На празднике пропали подарочные деньги. Говорить ли родителям предполагаемого "вора"?

[Я твое Счастье 2 547]

Лучше не говорить, потому что потом ваша подруга будет плохая. И дружбу, и отношения уже не вернёшь.

У меня была ситуация, не про воровство конечно, но всё-таки.

В саду между родителями сложились добрые, теплые отношения, мы созванивались, вместе пошли в первый класс. Ничего не предвещало.

Мой сын начал говорить, что его обижает один мальчик, он с ним и разговаривал, и не обращал внимания, учитель была в курсе, но особо ничего не предпринимала. Будучи в школе, поговорила с мальчиком сама. И оказалось, что он обижает не только моего, но и других ребят. Дети подтвердили. После разговора ничего не изменилось. Но когда у моего ребенка начал дёргаться глаз, я позвонила его маме. Говорю, Маш, ты меня конечно извини, но у нас сложилась непростая ситуация в классе, и твой обижает не только моего, но и других детей, рассказала несколько случаев. И что я услышала? Мой сын не такой, ты наговариваешь, почему раньше не рассказала, я все узнаю последняя, я поговорю с ним, он извинится придет. Отвечаю, что извинений мне надо, просто если он не может не трогать, то пусть не подходит вообще к моему ребенку. Она, да как так, они ещё лучшими друзьями будут. 

Потом позвонила бабушка этого мальчика, тоже начала говорить, почему я раньше не сказала и прочее. 

В итоге мы теперь не общаемся с этой семьёй, только здороваемся. Мать мальчика вызывали несколько раз в школу, она сидела и плакала. Да и сколько случаев было, она наверное, не про все знает.

Может, я была не права, что позвонила и рассказала, но я это сделала для своего ребенка.

Здесь же, никакой трагедии не произошло. Пусть ваша подруга скажет: "Господи, спасибо, что деньгами взял", и забудет. В дом постарайтесь больше не приглашать, я так и поступила, ребенок меня в этом поддержал.

[Домосед 18 909]

6 часов назад, Дальние Дали сказал:

Она уверена, что никто не выходил и не выходил, она бы обратила точно внимание и спросила бы, нужна ли её помощь.

Вы все подробно описали, но все равно выдвигаются версии. И это от посторонних людей. Если так же донести эту же информацию Свете, да еще спустя время, она ее так же не примет, появятся версии от нее. И Ирина уже будет вынуждена доказывать Свете, как Вы здесь, потом еще и оправдываться придется. Ей это зачем?

Я сталкивалась с тем, что логически точно вычислила, кто украл, но... потом чуть ли не за руку схватила и опять но... Знали правду только я и та, у которой 3 раза крали деньги.

[Манюсенька 32 757]

37 минут назад, Я твое Счастье сказал:

И дружбу, и отношения уже не вернёшь.

Эта дружба УЖЕ закончилась.

Как можно дружить с вором,  укравшим твои деньги?

[Домосед 18 909]

31 минуту назад, Манюсенька сказал:

Эта дружба УЖЕ закончилась.

Как можно дружить с вором,  укравшим твои деньги?

Дружат взрослые тетки, а украл ребенок. В соблазн ввели, конечно. При ней открыли, показали денюшку и оставили в легком доступе. Важный момент. Девочка специально осталась во дворе, положив глаз на деньги или от скуки рассматривала подарки, открыла конверт и не удержалась. Первое - плохой признак, второе - досадная случайность глупого еще ребенка. Но говорить матери бесполезно. Мне показалось, что не та у них степень близости, чтобы вместе заняться воспитанием девочки.

[Marinayanas 5 861]

9 часов назад, Монте-Кристя сказал:

по мне, 2000 - это вполне себе деньги. Украденные у моего (ну, фигурально выражаясь) ребёнка. Не золотое кольцо, но и не рафаэллка. Противно. 

И по мне. 

Другое дело, что автор - не мисс Марпл, ее подозрения - это всего лишь подозрения. 

 

[Вид на море 25 714]

Ну подарочные же деньги, причем подарила их Света) Проще считать, что их и не подарили, просто не было их. Девочка эта сама могла считать, что это не совсем воровство, а взяла она то, что сами они принесли. Может, ей было завидно и не хотелось ничего дарить. Вот она и могла решить, что это их деньги, можно взять обратно. Вполне возможно, что из чужого кошелька, например, деньги брать она б не стала. Так что, даже если украла Аня, на основании этого единичного эпизода не стоит делать выводы, что это будущая воровка и переживать о ее воспитании. Это вполне может остаться разовым случаем в ее жизни.

Подруге автора стоит определиться для себя, что именно ее больше напрягает. Если о воспитании Ани думает, то это зря. А если все таки больше обидно, что вот исчезли 2000 тыс., а она их уже мысленно потратила, тем более. Что толку говорить Свете? Ей будет неприятно, даже если и найдет она у дочери те деньги, и что? Это ж был подарок Светы, а тут ей конкретно настроение испортили, захочется ли потом самой Свете деньги обратно отдавать? Может замять ситуацию и все, потому что неприятно. Потому что неохота дарить что-то тому, кто вызывает у тебя неприятные эмоции. А сказав Свете о воровстве ее дочери, подруга автора какое-то время все равно будет вызывать у Светы неприятные эмоции. Я бы считала, что конверта этого не было и все.

Да и нельзя быть уж точно уверенным, что это Аня. Кто его знает, подруга автора могла просто из головы выпустить, что кто-то, допустим, отлучался в туалет. Причем это мог быть кто-то из взрослых, чего за ним следить? Ушел-пришел, не нужная информация иногда просто из головы вылетает и все. Сейчас она может этого не помнить и быть точно во всем уверенной, но такое вполне возможно. Вылетело из головы, что кто-то выходил, потом сразу мысли про Аню прибавились, и все - точная уверенность, что это Аня была. Потом эта уверенность закрепилась в голове, как истина почти, но так ли это? Полно народу было на празднике. Подруга автора вполне сама могла немного запутаться. Блин, вот я всегда считала, что у меня хорошая память. Я однажды взяла справку, которую мне надо было отдать маме. Я к ней пришла, ее дома не было, я пошла руки мыть, потом за стол села, потом мама пришла и я в прихожей ее встретила. Стала в сумке тут же рыться, чтоб справку найти. А в сумке справки нет. Я думаю, блин, дома справку забыла. А мама на кухню идет и говорит: "Так вот же справка на столе". Я реально не понимаю, как так вышло. Я была АБСОЛЮТНО уверена, что положила сумку в прихожей, ничего не доставая из нее. И что не заносила сумку на кухню. Справку я положила не на тот стол, за которым сидела, вот я ее и не видела. Я думала, что зашла в ванную, потом на кухню и не выходила оттуда до прихода мамы. Как так получилось, я сама не поняла. Вдруг на самом деле и подруга автора что-то выпустила из головы: кто-то все таки выходил или она сама деньги переложила и не помнит, а девочку обвинят.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Вид на море

[Капризулька 28 947]

8 часов назад, umorka сказал:

Я бы поступила так. При случае, к слову рассказала бы, просто как факт - что деньги были украдены. Не делая акцента, что её дочь могла быть причастна. Та мама. наверное, тоже помнит цепочку событий, как пришли, как дочка осталась во дворе. И пусть уже будет делом её совести, подумает ли она на свою дочь, проверит ли свои догадки. Но по крайней мере, вы снимете с себя груз подозрений.

По факту это обвинение и есть. Всё, что она бы не сказала матери Ани, будет выглядеть именно так.

8 часов назад, Дальние Дали сказал:

Если б Ирина взяла с собой конверт с деньгами, и куда-то нечаянно его бы засунула, то она не обнаружила б на столе ни денег ни конверта. А конверт лежал на столе. Но пустой. И немного не на том месте. 

А если она на автомате выцепила оттуда деньги? Теоретически ведь возможно и такое. Нет?

Когда-то давным-давно при переезде мы с мужем в кармане его свадебного пиджака нашли полторы тысячи рублей. Неплохие деньги по тем временам. И... никто из нас не помнил, как эти деньги туда попали... А ведь наверное тоже искали в свое время эти потеряшки...

Что до Ирины: дом большой, двор большой. Что ей эти две тысячи рублей? Я бы своему ребенку доложила из собственного кармана и впредь все конверты с деньгами сразу бы уносила с собой.

Поскольку у нас в стране презумпция невиновности, а Ира не представитель следственного комитета, то... Кто она, чтобы бездоказательно обвинять чужого ребенка?

И, мне почему-то кажется, что там изначально у Ирины  было предубеждение против Ани, а, возможно, и против её мамы(?). В женских коллективах часто так бывает: в глаза - улыбка, а за глаза - шипение.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Капризулька

[Melas 77 743]

8 часов назад, umorka сказал:

И вот моя мама, верующая, больше всего переживала, что мы подозреваем. возможно, невиноватых. Так и говорила, подозревать в воровстве - не меньший грех, чем украсть.

В моей жизни несколько раз были такие ситуации, когда схематично во дворе была только "Аня", которую все дружно обвиняли, а потом выяснялось, что на пару минут заходил незамеченным сосед Вася, который ловким движением руки и оприходовал то, что плохо лежало.

Я бы не стала ничего говорить. Воспитание Ани - исключительно забота Светы. Да и не факт, что взяла Аня. Цель какая? Деньги вернуть? Не факт, что это произойдёт. Подругу потерять? Можно просто прекратить отношения.

[Вспышка в ночи 1 482]

Неоднозначная ситуация. Я бы не стала ничего говорить, потому что презумпция невиновности, и с коллегой отношения портить ни к чему.

Вот если бы своими глазами видела, другое дело.

 

[Домосед 18 909]

43 минуты назад, Вид на море сказал:

и нельзя быть уж точно уверенным, что это Аня.

Предъявлять обвинение, даже намеком, нельзя. Доказать невозможно, одна болтология получится. А уверенной быть есть все основания. О конверте и купюре в нем знали четыре человека и только одной он был доступен. Все остальные УЖЕ смотрели кино. Если какой гость-невидимка пошел в туалет, он бы туда и пошел, а не кинулся за деньгами, о которых не знал. И девочка была бы свидетелем, что кто-то роется на подарочном столе в подарках. И Ире некуда было деньги положить. Света могла бы жестом фокусника купюру извлечь, показав, но Ира закрывала конверт сама.

Вопрос стоял, говорить ли Свете. Нет, не говорить, но девочку надо держать или на расстоянии, или под пристальным наблюдением.

[Мэри Грант 78 148]

В лоб однозначно нельзя ничего говорить. А на будущее, если так уж хочется приглашать этих людей в свой дом, просто как бы между делом им сказать, что после кражи денег повесили камеры, и они реально повсюду, просто их не видно. Ну, и присматривать за девочкой невзначай. И не разрешать никуда бегать одной, даже под предлогом попить/ пописать. Воду/ сок принести, до туалета довести и привести обратно.

Безнаказанность развязывает руки и даёт ощущение превосходства над взрослыми. Нефиг.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Мэри Грант

[Вспышка в ночи 1 482]

2 минуты назад, Домосед сказал:

 

Вопрос стоял, говорить ли Свете. Нет, не говорить, но девочку надо держать или на расстоянии, или под пристальным наблюдением.

Дети не дружны между собой, думаю, я бы в дальнейшем просто не приглашала девочку домой, раз имеются подозрения. Девочки растут, интересы разные, это уже не дошколята, которые везде с мамой.

[Казачка 34 267]

16 часов назад, Дальние Дали сказал:

вы как считаете -- рассказывать родителям о таких поступках детей или не надо, перерастёт ребёнок и всё такое? 

Может, был совет, все не читала.

Сказать подруге, что "пропали деньги именно из подаренного ею конверта, неловко так получилось, не знаю, что и думать, вот решила поделиться". Ни в коем случае не озвучивать свои подозрения относительно ее дочки, держать нейтралитет, пусть сотрудница сама додумается, или сделает какие выводы, она ведь хорошо знает свою дочь.

[Домосед 18 909]

8 минут назад, Янина Радовскович сказал:

Может, был совет, все не читала.

Сказать подруге, что "пропали деньги именно из подаренного ею конверта, неловко так получилось, не знаю, что и думать, вот решила поделиться". Ни в коем случае не озвучивать свои подозрения относительно ее дочки, держать нейтралитет, пусть сотрудница сама додумается, или сделает какие выводы, она ведь хорошо знает свою дочь.

Был бы смысл, если бы сразу озвучила. Мама, возможно, догадалась заглянуть в сумочку дочери, которая к той прилипла. Сказать после... Здесь столько версий написали. Свете достаточно одной - сама куда-то задевала и забыла. Рассказывать ей все, что в первом посте написано? Это уже прямое обвинение. Конфликт обеспечен. Они коллеги, что усложняет ситуацию. Просто знакомые расплевались бы и разошлись в разные стороны. А работать как вместе? Света может разнести, что ее дочь обидели, Ира будет доказывать, что не зря. Называется разворошить муравейник.

[Магдала 30 567]

1 час назад, Капризулька сказал:

Что до Ирины: дом большой, двор большой. Что ей эти две тысячи рублей?

Так не в сумме же дело.

34 минуты назад, Домосед сказал:

Нет, не говорить, но девочку надо держать или на расстоянии, или под пристальным наблюдением.

На каком основании? Придётся же объяснить, почему больше не приглашают / за девочкой ходят по пятам. А если уж объясняться, то сейчас, по горячим следам. Через несколько недель/месяцев никто и не вспомнит, кто там когда входил/выходил и что куда клал.

Видимо, тот случай, когда больше некому, но не пойман – не вор.

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Магдала

[Капризулька 28 947]

Только что, Магдала сказал:

Так не в сумме же дело

Ну, тогда, тем более, растереть и забыть.

Я не поняла, если честно, в чем там дело: в обиде из-за своего ребенка или в благих намерениях не упустить чужого дитя в воспитании...

Мне видится, что досада от первого благородно прикрывается вторым.

[Магдала 30 567]

1 минуту назад, Капризулька сказал:

Я не поняла, если честно, в чем там дело: в обиде из-за своего ребенка или в благих намерениях не упустить чужого дитя в воспитании...

Ну некоторым (не всем, видимо) неприятно принимать у себя дома воров, даже малолетних, да ещё в день рождения лишаться по их милости части подарков.

[Ключевая фраза 8 016]

7 часов назад, Игоревна сказал:

Но слишком уж явно все указывает на девочку, тем более, есть анамнез.

Откуда вы взяли про анамнез? Указывают на Аню только стечение обстоятельств. И если некоторые ратуют за разговор с Аней или Светой, то я спросила бы у девочки, кто выходил во двор, пока она играла с котятами. Вот тут и Свете можно спокойно сказать, что деньги пропали, не обвиняя напрямую девочку. А мама (Света), глядишь, и догадается, что стоит дочку на путь истинный наставлять

Меня в детстве обвинили в воровстве собственные родители, травма, не травма, но помню до сих пор, на форуме рассказывала уже.

Мама стояла в очереди в буфете "Детского мира", за очередным " что-то выкинули", я уже очень устала её ждать и пошла глазеть на прилавок канцелярии, там было много интересного, даже неведомого. Готовальня одна чего стоит. Но это дорого. А вот коробочки "Перья плакатные" стоили дёшево, моё воображение нарисовало пёрышки райских птиц, я стану обладателем этой красоты и сделаю с ними какую-нибудь поделку.

Пошла к маме, в очереди напряжение, толи товар заканчивается, толи "в одни руки больше кг не давать" Мама автоматически руку в карман и отсыпала мелочи. А я была так разочарована покупкой, что чуть не заплакала, в коробочке были непонятные железки, а не райские пёрышки. Дома, от обиды, забросила коробочку на шкаф.

Родители нашли перья позже, и ко мне с допросом, папа : " Где ты это украла!?" И мама с трагическим лицом. Как же я рыдала, и от "украла", и от того, что мне не верят. Мама никак не подтверждала мою версию. Магазин-очередь помнила, а что деньги давала - нет. Я сопли размазывала и выла, впадая в истерику. Родители не ожидали такой реакции и отстали. Может потом проводили следственный эксперимент :), тогда ж всё за прилавком и выдавалось по чеку. Больше никогда меня ни в чём таком не обвиняли, а я ж помню почему -то до сих пор...

[Прошлый век 6 927]

На мой взгляд ничего не надо говорить никому. Забыть надо что и как было. Про себя помнить только то что теперь уж ни к чему в гостях девочка та - тем более не дружат же дети особо. Говорить можно только если за руку поймал - а тут такого нет ну и промолчать бы.

В воспитание не своих детей вмешиваться не след - потому как любому родителю неприятны подозрения или косые взгляды в адрес своего ребенка. Ну и ничего тут исправить не получится ежели сказать. Все одно мать не поверит или даже если сделает вид что поверила - так все одно дружбе конец. Ну а тем более что работают вместе. К чему вражда на рабочем месте? Еще и другие сотрудники прознают на начнутся сплетни да бредни всякие. Оно надо?

 

[Домосед 18 909]

12 минут назад, Магдала сказал:

На каком основании? Придётся же объяснить, почему больше не приглашают / за девочкой ходят по пятам. А если уж объясняться, то сейчас,

Они не родственники, а коллеги. И разве для того, чтобы не пригласить кого-то нужны основания,? Предполагаются претензии? Однако...              Я ранее писала, что фотки не показывать, никто и не узнает. Если каждый год в таком масштабе дни рожденья отмечаются, то можно отговориться, что в этот раз узким кругом. Дети доросли уже до того, чтобы праздновать без сопровождения мам и пап, а дочь имеет право пригласить, кого хочет.

[Магдала 30 567]

4 минуты назад, Домосед сказал:

Я ранее писала, что фотки не показывать, никто и не узнает. Если каждый год в таком масштабе дни рожденья отмечаются, то можно отговориться, что в этот раз узким кругом.

И чего ради так напрягаться и шифроваться, если элементарно может сболтнуть / выложить фотки общая знакомая? И крайним останется вовсе не вор. Потому что тогда рассказ о пропаже денег уж точно воспримут как наскоро состряпанную клевету.

 

Изменено 22 Июля 2019 пользователем Магдала

[Прошлый век 6 927]

18 минут назад, Домосед сказал:

И разве для того, чтобы не пригласить кого-то нужны основания,?

Вот в том и дело - зачем оправдываться? Сказать же можно очень просто - дитя выросло и приглашает сама только своих друзей. А коль друзья с танцев - так и всем приятно и праздновать и танцевать. А та Аня не любит ежели такие занятия - чего ей скучать? Все просто - день рождения же дочкин и ей мамина коллега к чему?

[Домосед 18 909]

16 минут назад, Магдала сказал:

И чего ради так напрягаться и шифроваться, если элементарно может сболтнуть / выложить фотки общая знакомая? И крайним останется вовсе не вор. Потому что тогда рассказ о пропаже денег уж точно воспримут как наскоро состряпанную клевету.

 

Мне никогда не придет в голову предъявить претензию, что не пригласили. Если где-то принято между коллегами, то мне удивительно. И сейчас примут за клевету. Все уже разошлись по домам, концов не найти.

[Магдала 30 567]

4 минуты назад, Прошлый век сказал:

дитя выросло и приглашает сама только своих друзей

А если девочке таки взбредёт голову пригласить Аню?

Или Света обидится на то, что с её дочкой почему-то не хотят дружить? Ведь раньше приглашали, и проблем не было.

[Просто Ева 1 570]

28 минут назад, Прошлый век сказал:

На мой взгляд ничего не надо говорить никому. Забыть надо что и как было. Про себя помнить только то что теперь уж ни к чему в гостях девочка та

Вот да. Просто не приглашать их в гости и все. 

1 минуту назад, Магдала сказал:

А если девочке таки взбредёт голову пригласить Аню?

Я так поняла что девочки не подружки