё закрутилось когда ей было только 18.

Сейчас самое главное не давить на дочь. Не показывать, что вы расстроены и разочарованы.

Может быть даже пойти на некое сближение с этой женщиной. Предложите дочери познакомить вас. А что? Чем черт не шутит. Может быть они и согласятся, увидев и поняв, что вы им не "враг". А вы, увидев её, поймёте хотя бы, что это за человек.

Сейчас же дочь ещё не понимает ваше отношение, ершится, ведёт себя настороженно. А когда увидит, что вы спокойно (хотя бы внешне) воспринимаете эту связь, то оттает и будет вести себя по-другому.

Как бы ни была вам неприятна эта женщина, пока невозможно от нее "избавиться". Примите как данность. Может, и той женщине надоест, может быть и у вашей дочери изменится к ней отношение. Всё может быть.

Вполне возможно, что уверенная и обеспеченная взрослая женщина просто поманила вашу дочь "сладкой" жизнью.

А ваша робкая и нелюдимая дочь пошла у нее на поводу. Понравилось получать подарки, "пожить в шоколаде".

Она же юная совсем ещё. А что молодым надо-то. Красиво одеться, иметь возможность куда то пойти, поехать.

И никакой такой особой любви и в помине нет. 

Истинные ценности придут потом. С возрастом.

Знаете, я живу в крошечном городке. И несколько месяцев назад в нашей городской группе  ВКонтакте провели опрос, проводить ли у нас гей-парад.

90 процентов (!) населения (это в нашей то "деревне", где все деревья друг друга знают!!!) сочли это возможным.

Как посыпались сообщения там. 

Вот так. Очень много молодых да и немолодых людей сейчас нетрадиционной ориентации.

Наша администрация (представляю себе!) была в шоке. 

Конечно, парада никакого не было, но по крайней мере этот опрос показал, что мир изменился. Люди стали более открыто выражать свои эмоции и сексуальные предпочтения тоже. 

Ничего с этим не поделать. 

Будьте просто рядом с дочерью по мере своих сил. 

Держитесь.