Рожать ли ребенка? Споры супругов

[Золотая лилия 24 326]

21 минуту назад, Mongolian girl сказал:

я до декрета много лет работала, а не сидела дома.

По вашему  первому  посту у  вас в  семье довольно грустная  картина по финансам вырисовывается. Непонятно почему безденежье, если вы  впахивали. Или это связано было с  тем, что муж не  работал по состоянию здоровья и вам  приходилось тянуть всю семью?

Тогда  вообще  непонятно, как вы  собираетесь жить, если родите еще  ребенка. Если только полагаетесь на  пословицу про зайку и лужайку. А так, согласна с  форумчанами, больше  похоже  на  маниловщину.

А  муж ваш попал, конечно. Ему-то и третьего ребенка  поднимать тяжело, не  то что четвертого. 

У  меня  для  вас хорошая  новость тоже  есть. Гормональные всплески, они проходят со временем. 

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Урия Гип 38 092]

1 час назад, Дальние Дали сказал:

У, я так историй знаю почти про каждую знакомую семью, столько всего вылазит именно при дележе наследства.... Тогда сиблинги  при делёжке наследства превращаются или в чужих или во врагов. И не помогает почему-то,  что в детстве  на рыбалку ходили вместе или там на футбол -- только пух и перья летят.

Опередили, хотела написать практически то же самое.

Дорогие мама и папа! Большое вам спасибо и земной поклон за то, что вы не осчастливили меня никакими "сиблингами", а ограничились одним ребёнком, то есть, мной!

Простите меня за всю мою дурость , за одно только это я должна простить вам все обиды и плохие слова в мой адрес!

Девочка Катя, пятьдесят лет. Без сиблингов.

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Урия Гип

[Ненаглядная 21 098]

23 минуты назад, Mongolian girl сказал:

Когда начинаются высасывания и пальца, какие свои выдумки и проецирования своего - очень раздражает.

А где вы видите высасывания из пальца и проецирование своего? Тут люди все взрослые, опытные, через многое уже прошедшее. И вам рассказывают, как это все может быть на самом деле. Или любое мнение, не совпадающее с вашим - проходите мимо и не  отсвечивайте, не для этого я сюда пришла?

[Счастье есть! 38 352]

25 минут назад, Mongolian girl сказал:

я до декрета много лет работала, а не сидела дома. Специально для вас и Фасолинки - в декрете с маленьким ребенком пахать сложно. Если вы можете - флаг вам в руки. Первые два года у меня вся голова забита лечением сына, прастите. Вылечились, все стало замечательно. Третий год - курсы, подработка, учеба по ночам, быт. Муж бытом не занимается пока я дома, вообще и ничем. 

А теперь нужно родить второго, снова на тот же уровень, с теми же проблемами?

 

25 минут назад, Морра сказал:

будь у меня двое где-то там, и двое маленьких - сильно подозреваю, что даже прыгать с моста в канал не понадобилось бы, и так бы окочурилась

Ага, при нескольких детях любого возраста только и остаётся, что по каналам прыгать. Так-то дети- они не только до садика/школы дети. Они вон, то женятся, то с работой перебои, то машины покупают. И в любое время хочется им как-то помочь.

28 минут назад, Mongolian girl сказал:

Умницы благоразумницы вы наши, идите погуляйте.

Всё, девчат, расход! не в масть ей советы наши.

Рожать- и никаких гвоздей! А там всё само как-нибудь уладится- работа работается, квартиры расширяются, муж с возрастом здоровеет, дети сами по себе растут.

 

[Жизнь продолжается 89 407]

41 минуту назад, Mongolian girl сказал:

 ну не берут у нас сады малышей плохо ходящих, не умеющих одеваться и не знающих горшок.

Пришлось бы научить. Когда реально пашут, то вообще грудничков на нянь-бабушек отдают. Везде, разве что у нас приличный декретный отпуск. Так что пахать и наслаждаться материнством нереально.

[Золотая лилия 24 326]

13 минут назад, счастье есть! сказал:

Всё, девчат, расход! не в масть ей советы наши.

Увы.   Автор  совсем не этого от форума ожидала. 

Только что, счастье есть! сказал:

Зачем пришла тогда?

Как зачем? Пожаловаться  на нехорошего  мужа. Что он обещал и не выполнил обещания.   А муж просто прочувствовал вполне, каково это, когда без денег,  жена  сидит в  декрете с  ребенком + собственное здоровье  пошатнулось + все  проблемы, связанные с  младенцем, его лечение и понял, что еще  одного не  потянет. 

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Магдала 30 567]

1 минуту назад, Золотая лилия сказал:

Увы.   Автор  совсем не этого от форума ожидала. 

Автор решила: раз честно призналась, что клон, элементарную вежливость соблюдать – лишнее.

[Кофе с женьшенем 48 018]

2 минуты назад, счастье есть! сказал:

Всё, девчат, расход! не в масть ей советы наши.

Рожать- и никаких гвоздей! А там всё само как-нибудь уладится- работа работается, квартиры расширяются, муж с возрастом здоровеет, дети сами по себе растут.

Конечно, рожать, лучше даже двоих или троих, раз автор писала, что видит себя многодетной мамой. А чего? И денег она начнет много зарабатывать, и муж передумает, годам к 60 точно увидит себя в окружении многочисленных птенцов, и жильё будет. Нам не жалко так написать. И главное- при таком раскладе мы здесь все для автора хорошие и добрые.

 

Скрытый текст

Муж передумает- вот же святая простота! У нас и с финансами хорошо, и жильё своё есть, и здоровье слава Богу. Ан нет: как не хотел мой муж 2 ребенка, так и не хочет.

 

[Счастье есть! 38 352]

2 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Автор  совсем не этого от форума ожидала. 

Здесь на моей памяти не один десяток форумчан прошёл через это. Пришли со своим вИдением проблемы, абсолютно уверенные в своей правоте, далее следует волшебный пендель, далее возмущение, а потом постепенно принятие и понимание. Всё-таки в этой теме редкое единодушие.

Почему, когда мы приходим к психологу, он не гладит нас по головке и не кивает участливо? Так же, как хирург при приступе аппендицита, не будет развлекать разговорами и целовать в лоб. Но им мы не говорим- подите прочь, ваши советы меня не устраивают! Я сама лучше знаю!

Зачем пришла тогда?

[Ягодка опять 138 437]

4 часа назад, Mongolian girl сказал:

Ушла из бухгалтерии потому что поняла что хожу на работу с отвращением. Не моё, не люблю и не хочу. В 29 лет кардинально сменила деятельность, и ощутила себя на своем месте, наконец-то. Дизайн, контент, написание текстов - это моя среда. Я

Вот чтобы вы мужа чуть получше понимали, представьте, что вам предстоит много лет ходить на вот эту работу через силу? Вы не хотите, не можете, но вам не дали выбора, потому что долг, надо!  Хотя работа бухгалтера - это ведь куда стабильнее работы дизайнера, согласитесь, но вы выбрали другую, по душе. Видите, как замечательно, что вы можете следовать своим желаниям.

[Мурчака 108 847]

42 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Простите, а что вы как мать делали, пока в декрете сидели? 

Это ваша прямая обязанность- научить ребёнка всему, что полагается по возрастным нормам. 

Ну ладно, не нападайте. Автор пишет же что ребеночек и пошел ножками в 1.10, лечились, сейчас уже выправился и в садик пошел. Значит проблемы со здоровьем у ребеночка были. Ну во всяком случае я так поняла. Если не права, то @Mongolian girl меня поправит.

[Улыбчивая 7 120]

Мне вообще показалось, что муж насмотрелся на "пахальщицу", и детей с ней более точно не хочет.

Имеет право расхотеть, возможно именно жена оказалась несостоятельной в своих обещаниях, мы же не знаем мнение того мужа.

У нас одна такая "пахальщица" соседствует. Суп если варится, то прям соседям озвучивает, что бы мы услышали какие ароматы из ее кухни слышны, мы не знали, что она это суп грибной готовит. Встречая мужа говорит, что она такой суп ему готовит, что все соседи в обмороке от ароматов, но пока бутерброд съешь, суп эще не доготовился. Картошку думаете легко в суп чистить?! Это все мы как-то не так чистим, поэтому быстро.

И так во всем. Ну вот она королева, и с ребенком упахалась, хотя то мама, то свекровь, то тетя берут к себе.

А муж да, не тот, жадина. Жалко еще одного ребенка родить позволить.

Хоть мужу спасибо бы сказали, за стойкость и разумность.

А какие проблемы были у малыша? Не из любопытства, а на тему повторения, или наследственности.

 

[Tarat 2 308]

   Автор.  Первое,  что  нужно  сделать  при  планировании  ребенка, это  прибавить  к  своему  возрасту  и  возрасту  мужа  -23.  В  вашем  случае,  даже  если  Вы  забеременеете  прямо  завтра,  к  моменту,   когда  ребенок  кончит  институт,  отцу  его  будет  уже  68  лет.  Это  очень  много.  Особенно,  учитывая  его  слабое  здоровье  и  ваше  шаткое  материальное  положение.  Теперь  следующее.  Сколько  денег  Вы  зарабатывали  до  декрета,  сколько  зарабатываете  сейчас  во  время  первого  декрета,  и  насколько  Ваш  семейный  бюджет  далек  от  бедности,  то  есть,  одно  дело,  если  ваш общий  бюджет  хотя  бы  80  тысяч,  а  другое-  если  40.  Во втором  случае,  рожая  второго  ребенка,  вы  обрекаете  первого  на  реальную  нищету.  И это  -  не  бедность  двадцатилетних,  когда,   действительно,  здоровье  позволяет  и  картошку  с  постным  маслом  трескать,  и  полы  в  магазине  ночью  помыть.  Это  -застойная  бедность  людей  уже  в  возрасте,  с  которой  очень  тяжело  бороться. 

  То  есть,  все  рациональные  аргументы  на  стороне вашего  мужа.  А  на  Вашей  только  инстинкт...Подумайте.

[Ёлка-моталка 10 873]

Только что, Мурчака сказал:

Ну ладно, не нападайте. Автор пишет же что ребеночек и пошел ножками в 1.10, лечились, сейчас уже выправился и в садик пошел. Значит проблемы со здоровьем у ребеночка были. Ну во всяком случае я так поняла. Если не права, то @Mongolian girl меня поправит.

Автор пишет ещё, что к двум годам ребёнок не знал, что такое горшок и одеваться не умел. Тут уж на небольшие проблемы со здоровьем (от которых через год и следа не осталось ) не спишешь. 

Тут два варианта- или у ребёнка очень серьёзные проблемы со здоровьем, интеллектуальным в том числе.

Или мама полностью забила на развитие сына, держала его в памперсах круглосуточно, ничему не учила и сидела сутками в интернете. Ничего там не зарабатывая, только тратя на курсы и тренинги. 

[Кофе с женьшенем 48 018]

6 минут назад, Улыбчивая сказал:

Мне вообще показалось, что муж насмотрелся на "пахальщицу", и детей с ней более точно не хочет.

Имеет право расхотеть, возможно именно жена оказалась несостоятельной в своих обещаниях, мы же не знаем мнение того мужа.

Да как малозарабатывающий мужчина, имеющий проблемы с жильём и возрастные проблемы со здоровьем, УЖЕ отец 3 детей, может захотеть 4 ребенка??? Если он в своём уме.

[Въедливая 3 478]

Ох, @Mongolian girl, Вы только что разгребли проблемы старшего ребенка, и что? Вперед, к новым приключениям? Ни Вы, ни Ваш муж за это время моложе и здоровее не стали. Тьфу-тьфу и недайбудда, но следующий ребенок может родиться с гораздо бОльшими проблемами. И тогда Вы не сможете работать ни на "вштыривающей", ни на какой другой работе. И муж должен будет тянуть всех - вот счастье-то!
Терпеть не могу слово "овуляшка", но тут оно, кажется, уместно...

[Морра 61 147]

33 минуты назад, счастье есть! сказал:

Ага, при нескольких детях любого возраста только и остаётся, что по каналам прыгать. Так-то дети- они не только до садика/школы дети. Они вон, то женятся, то с работой перебои, то машины покупают. И в любое время хочется им как-то помочь.

Хочется, да только не можется - сил нет. Одна дочь взрослая, по чуть-чуть помогает. А будь еще трое малышей- безнадега. 

 

31 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Пришлось бы научить. Когда реально пашут, то вообще грудничков на нянь-бабушек отдают. Везде, разве что у нас приличный декретный отпуск. Так что пахать и наслаждаться материнством нереально.

Знакомая, имеющая свой магазин, родила второго, старшей было лет 15 - как раз самое учиться, в няньки не посадишь. Сидела 3 месяца сама, ее подменила сестра, потом няня - девушка из многодетной семьи, тоже школьница, соседка. С 10 месяцев (!!!) отдала в сад - взяли по договоренности, две воспитательницы в группе, к которым ходила еще сама мама, сказали - вынянчим! Разумеется, не без стимула)) и разумеется, ребенок не ходил на горшок, да и вообще не ходил еще, и сам не ел. Всему учили в саду. Мама пахала. Но там мама - из тех, кто слона на бегу остановит, и хобот ему оторвет. Пахала с 16 годков, и второго рожала, имея уже две квартиры. Абсолютно непригодный ни к чему муж был ею взят в ежовые рукавицы так, что и не пил, и вполне прилично зарабатывал - ныл, но работал. 

Но это надо такой склад характера иметь - мне вот такое это все ни к чему, никакого мужа строить я не хочу и не хотела, и бегать между грудничком и работой тоже не хотела никогда. 

 

Изменено 2 Августа 2019 пользователем Морра

[Лирина 15 383]

57 минут назад, Mongolian girl сказал:

Вот серьезно - я пришла спросить совета, я его получила. Адекватные взвешенные комментарии, мне очень этого не хватало для трезвого взгляда. Когда начинаются высасывания и пальца, какие свои выдумки и проецирования своего - очень раздражает. Нечего написать по существу - не выдумывайте, проходите мимо. 

Я вот вам не высасывания из пальца расскажу, а свой личный опыт.

Я родила уже в почти 31 год ребенка, в его год я вышла на работу, ребенка в платные ясли. И я реально пахала, а не в интернетах курсы проходила и сертификаты получала. Я работала с 9 до 18, а ночью ребенок у меня до 3 лет просыпался по 2-3 раза. Т.е. я ложилась спать часа в 22, потом вставала в 1, потом в 4, а в 6 утра уже нужно было вставать, чтобы ехать на работу. Рваный сон + работа в течение 2-х лет дали о себе знать не очень хорошо в плане состояния здоровья. И только на третий год моей работы сын стал спать спокойно всю ночь.

И это я пишу про нормальный режим, т.е. когда ребенок здоров, а когда он болеет бывало и сутки без сна, и больше, т.к. днем на работе, ребенок с бабушкой, а вечером приходишь и все на тебе. Ночью крепко заснуть нельзя, т.к. температура может скакать очень резко, постоянно бдишь, не спишь нормально, только дрема, а утром на работу на полный день. И предложи кто-то мне сейчас, в мои 38 родить еще ребенка, я убегу просто, т.к. если в 30 с небольшим я еще могла вытянуть, то в почти 40 уже нет.

А вы пока еще только собираетесь, вы еще только планы строите. Вы попробуйте пожить в рабочем режиме с пару-тройку месяцев, и у вас энтузиазма сильно поубавится. Я понимаю вашего мужа, т.к. он сейчас в реальном рабочем режиме, а вы пока еще только фонтанируете идеями.

Кстати, когда начнете искать реальный заработок, то столкнетесь с большим разочарованием в виде того, что заработать не так уж просто. Это вы сейчас идеализируете профессию продавца, а сами вы хоть день там отработали? Я работала, и я знаю, что те 25-27 тысяч, которые обещают, на деле оборачиваются 20-22 в лучшем случае. Много ли денег будете получать за свои дизайнерские идеи? Сейчас уже что-то получаете? Есть какая-то минимальная фактическая цифра, или только в теории пока?

[пипилема 55 520]

1 час назад, Mongolian girl сказал:

ну не берут у нас сады малышей плохо ходящих, не умеющих одеваться и не знающих горшок.

Правда? И как это проверяется? Вот вы пришли в отдел образования за путевкой в садик, инспектор достает горшок и велит раздеваться ребенку, и чтоб сам! И ждет результата? Потом делает вывод, что ребенку рано в садик? 

Дали направление в садик, ребенка зачисляют, может он что или нет, на прием в садик не влияет.

[Аметист 17 982]

17 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Автор пишет ещё, что к двум годам ребёнок не знал, что такое горшок и одеваться не умел. Тут уж на небольшие проблемы со здоровьем (от которых через год и следа не осталось ) не спишешь. 

Тут два варианта- или у ребёнка очень серьёзные проблемы со здоровьем, интеллектуальным в том числе.

Или мама полностью забила на развитие сына, держала его в памперсах круглосуточно, ничему не учила и сидела сутками в интернете. Ничего там не зарабатывая, только тратя на курсы и тренинги

Согласна с вами. Сейчас надо следить за развитием речи ребёнка, развивать и стимулировать, продолжать работу с моторикой, чтобы развитие ребёнка соответствовало норме. И при малейших сомнениях подключать специалистов.

[Санитар леса 28 385]

1 час назад, Mongolian girl сказал:

Первые два года у меня вся голова забита лечением сына, прастите. Вылечились, все стало замечательно. Третий год - курсы, подработка, учеба по ночам, быт. Муж бытом не занимается пока я дома, вообще и ничем. 

То есть муж вам и в быту совершенно не помогает? Тогда, простите, вы рискуете надорваться, будучи уже с двумя детьми.

И не пойму я что-то - вы рвётесь пахать чтобы что? Иметь возможность второго ребёнка родить? Но как же вы сочетать-то будете - пахоту и уже двоих детей, если сами видели, что и с одним ребёнком пахоты не получается?

Может статься, что придётся отрывать время от детей, таких, аж до слёз, желанных. Не видеть, как они растут, недодавать им многое. Так, собственно, и происходит, когда мать маленьких детей впахивает без дураков. Ради чего тогда всё это?

 

[Лирина 15 383]

32 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Автор пишет ещё, что к двум годам ребёнок не знал, что такое горшок и одеваться не умел. Тут уж на небольшие проблемы со здоровьем (от которых через год и следа не осталось ) не спишешь. 

Тут два варианта- или у ребёнка очень серьёзные проблемы со здоровьем, интеллектуальным в том числе.

Или мама полностью забила на развитие сына, держала его в памперсах круглосуточно, ничему не учила и сидела сутками в интернете. Ничего там не зарабатывая, только тратя на курсы и тренинги. 

Ну я бы не была столько категорична. К двум годам далеко не все дети умеют самостоятельно одеваться и ходить на горшок, и ни о каком отставании в интеллектуальном уровне или халатности мамы это не говорит.

[пипилема 55 520]

7 минут назад, Санитар леса сказал:

не пойму я что-то - вы рвётесь пахать чтобы что? Иметь возможность второго ребёнка родить?

Ой. А я думала, что автор не пахать рвется, а родить именно. А на работу выйти хочет, наверное потому, что ребенок в садик пошел, как бы можно и работать. И сразу беременеть и опять в декрет. Муж вот против, автор ищет способы уговорить мужа. Наверное. А тут дружно встали на сторону мужа, автору не нравится. Она ждала других советов.

Мой младший сел на горшок в 7 месяцев, старший в 2 года, оба полноценные, в развитии не отстают. Все индивидуально.

Изменено 2 Августа 2019 пользователем пипилема

[Лирина 15 383]

6 минут назад, Санитар леса сказал:

И не пойму я что-то - вы рвётесь пахать чтобы что? Иметь возможность второго ребёнка родить? Но как же вы сочетать-то будете - пахоту и уже двоих детей, если сами видели, что и с одним ребёнком пахоты не получается?

Может статься, что придётся отрывать время от детей, таких, аж до слёз, желанных. Не видеть, как они растут, недодавать им многое. Так, собственно, и происходит, когда мать маленьких детей впахивает без дураков. Ради чего тогда всё это?

 

Вот, кстати, да. Когда много работаешь, то детям чисто физически время уделять полноценно не получается. Я, отдав ребенка в сад в 1 год, смогла впервые присутствовать на утреннике только в его 6 лет в выпускной группе на Новый Год, а потом на выпускном. Все остальное время я работала, и отпроситься не могла.

Заниматься развитием ребенка, в т.ч. развитием речи (у нас с этим были проблемы), я тоже не могла, т.к. дома появлялась только часов в 7-8 вечера, приготовить-постирать, вот уже и спать ложиться (какие могут быть занятия с ребенком садиковского возраста в 9 вечера, когда ему вставать в 5.30 утра на следующий день?). Хорошо, что удалось устроить сына в логосад, там ему звуки поставили, но я все эти годы чувствовала себя говноматерью, т.к. не занимаюсь достаточно со своим ребенком.

Не, я согласна, что дети - это счастье. И сама бы я может и хотела двоих когда-то. Но имея одного ребенка, я понимаю, что смена памперсов, кормежка и уборка разбросанных в комнате игрушек - это вообще ничто. А вот проработать проблемы со здоровьем, учебой, развитие ребенка дополнительное, кроме сада/школы, участие в жизни ребенка, когда ты не только функциональный робот, а еще и по душам поговорить можешь, обсудить проблемы ребенка - вот это требует и сил, и времени. При наличии сиблингов и стесненного материального положения, к сожалению, весь уход и воспитательный процесс скатываются к удовлетворению минимальных потребностей этих самых детей.

[Правая нога 51 949]

9 минут назад, пипилема сказал:

Ой. А я думала, что автор не пахать рвется, а родить именно.

А пахать только планирует. Планировать - не мешки ворочать, и всегда при деле.