Канонизация царской семьи

[Средняя школа 11 783]

В 11.09.2019 в 21:16, Cler сказал:

Если решение принято, значит для него были  серьёзные причины, посвящать в которые  руководство Церкви не обязано всех и каждого. 

Как-то звучит презрительно, вам не кажется? Если канонизированы, значит молитесь им, иконе с их ликами. А за что святыми стали - знать не обязаны.

Если с детьми венценосных все можно понять - ни за что ребятишки головы сложили, хотя за это канонизировать... Но в связи с царицей и с царем у меня вопросов очень много засело в голове. Чем больше об этом читала, тем больше вопросов возникало. И не хочу многое здесь писать, но само просится. А как же увлечение Распутиным? Это значит, вместо молитв об Отечестве, к себе приблизили этого... экстрасенса. Старец он был, или сектант-хлыстовец, не важно - его канонизировать все-таки не стали.

И чтобы там не говорили о желании царя быть с Отечеством в "дни смутные", а уехать они просто не успели, и помочь им почему-то не смогли: и влиятельные родственники, и сочувствующие отморозились. Почему? Царица и бриллианты позашивала в платья девочкам, значит, надеялись они на выезд.

То, что царя, отрекшегося от престола, расстреляли - это скотство. Это, как в поднявшего белый флаг стрелять. Может, таким образом пытаются "грех замолить"? Только устами народа.

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Средняя школа

[Домна Платоновна 12 623]

В 14.09.2019 в 00:42, Средняя школа сказал:

То, что царя, отрекшегося от престола, расстреляли - это скотство. Это, как в поднявшего белый флаг стрелять

Предатель, бросивший страну в сложную минуту.  За  это и наказан Богом. 

Читала воспоминания его племянницы, дочери его брата, великой княжны Марии, где говорится, что вся родня его чуть ли  не умоляла провести реформы, но  он и царица наотрез отказались. 

[Средняя школа 11 783]

7 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Предатель, бросивший страну в сложную минуту.  За  это и наказан Богом. 

Мне кажется, он просто увидел перевес сил, ну, и захотел спастись.

Не смог он стать правителем, им бы с царицей где-нибудь за границей прогуливаться у вод и, на иностранном языке изъясняясь, говорить о прекрасном.

[Домна Платоновна 12 623]

1 час назад, Средняя школа сказал:

Мне кажется, он просто увидел перевес сил, ну, и захотел спастись.

Я опираюсь на мемуары его племянницы, которая очень часто бывала в царской семье. Махровое самодержавие, даже какое-то слепое нежелание делить с кем-либо власть. Постоянное оглядывание на жену.

 Когда запахло жареным, отечество с народом отошло на второй план, на первом - спасти семью . 

В результате, у племянницы-мемуаристки большевики расстреляли отца и брата.

[Раухтопаз 13 878]

В 13.09.2019 в 22:42, Средняя школа сказал:

И чтобы там не говорили о желании царя быть с Отечеством в "дни смутные", а уехать они просто не успели, и помочь им почему-то не смогли: и влиятельные родственники, и сочувствующие отморозились. Почему? Царица и бриллианты позашивала в платья девочкам, значит, надеялись они на выезд.

Кому были нужны эти княжны?  Хотя бы одна из них была просватана? 

Наследницы великой империи сидели как какой-то неликвид.  Кому нужны были девки с репутацией, изгвазданной распутинскими скандалами, рождённые от полоумной мамаши да ещё и несущие  гемофилию.  Ни в одном царствующем доме на них не позарились, не нужны они были ни с титулами, ни с богатым приданным.

Не нашлось желающих спасать наследника, который может умереть в любую минуту.  Не было никакого проку ни от великих княжон, ни от цесаревича - поэтому их и не спасали.

В 13.09.2019 в 22:42, Средняя школа сказал:

То, что царя, отрекшегося от престола, расстреляли - это скотство.

Это здравое политически обоснованное решение.  Много было желающих возродить монархию в России, а так - нет законных кандидатов на трон.  У царей чертовски опасная работа. Почитайте историю - можно подумать эта семейка единственные пострадавшие монархи.

 

В 13.09.2019 в 22:42, Средняя школа сказал:

Это, как в поднявшего белый флаг стрелять.

Это как убрать нечто абсолютно ненужное.  Оставь в живых хоть кого-нибудь из них - и бойня продолжалась бы бесконечно. Под любого нашлись бы силы, деньги и желающие пролоббировать свои интересы, прикрываясь "святыми идеями монархии". 

В 13.09.2019 в 22:42, Средняя школа сказал:

Может, таким образом пытаются "грех замолить"?

Кто считает это грехом - пусть замаливает.  Мало ли тех, кому заняться нечем?

 

1 час назад, Домна Платоновна сказал:

Предатель, бросивший страну в сложную минуту.  За  это и наказан Богом. 

Золотые слова!  Я бы ещё добавила - идиот, ввергнувший страну в кровавую пучину.  

В 13.09.2019 в 22:42, Средняя школа сказал:

Если с детьми венценосных все можно понять - ни за что ребятишки головы сложили, хотя за это канонизировать.

А этих-то за что канонизировать?   Чем они отличаются от тех детей, которые погибли из-за того, что их папаша сопли жевал?  Сколько детей погибло при Первой мировой, сколько при Гражданской... а сколько умерло от голода и болезней?

 

 

Изменено 15 Сентября 2019 пользователем Раухтопаз

[Средняя школа 11 783]

3 часа назад, Раухтопаз сказал:

А этих-то за что канонизировать?   Чем они отличаются от тех детей, которые погибли из-за того, что их папаша сопли жевал?

Ну, так я тоже об этом и говорила.

Страстотерпцы - а когда они успели страстей натерпеться? Тысячи людей в пытках умирали ни за что ни про что - кто их-то вспомнит, как страстотерпцев?

 

3 часа назад, Раухтопаз сказал:

Это как убрать нечто абсолютно ненужное. 

Ну, а дети-то при чем? Пусть бы забирали родственники к себе, за границу. Ликвид или неликвид - просто пожалели бы.

 

4 часа назад, Домна Платоновна сказал:

Постоянное оглядывание на жену.

Здесь я согласна. Царица Россию не любила, чтоб там не говорили, язык почти не знала, была по-немецки холодна и смотрела свысока на всех, кто имел отличное от нее мнение. Николай 2, безвольный и нерешительный, был бы счастлив с женой-командиршей до конца своих дней, но только не на троне им бы править. 

И мнение мое не такое радикальное: стрелять царя, который добровольно сложил с себя власть, отказался от престола сам? Ну ладно бы упирался, до конца и гордо себя вел, как Царь!

Лежачего не бьют, а тут вообще - убили.

3 часа назад, Раухтопаз сказал:

Оставь в живых хоть кого-нибудь из них - и бойня продолжалась бы бесконечно.

А так - не продолжалась? 

Я читала историю, но чтоб вот так - всю семью убить без сопротивления с их стороны,  без видимой угрозы, в безоружных... Извините, но я этого никогда не приму, и оправданий этому быть не может никаких. Пусть бы чесали за границу - сидел бы там тихо Николай и был счастлив, что его никто не трогает. Царица, конечно, была не так настроена - ей больного сына посадить на трон было единственной целью. Ну, посадили бы в тюрьму царя и царицу, не знаю!.. Не могу подобрать слова, потому что как не крути, а преступление это. И если виноват царь в безобразиях в державе, значит судить его, а не тишком-нишком в подвале, как собак пострелять, а потом так не по-человечески с трупами поступить.

[Домна Платоновна 12 623]

3 минуты назад, Средняя школа сказал:

И мнение мое не такое радикальное: стрелять царя, который добровольно сложил с себя власть, отказался от престола сам? Ну ладно бы упирался, до конца и гордо себя вел, как Царь!

Лежачего не бьют, а тут вообще - убили.

Предателей расстреливают. Он предал народ, страну и Бога (которому приносил клятву) К тому же его расстреляли не тогда, когда он был на престоле и вершил государственные дела. Он к тому времени добровольно снял с себя корону  ( и это когда страна воюет!)

Снял корону- и все, дальше как хотите.

 

 

[Средняя школа 11 783]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Предателей расстреливают. Он предал народ, страну и Бога (которому приносил клятву)

Тогда пусть бы его расстреляли белые, дворяне, монархисты, в конце концов! Но не новая власть, коей он эту власть отдал.

Вы не улавливаете некое несоответствие?

[Раухтопаз 13 878]

7 минут назад, Средняя школа сказал:

Я читала историю,

Видимо, не слишком внимательно.

8 минут назад, Средняя школа сказал:

убить без сопротивления с их стороны,  без видимой угрозы, в безоружных.

Про 9 января почитайте. Он получил не больше, не меньше - ровно столько, сколько заслужил.

8 минут назад, Средняя школа сказал:

Извините, но я этого никогда не приму,

Дело Ваше, я ни на чём не настаиваю.

9 минут назад, Средняя школа сказал:

Ну, посадили бы в тюрьму царя и царицу, не знаю!..

Ага!  Кормить, охранять, постоянно опасаться, что никчёмную семейку отобьют и прикрываясь их БЫВШИМИ титулами (многие монархисты считали отречение незаконным, и пытались втиснуть ЭТО обратно на трон) 

Зачем? Зачем было осложнять себе жизнь, когда страна боролась с Антантой и множеством внутренних врагов, плюс даже в таких условиях пыталась восстанавливать разрушенное хозяйство?

9 минут назад, Средняя школа сказал:

Не могу подобрать слова, потому что как не крути, а преступление это. И если виноват царь в безобразиях в державе, значит судить его, а не тишком-нишком в подвале, как собак пострелять,

Моё мнение - туда всей этой семейке и дорога.  

А Вы можете не принимать, действуя - замаливайте.  

[Домна Платоновна 12 623]

Только что, Средняя школа сказал:

Тогда пусть бы его расстреляли белые, дворяне, монархисты, в конце концов! Но не новая власть, коей он эту власть отдал.

Вы не улавливаете некое несоответствие?

Его расстреляла  власть, которой он сам дал дорогу. У престола он был 23 года, при его правлении взросли и окрепли большевики.

[Средняя школа 11 783]

1 минуту назад, Раухтопаз сказал:

А Вы можете не принимать, действуя - замаливайте.  

Ну нет уж. Я против канонизации царской семьи. Вот почему, скажите, из крайности - в крайность? Сначала убили незаконно, а теперь незаконно в святые вознесли?

[Домна Платоновна 12 623]

7 минут назад, Средняя школа сказал:

  Вот почему, скажите, из крайности - в крайность?

    Время было такое, война, разруха, народ обозлен. Прочтите " Великая княгиня Мария Павловна. Мемуары" Там очень хорошо передана атмосфера того времени и взгляд на семью царя.

Перепутала, она была не племянницей, а кузиной царя

[M-14 1 011]

Так, стоп. Дискуссия явно перетекла в плоскость, которая никаким боком не относится к тематике Непознанного. Здесь мы обсуждаем духовную сторону вопросов канонизации государя Николая II и его семьи, а не избитые клише про разруху, Распутина и "царя-предателя". Понимаю, что трепать последнюю тему гораздо легче  и приятнее, чем обсуждать суть и подоплёку решений Архиерейского собора 2000 года, прославивших царскую семью, или хотя бы знать различия между чином страстотерпцев и чином мучеников. Общественно-политическая сторона правления Николая II обсуждается в Политиканах и других рубриках.

7 часов назад, Раухтопаз сказал:

Кому были нужны эти княжны?  Хотя бы одна из них была просватана? 

Наследницы великой империи сидели как какой-то неликвид.  Кому нужны были девки с репутацией, изгвазданной распутинскими скандалами, рождённые от полоумной мамаши да ещё и несущие  гемофилию.  Ни в одном царствующем доме на них не позарились, не нужны они были ни с титулами, ни с богатым приданным.

 

Раухтопаз, это просто позор. Вы докатилась до пещерной невежественности. Гемофилией был болен только цесаревич Алексей. Об этом говорилось и писалось за последние четверть века 10500 раз. К тому же передача рецессивного гена по женской линии могла произойти, а могла и не состояться - две из четырёх княжон в генетическом плане были абсолютно здоровы. Не говоря уже о том, что о природе самой болезни в начале XX века по понятным причинам ещё не ничего не знали.

О том, что ни в одном царствующем доме на царских дочерей бы не позарились, расскажите потомкам и родственникам английской королевы Виктории - именно от неё Романовы, а также как минимум добрая половина венценосных семейств Европы получила тот же ген. Если уж вы решили затронуть эту щекотливую тему, то обязаны хотя бы понимать, о чём говорите.

[Раухтопаз 13 878]

Извините, с ответом задержалась.  

В 15.09.2019 в 23:45, M-14 сказал:

Вы докатилась до пещерной невежественности. Гемофилией был болен только цесаревич Алексей.

Не-а. У меня пять по биологии. Всегда было. 

Мужчины гемофилией болеют, а женщины  - нет.  Но носителями гемофилии являются именно женщины.  В школе нам объясняли так: если бы у Алексея родились дети (если бы он до этого момента дожил) они были бы здоровы. а все дети великих княжон были бы больны.  Девочки являлись бы носителями дефектного гена, мальчики, естественно - гемофилики.  Кстати, есть мнение, что у Алексея могло бы не быть детей из-за его болезни, но это уже спорный вопрос.

Возможно сейчас есть какие-то новые аспекты - новые способы лечения, диагностика, я на эту тему углубляться не собираюсь, ибо сиё есть флуд! 

 

В 15.09.2019 в 23:45, M-14 сказал:

две из четырёх княжон в генетическом плане были абсолютно здоровы.

Кто именно из них был здоров? И каким образом в конце девятнадцатого -  начале двадцатого века были проведены исследования на генном уровне?  

В 15.09.2019 в 23:45, M-14 сказал:

Не говоря уже о том, что о природе самой болезни в начале XX века по понятным причинам ещё не ничего не знали.

Вы сами себе противоречите.  Выше Вы заявили, что уже каждой из дочерей  царя был выставлен диагноз, и их рассортировали на больных и здоровых. Каким образом, если о болезни толком ничего не было известно? 

Кстати, Вы в курсе, что болезнь цесаревича очень тщательно скрывалась не только от журналистов и общественности, но даже от многочисленных родственников Романовых?  Об этом много написано, но ещё раз повторю: эта тема для другой ветки.

В 15.09.2019 в 23:45, M-14 сказал:

О том, что ни в одном царствующем доме на царских дочерей бы не позарились, расскажите потомкам и родственникам английской королевы Виктории

Ага, а Вы в курсе, что Романовы в Екатеринбурге оказались именно потому, что англичане пообещали выслать за ними корабль, и по морю переправить их в Англию?  Но корабль не приплыл, и мы маемо то, що маемо.   Все, царствующие дома Европы бросили Романовых  на погибель. Никто не захотел с ними связываться.

Это не бесспрорная версия развития событий, но вполне распространённая. Нам в школе на уроке истории её озвучивали.  

В 15.09.2019 в 23:45, M-14 сказал:

именно от неё Романовы, а также как минимум добрая половина венценосных семейств Европы получила тот же ген.

Кстати, читала у одного историка - таким образом англичане и прикончили монархию в России, а заодно и во всём мире.  Королева Виктория была великим стратегом и думала на века вперёд, из любых обстоятельств извлекая пользу для британской короны.  На данный момент реальной политической и финансовой властью обладает только английский королевский дом.

Первоначально, Николаю сватали француженку (и, кажется,  греческую королевну).  Но союз России и Франции, естественный при этом браке,  был  не выгоден Англии. 

Королева Виктория прекрасно знала, что Алиса Гессенская не только носитель гемофилии, но ещё и на голову шибко нехороша, её мать закончила свои дни в клинике для душевнобольных, но упорно интриговала до тех пор, пока не свела Николая с "дефектной" принцессой.  Это не секрет, а вполне себе рабочая версия.  Многие историки её придерживаются.

 

Я могу надеяться, что наш диалог не будет воспринят как пререкания с модератором?

Теперь по сабжу: причисление семейки Романовых к лику святых - чисто конъюнктурный момент и всерьёз ломать копья на эту тему смешно. 

Помните, что творилось в стране в то время?  Пока широкая общественность "разглядывала кости" и закатывала глаза от "кровавых большевистских злодеяний" ,а позже  до хрипоты спорила -  молится ли новосостряпанным святым,  Россию в прямом смысле этого слова рвали на части, воровались огромные деньги и наживались состояния, шла Вторая Чеченская, со всеми её ужасами и мерзкими делишками под шумок военных действий...

Кстати, причислила их к лику святых Православная церковь ещё в 1981, за границей и событие это прошло абсолютно незамеченным, кому надо - те молились на Романовых "без шума и пыли" , а  у нас волну подняли в 2000, если не ошибаюсь.

Так что вся эта возня с канонизацией - всего навсего трюк, чтобы отвлечь внимание народа от действительно важных вопросов. У меня - всё. 

Изменено 17 Сентября 2019 пользователем Раухтопаз

[Просто коллега 5 623]

В 11.09.2019 в 21:05, Далия сказал:

А если еще и Великую отечественную вспомнить...Тоже много христиан погибло. Среди них тоже мучеников немало.

В том числе и детей, которые трудились и воевали как взрослые.

[M-14 1 011]

7 часов назад, Раухтопаз сказал:

Кто именно из них был здоров? И каким образом в конце девятнадцатого -  начале двадцатого века были проведены исследования на генном уровне?  

В 15.09.2019 в 21:45, M-14 сказал:

Не говоря уже о том, что о природе самой болезни в начале XX века по понятным причинам ещё не ничего не знали.

Вы сами себе противоречите.  Выше Вы заявили, что уже каждой из дочерей  царя был выставлен диагноз, и их рассортировали на больных и здоровых. Каким образом, если о болезни толком ничего не было известно?

Раухтопаз, теперь понятно, почему ваши представления о теме застряли на уровне рассказов школьной учительницы. Но даже школьники способны понять, что исследования ДНК царевен были проведены в наше время на основе останков и прочего генетического материала. Разумеется, в царские времена об этом ничего не знали - но это ведь был именно ваш посыл "кому были нужны девки с гемофилией". Ага, чуть не забыл - и "засиделки", двум из которых исполнилось к моменту смерти 19 и 17 лет.  

О том, кто именно из них был здоров, не хочу с вами говорить, Гугл вам в помощь. Вообще обсуждать тему царской семьи в тех эпитетах, которыми вы и некоторые другие участницы оперируете, сложно. Подчеркну: это не вопрос неприятия тех или иных мнений, это вопрос исключительно личной гигиены.

Ещё раз замечу: к моменту принятия решения о канонизации царской семьи в РПЦ сложилось несколько точек зрения, не всё было так однозначно. Но, разумеется. эти коллизии никого из участников дискуссии не колышут - всем так интересно ещё раз окунуться в круг проблем, очерченных жёлтой прессой ещё сто лет назад. Что, мягко говоря, удручает. 

[Elenrass 64 952]

4 часа назад, Раухтопаз сказал:

Королева Виктория прекрасно знала, что Алиса Гессенская не только носитель гемофилии, но ещё и на голову шибко нехороша, её мать закончила свои дни в клинике для душевнобольных, но упорно интриговала до тех пор, пока не свела Николая с "дефектной" принцессой.

Наверное, вы что-то перепутали.

Мать Аликс, Алиса Великобританская (дочь королевы Виктории), скончалась от дифтерита, когда самой Аликс было 6 лет.

Про носителей гемофилии в то время было неизвестно, у самой королевы Виктории был сын-гемофилик, принц Леопольд, умер в 30 лет от кровотечения, оставив дочь и сына.

Насчет брака Аликс с Николаем 2. Виктория была против (и была права, как показало время), писала в письме старшей дочери:

Вопреки воле родителей Ники, не желающих его брака с Алики, поскольку они полагают, что брак самой младшей из сестёр и сына Императора не может быть счастливым, Элла и Сергей у вас за спиной изо всех сил стараются устроить этот брак, подталкивая к нему мальчика. Нужно положить этому конец. Обстановка в России настолько плоха, настолько неустойчива, что в любой момент там может произойти нечто ужасное.

И про "шибко на голову нехороша" - это вы на нее наговариваете, она была образованной и умной женщиной, это видно по записям ее дневников.

[Злобынюшка 131 529]

4 часа назад, Раухтопаз сказал:

Девочки являлись бы носителями дефектного гена, мальчики, естественно - гемофилики.  Кстати, есть мнение, что у Алексея могло бы не быть детей из-за его болезни, но это уже спорный вопрос.

Возможно сейчас есть какие-то новые аспекты - новые способы лечения, диагностика, я на эту тему углубляться не собираюсь, ибо сиё есть флуд! 

Извините, вмешаюсь как носительница гена гемофилии. Ваша информация некорректна. На самом деле вот так: У дамы, которая является носительницей гена (Александры Федоровны, к примеру) сыновья в 50 процентах были бы больны, в 50 здоровы. Девочки - в 50 процентах носительницы гена. У мужчин, страдающих гемофилией дети вполне могут быть, в плазме крови недостаточно определенных  факторов свертывания, это никоим образом не репродуктивная система, а кроветворная. И дети мужчин, страдающих гемофилией - мальчики все здоровы, девочки все носительницы. Способов лечения сейчас нет, это генетическое нарушение. А уж ваше отношение к девушкам, которые являются (являются ли, это только после генетических исследований понятно) носительницами гемофилией как к дряни, это вообще за пределами понимания.

Прошу прощения у супермодераторов за флуд.

Для меня царская семья это более великомученики, нежели государственные деятели. Возможно, личное что-то примешивается, спорить не стану. Во всех источниках, которые мне довелось читать на эту тему, я видела что царице, уж извините "во что бы то ни стало" посадить больного сына на трон не слишком хотелось. Все, что ей хотелось, это - чтобы он был здоров! Именно поэтому Распутин имел на царскую семью столько влияния. Он исцелял несчастного цесаревича.

[Мюмла 2 031]

В 15.09.2019 в 13:12, Раухтопаз сказал:

 

Подписываюсь под каждым словом. Ещё и кроухантер, да и в котов пострелять любил.

Изменено 17 Сентября 2019 пользователем Мюмла

[Средняя школа 11 783]

5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Для меня царская семья это более великомученики, нежели государственные деятели.

Не могу не вмешаться: а как же они мучились? Их расстреляли за минуты. Если бы не драгоценные камни в лифах, от которых отскакивали пули, все бы завершилось еще быстрее. Я тоже противник свершенного злодеяния, но меня поражает явное несоответствие канонизации ее же правилам.

«Принято считать, что великомученик — это тот святой, который претерпел какие-то особенные, великие мучения. Но в православной традиции великомученик — это мученик знатного происхождения, один из великих людей, который пострадал за Христа. Простолюдины, принявшие мученическую смерть, прославлялись Церковью как мученики,  а великомученик, в свою очередь — человек знатного происхождения».

— Епископ Иона (Черепанов). Почему и неверно называть царственных страстотерпцев мучениками.

[Злобынюшка 131 529]

Только что, Средняя школа сказал:

Не могу не вмешаться: а как же они мучились? Их расстреляли за минуты.

Эпический вопрос. Давайте я притворюсь, что он риторический. Это нечто грандиозное, рассуждать, что люди, которых расстреливают, нифига не мучаются, особенно если пули от драгоценных камней отскакивают. Ойвсё.

[Средняя школа 11 783]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Это нечто грандиозное, рассуждать, что люди, которых расстреливают, нифига не мучаются, особенно если пули от драгоценных камней отскакивают. Ойвсё.

Вот именно. Нечем крыть. Ни фига не мучились в концлагерях. Ойвсё.

Изменено 17 Сентября 2019 пользователем Средняя школа

[Злобынюшка 131 529]

Только что, Средняя школа сказал:

Ни фига не мучились в концлагерях.

Это моя фраза или ваша? Из ваших умозаключений насчет того, как семью царя небольно расстреливали, это напрямую следует. Вы хотели об этом поговорить?

5 часов назад, M-14 сказал:

Вообще обсуждать тему царской семьи в тех эпитетах, которыми вы и некоторые другие участницы оперируете, сложно. Подчеркну: это не вопрос неприятия тех или иных мнений, это вопрос исключительно личной гигиены.

Вот уж точно.

[Средняя школа 11 783]

Моя фраза, получившаяся из ваших умозаключений. Цари мучились от расстрела, их за это канонизировать, иконы с них писать, а простой люд, претерпевший адские муки в пыточных, не мучился. Говорить бесполезно. Зачем? Вы высказались. Я высказалась. Закончим на этом.

Изменено 17 Сентября 2019 пользователем Средняя школа

[Cler 1 425]

16 часов назад, Средняя школа сказал:

Цари мучились от расстрела, их за это канонизировать

Почитайте выше - первыми царя и его семью  канонизировала Русская Православная Церковь Заграницей, РПЦЗ. Им наша внутренняя политика ни к чему, они всего лишь констатировали факт. Мученики фашистских концлагерей и сталинских застенков - все до одного- также получили своё посмертное воздаяние у Бога. Это должно быть ясно, хотя бы по словам Библии, что и все волосы человека изочтены, то есть пересчитаны, у Бога. 

Если каждый вздох и каждая мысль, каждый шаг человека записаны Ангелом, и за все воздастся, то зачем вспоминать поименно замученных в революционные годы всвязи с канонизацией царской семьи? 

Канонизация страстотерпцев и иных ликов святых Православной Церкви касается верующих. Атеисты и сомневающиеся решают для себя, признавать ли им канонизированных Церковью святых. Но их действия тогда граничат уже с грехом против Святого Духа- не прощаемым не в этой жизни, ни в будущей.

По этой причине противникам канонизации царской семьи лучше всего держать язык за зубами, ввиду своей духовной безграмотности и бесчувственности. 

Изменено 18 Сентября 2019 пользователем Cler