Четырёхдневная рабочая неделя. Законопроект

[Оксана Александровна 34 681]

Для меня это все впустую. Работаю по графику 12 часов. А, плюс то, что руководство будем реже видеть, три дня без них, сейчас в выходные их не видим. Но тогда в другие дни вместо того, чтобы развидеть в пять вечера, придётся всю смену, похоже, наблюдать, однако. 

И для кого это, для работников госсруктур? Все остальные давно по другим параметрам временным работают. Но это все разговоры впустую, не более. 

Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Оксана Александровна

[Сладкий перец 37 020]

25 минут назад, Оксана Александровна сказал:

И для кого это, для работников госсруктур? Все остальные давно по другим параметрам временным работают. Но это все разговоры впустую, не более. 

Вовсе нет. Таких работников очень много, на самом деле. 

Я вот в крупной энергетической компании работала, там есть два вида персонала - дежурный, то есть те, кто работает по сменам, по графику или еще как, одним словом, те, кто всегда обслуживает сети и электроустановки в режиме нон-стоп, и простой технологический персонал, офисный планктон, иначе говоря, те, кто работает обычно, с 9 до 6. Причем, и тех, и других примерно 50/50. 

Я всегда дико завидовала диспетчерам, которые работали 4/4: два дня в день, два дня в ночь - и потом четыре выходных. Всю жизнь такая работа была моей голубой мечтой. Но не везло, увы. 

Заводчане тоже работают посменно (если это не непрерывный процесс, как доменная печь, к примеру) - первая смена или вторая, но тоже пять дней в неделю. 

Кстати, моя мама, всю жизнь проработавшая на заводе, услышав эту новость сказала: ну вот, опять хуже народу делают. Спрашиваю, почему? Да говорит, нам так нравилось работать шестидневку, а потом когда пять рабочих дней ввели, мы расстраивались, что дольше работать надо. Я говорю: ну да, на час с небольшим дольше, зато целый дополнительный выходной в неделю! А она отвечает: да ну, выходной, кому он нужен, лучше на работу ходить! 

И такое мнение я слышу уже не в первый раз. Мама моей подружки (ровесница моей) говорила когда-то то же самое, что шестидневка им нравилась больше. А для меня это просто сюр. Надо ж так работу любить!  

[Снатка 5 763]

Я весь июль, так получилось,  работала по 4 дня в неделю,  выходные  - пятница,  суббота  и воскресенье.  Что сказать... В пятницу  не покидало  ощущение,  что сегодня  суббота,  в субботу  - что сегодня воскресенье,  а в воскресенье  было  заниматься  нечем, кроме  подготовки  к понедельнику. Никакой пользы  лично  для меня в этом  не было.

[Талиена 50 708]

Да рано паниковать.

Цитата

Ранее глава Минтруда Максим Топилин обозначил сроки возможного перехода россиян на четырехдневку. По его словам, это может произойти не ранее чем через 40−50 лет, это длительный процесс.

То есть, нам, даже с учетом весьма отдаленной пенсии - спасибо партии родной, это все равно не грозит. ссылка

А по сабжу - я бы согласилась. Мне не хватает двух дней для отдыха. Почти всю жизнь работала на шестидневке - вот там вообще ужас и кошмар. Суббота вылетала напрочь, в воскресенье хотелось забиться в угол и чтобы никто не трогал.  Два дня уже лучше, а три было бы вообще прекрасно.

[Венеция 23 086]

Понятно, что эта идея - последствие пенсионной реформы. Рабочих мест не хватает, несмотря на все бравурные заверения пропагандистов перед повышением пенсионного возраста. И чтобы предпенсионеры совсем не скопытились от голода, нужно как-то разделить рабочие места на нескольких человек. Оттуда же возрождение идеи  запретить подработку и совместительство, работу на нескольких ставках. А потому что делиться надо!

[Данжи 86 703]

2 часа назад, Венеция сказал:

возрождение идеи  запретить подработку и совместительство, работу на нескольких ставках. А потому что делиться надо!

Вот это прям бесит( И так зарплаты зачастую более, чем скромные, так еще и отнять возможность подработки хотят. 

Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Данжи

[Принцесса Турандот 8 041]

Для меня лучше бы сократили рабочий день хотя бы на час. Поскольку обеда все равно нет. Или на рабочем  месте сидишь жуешь или сядешь поесть, а тут кто-нибудь пришел и все равно идешь, несмотря на то что у тебя обед. Я бы согласилась работать с 6 и до 16. Я раньше работала с 7 до 176 просто замечательно. Во все присутственные места можно успеть. 

А четырехдневка приведет к понижению зарплате. Моя работа связана со строительством, а стройка она во все дни и если будет четырехдневка, то меня будут выводить в пятницу и оплачивать дополнительно не будут. Нанимать еще одного сотрудника на три выходных - не выгодно работодателю.

Работать по 10 часов - это мрак. Это можно раскладушку на работе ставить и домой не приходить. Если я на работу прихожу к 8-30 и ухожу в 17-30, то уходить я буду 19-30, час на дорогу, если в магазин, то еще час, то есть дома в 20-30. Не надо мне такого счастия. 

Если посчитать, то при 4-х дневки в месяц мы будет отдыхать 12 дней, а сколько это выйдет за год? Так зачем нам тогда отпуск, если и так у нас полно время?

Я против 10-ти часового дня и 4-х дневки. Только будут ли нас спрашивать?

Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Принцесса Турандот

[Венеция 23 086]

1 час назад, Принцесса Турандот сказал:

Для меня лучше бы сократили рабочий день хотя бы на час.

Да, обычная мировая практика -  именно сокращать рабочие часы в неделю, а там уж работодатель сам разбрасывает по дням.  Но это для людей делают. А у нас власть для себя старается. Я не представляю, как работать на заводе, например, по 10 часов. Там много женщин - и так уходят в 7, к детям вечером бегут, уроки, приготовить, домашние дела. На фиг им 3 выходных на таких условиях. Или москвичи, которым еще ехать два часа до работы - можно домой не приходить, как китайцам. Или японцам - на лавочке поспал и снова на работу.

То есть по сути количество рабочих часов не изменится, тогда о чем тут говорить?

[Принцесса Турандот 8 041]

1 минуту назад, Венеция сказал:

Я не представляю, как работать на заводе, например, по 10 часов. Там много женщин - и так уходят в 7, к детям вечером бегут, уроки, приготовить, домашние дела.

А вот правда! если с ребенком еще уроки учить, то когда их учить до трех ночи?  А если час утром на дорогу и час вечером6 закончил работу в 19, и приехал домой в 21.  Поел и спать.

[Венеция 23 086]

Работать 10 часов в день. Дааа, рабочие всего мира боролись за уменьшение рабочего дня, за 8 часов. И снова, здравствуй, 19 век. Говорю же, у нас капитализм образца Англии того времени. 

Кстати, рабочий день продавца, на ногах по 12 часов, пусть 2/2, я тоже считаю пыткой. Исключительно для удобства и выгоды работодателя.

1 час назад, Принцесса Турандот сказал:

если с ребенком еще уроки учить, то когда их учить до трех ночи?  А если час утром на дорогу и час вечером6 закончил работу в 19, и приехал домой в 21.  Поел и спать.

Зато (по задумке наших радетелей) работодателю придется брать дополнительных работников на лишний день работы. Еще же и совместительство запретить хотят до кучи, мммм какие перспективы занятости.

Хотя уже получили граблями-то. После отказа индексировать пенсии работающим пенсионерам, пенсионеры просто ушли в тень и не платят налоги. То есть государство потеряло больше, чем потратило бы на индексацию им пенсий. Дума это уже официально признала, мол, не подумали от таком. И снова, работодатель просто будет выводить людей в пятницу за зарплату в конвертике, чтобы не нанимать никого. Минус налоги в казну, ноль новых рабочих мест.

 А вот прогрессивную шкалу налогов для олигархов ввести - это неееет, это олигархи свои доходы сразу спрячут, так нельзя.

[Асия 4 789]

15 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

вот правда! если с ребенком еще уроки учить, то когда их учить до трех ночи?  А если час утром на дорогу и час вечером6 закончил работу в 19, и приехал домой в 21.  Поел и спать.

Видимо, по задумке законотворцев,  при таком графике люди будут создавать рабочие места, занятость педагогов увеличится, еда на дом опять же и прочие профессии для обеспечения быта станут востребованы). 

[Правая нога 51 949]

43 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

Моя работа связана со строительством, а стройка она во все дни и если будет четырехдневка, то меня будут выводить в пятницу и оплачивать дополнительно не будут. Нанимать еще одного сотрудника на три выходных - не выгодно работодателю.

Аналогично.

Что толку от четырехдневки, если на стройке есть свои технологические процессы, технические нормы, и в силу их в разгар строительного сезона все работают так, как диктует контракт и нормативы? Если после одного этапа тут же технологически должен следовать другой, то он и будет следовать, неважно, выходной там, не выходной. Набирать рабочих? А из чего им платить? Никто из заказчиков не согласится увеличивать сумму контракта или продлевать сроки его выполнения, чтоб подрядчик мог соблюдать закон! Особенно, кстати, государство. 

Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Правая нога

[Принцесса Турандот 8 041]

Я еще боюсь, что и отпуск уберут или сделают две недели и скажут и так полно выходных: новогодние каникулы, три выходных в неделю, еще и отпуск вам.

[Венеция 23 086]

1 час назад, Правая нога сказал:

Что толку от четырехдневки, если на стройке есть свои технологические процессы, технические нормы, и в силу их в разгар строительного сезона все работают так, как диктует контракт и нормативы? Если после одного этапа тут же технологически должен следовать другой, то он и будет следовать, неважно, выходной там, не выходной. Набирать рабочих? А из чего им платить?

Хм... Может быть, государство предполагает как раз, чтобы работодатель официально оформлял подработку - тогда зарплата увеличится, налоги вырастут. Ну а что человек будет работать по 50 часов в неделю, да и пусть.

Не можем ВВП повысить мозгами, облегчив физический труд и уменьшив рабочие часы - повысим вылезанием из кожи. Даешь пятилетку за 4 года! 

1 час назад, Асия сказал:

Видимо, по задумке законотворцев,  при таком графике люди будут создавать рабочие места, занятость педагогов увеличится, еда на дом опять же и прочие профессии для обеспечения быта станут востребованы). 

Только инженер даже если по 20 часов будет работать в день, вряд ли сможет оплатить няню, репетитора и домработницу одновременно. И бабушек, главное, не будет - она же до 60 будет пахать, тоже по 10 часов в день! Повышайте демографию, товарищи!

А вообще, это 4-дневка - это бред, полный бред. Страшно, кто там у нас наверху сидит и законы придумывает.

[Правая нога 51 949]

Только что, Венеция сказал:

Может быть, государство предполагает как раз, чтобы работодатель официально оформлял подработку - тогда зарплата увеличится, налоги вырастут.

А из каких денег платить эту зарплату и эти налоги? Я ж говорю - при  том, что строительный сезон ограничен по времени, а контракт - по сумме ( в случае бюджетного финансирования - государственными сметными нормами и ограничен), наоборот, официально число рабочих уменьшать будут, чтоб на увеличившуюся зарплату, соцстрах и налоги за этих официальных хватало.

[Charlis 36 100]

Мы с коллегами недавно это обсуждали и подумали, что лучше бы сам рабочий день сократили. Потому что продуктивно большинство работает 4-5 часов в день, потом производительность труда снижается. И в итоге в 7 утра ушел на работу, в 7 вечера вернулся и жизнь мимо проплывает.

[Асия 4 789]

16 минут назад, Венеция сказал:

Только инженер даже если по 20 часов будет работать в день, вряд ли сможет оплатить няню, репетитора и домработницу одновременно. И

Зачем одновременно. Три в одном.)

А ещё лучше - забирайте бабушек с работы (места молодым освободятся), в цене сочтетесь, свои люди.

Это сарказм, если что.

Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Асия

[Kjhf 5 668]

Тут Медведев сказал, что четырехдневку теоретически могут ввести, когда вырастет производительность труда, и можно будет нынешний объем работ делать быстрее. 

То есть после дождика в четверг все это будет вообще всерьез обсуждаться.

[Венеция 23 086]

1 час назад, Charlis сказал:

Мы с коллегами недавно это обсуждали и подумали, что лучше бы сам рабочий день сократили. Потому что продуктивно большинство работает 4-5 часов в день, потом производительность труда снижается.

В Европе так и делают. Там вообще можно работать по 4-6 часов в день и при этом даже жить на зарплату! Скромно, но вполне достойно жить.

1 час назад, Правая нога сказал:

А из каких денег платить эту зарплату и эти налоги?

У меня самой нет уверенности, для чего конкретно хотят 4-дневку, но точно для выгоды государства. Не для  "внутреннего наполнения человека, увеличения досуга и занятий здоровьем" (Скворцова)

[Принцесса Турандот 8 041]

6 минут назад, Венеция сказал:

внутреннего наполнения человека, увеличения досуга и занятий здоровьем" (Скворцова)

для какого здоровья, если все поликлиники работать не будут?

[Сфайрат 25 630]

5 минут назад, Венеция сказал:

, но точно для выгоды государства.

Может, для себя любимых? Тяжко в думе заседать пять дней. Вон, новогодние праздники, они что, для нас? Не думаю. Просто думцы разъезжаются на отдых.

По теме, глупость несусветная - четырехдневка. То, что человек делал за пять дней, он будет впихивать в четыре.

Это и дети четыре дня учиться будут, и поликлиники работать? А если их это не коснется, то для кого все делается...для частника? Опять на него лишняя нагрузка. Получается, мои швеи, которые на сделке, должны будут работать еще быстрее или получать меньше, или руководству расценки пересматривать?

 

[Асия 4 789]

5 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

для какого здоровья, если все поликлиники работать не будут?

Почему не будут работать поликлиники? Количество часов, как понимаю,  не уменьшают, соответственно, штат тоже не надо будет увеличивать или сокращать. Сделают сменами, скользящие выходные. 

Четыре дня для работника, а не для организации. Режим работы предприятия зачем менять?

3 минуты назад, Морская тень сказал:

Это и дети четыре дня учиться будут, и поликлиники работать? А

Изменено 5 Сентября 2019 пользователем Асия

[Венеция 23 086]

1 час назад, Kjhf сказал:

Тут Медведев сказал, что четырехдневку теоретически могут ввести, когда вырастет производительность труда,

Тю, так завтра для Медведева напишут бАмажку, что производительность труда выросла в 10 раз. Вообще не проблема, если Медведеву очень хочется. Вы вчера в Россию приехали, что ли?

[Kjhf 5 668]

Вы Медведева за совсем дурака-то не держите.

[Сфайрат 25 630]

14 минут назад, Асия сказал:

Режим работы предприятия зачем менять?

Как бы...на выходных только дежурные врачи. Приемные дни сократятся, анализы, обследования можно будет делать только в рабочие дни. Как и сейчас, кроме субботы и воскресенья.

6 минут назад, Kjhf сказал:

Вы Медведева за совсем дурака-то не держите.

Он не дурак, он - генератор идей.