Поборы/сборы в детских садах и школах - 4

[Никеша 86 006]

Только что, Spa сказал:

Отсутствие финансирования

Так вы же сами писали, что школа не первый год по этой программе работает. Не логично, опять же - какой уж тут 

 

Только что, Spa сказал:

капризы родителей

? Это уже капризы школы, которые предлагают выполнить родителям. А по поводу "отсутствия финансирования" очень хорошо писала @малинка_29, которая эту систему знает изнутри. И вполне себе оказывается, что "финансирование есть, но не про вашу (учеников) честь". 

 

Только что, Spa сказал:

я не понимаю зачем в таком случает вообще выбирать профильную школу. Зачем занимать чужое место?

 А это уже, извините, вас никаким боком не касается, и не вам решать, свое там место занимают или чужое. 

[Белый орикс 115 366]

13 минут назад, Spa сказал:

Почему родители, при согласовании с учителем и администрацией школу не могут выбрать другую программу по конкретному предмету?

 

6 минут назад, Никеша сказал:

Почему не могут? Могут

Вот что-то у меня большие сомнения, что это могут решать родители, потому что новая программа - это не только учебники, но и куча документации, начиная с утвержденного учебного плана, закупкой учебников и заканчивая подготовкой учителя, которая сама должна знать эту программу. Просто так, потому что родители захотели, новую программу не введут в школе. 

14 минут назад, Spa сказал:

И вполне логично, что такие пособия должны оплачивать именно родители, а не администрация. 

Нет. Школа обязана обеспечить учебными пособиями. Не может - не вводит. Родители имеют право уйти в то учебное заведение, где такая программа уже есть. 

[Чернышка 26 533]

18 минут назад, Spa сказал:

Для описанной вами схемы - учебники слишком мелко

Считайте. Один учебник -1000 руб. Да, такая цена. Умножить на 10 предметов, умножить на 30 учеников, умножить на пять классов в параллели, умножить нв 11 классов. Сами посчитаете?

У меня получилось 16, 5 миллионов рублей... 

Люди на учебниках дома строят. Это такая кормушка, что ой.

[Никеша 86 006]

Только что, Белый орикс сказал:

Вот что-то у меня большие сомнения, что это могут решать родители, потому что новая программа - это не только учебники, но и куча документации, начиная с утвержденного учебного плана, закупкой учебников и заканчивая подготовкой учителя, которая сама должна знать эту программу. Просто так, потому что родители захотели, новую программу не введут в школе. 

Выбрать, конечно, не могут, но предложить - почему бы нет. Хотя предлагается обычно из уже имеющихся, и учителем, а не родителем, из того, что у него, учителя, уже заготовлено. Так что да, вряд ли тут родительский каприз, скорее - заманчивое предложение, от которого невозможно отказаться (цы) со стороны учителя. 

 

Только что, Белый орикс сказал:

Нет. Школа обязана обеспечить учебными пособиями. Не может - не вводит. Родители имеют право уйти в то учебное заведение, где такая программа уже есть. 

Именно так. 

[Данжи 86 703]

2 часа назад, Spa сказал:

Это будет дар родителей - школе. 

А если родители не хотят такие подарки делать? 

2 часа назад, Spa сказал:

И я не понимаю зачем в таком случает вообще выбирать профильную школу. Зачем занимать чужое место?

Школы выбирают для получения образования. Если мне не изменяет память, то профильная/лицей - для получения этого статуса школа сама старается. А тут получается, что профиль есть, а соответствия ему нет. ТО есть за счет родителей, дайте то, еще вон то и сверху. Какой-то весьма специфический подход. 

[Чернышка 26 533]

Полностью закупаются учебники за счет родителей в частной гимназии. И то оттуда разбегаются дети, ибо ценник не соответствует уровню образования. 30 тыс в месяц, включая каникулв плюс 10 -15 тыс за учебники. Единственно что - классы маленькие, дети полный день под присмотром, кружки разные и кормежка три раза.

[Данжи 86 703]

2 часа назад, Чернышка сказал:

Считайте. Один учебник -1000 руб. Да, такая цена. Умножить на 10 предметов, умножить на 30 учеников, умножить на пять классов в параллели, умножить нв 11 классов. Сами посчитаете?

Даже если не все 10 предметов, а один-два, и то получится на шпильки неплохо. 

В свое время приятельница знатно поскандалила в гимназии, когда настоятельно потребовали приобрести электронные книги, причем централизованно сдать и закупить в конкретном салоне, а сумма называлась на порядок дороже, чем аналоги. Приятельница приобрела самостоятельно гаджет. Но он не потребовался в итоге, все равно только бумажные учебники, хотя изначально заявлялось, что детям все закачают в читалки, им же легче будет носить. 

[Пандора домашняя 50 201]

В 10.02.2020 в 14:22, Лейлуша сказал:

И пусть не обольщаются,  ибо общаются 5 родителей, остальные молчат, что кто молчит, тот согласен, просто не хотят тратить нервы, ведь тут несогласных овцами и нищебродами называют.

О, прям я в прошлом году. Я по совету @13 медведей так и озвучила на собрании "Да, мы нищеброды, по 8700 на выпускной сдавать не будем. Сдам только на подарок своему ребенку и сладкий стол. Бухать с родителями после не буду - я не пью с малознакомыми мне людьми. Ленточки, фоточки, корабль из шариков мне и моему ребенку нафиг не нужен. На подарки сторожам и дворникам - тоже сдавать не буду". Они повозмущались и все. Одна мне выговаривала - мне кредит брать придется (платье, прическа и т.д.), а вы..., это же для вашего ребенка..." Лабуда, в общем.

Они все-таки купили на моего ребенка ленточки, шарики - фигню всякую и пытались меня развести на оплату. Мы пришли со своим и на требование оплатить я им сказала "Я вас предупреждала, что мне не надо - я куплю сама. Купили - ваши проблемы, оставьте себе". 

После выпускного детей посадили за столы - мой выпил стакан сока и съел барни. Все. Родители "которые сдавали" остались на банкет. Ага вместе с детьми, салатами и ящиком коньяка

А мы пошли в игровой центр - набесились, поели мороженого, пиццу и торт домой заказали - вышло дешевле, чем пьянка в садике. Да и сыну понравилось больше.

[Изя 104 455]

И ведь всерьёз тут доказывают, что отчёт о потраченных средствах не нужен и не важен. 
Серьезно? Отчёт всегда нужен. У нас как-то и в саду и в школе с этим порядок. В школе собрали по 1000 рублей в начале года и все, отчитываются о закупке воды, подарков, даже материалы для трудов оттуда закупают. 30 человек в классе, 30000 на весь год, прекрасно хватает и даже остаётся. Из тех же средств оплачивают участие класса в олимпиадах. Опять же хватает! Да у нас, выходит, супер Родком. Умницы редкие.

В саду я сама входу в родком, но не казначей. Тоже максимально прозрачно, все расходы с чеками выкладываются в родительский чат, в этом нет никакого труда. Сфотографировал чек- выложил. Все. Палец не отвалился. В этом году у нас выпускной в саду, предварительно посчитали, уже собрались деньгами. Вышло очень бюджетно, к удивлению параллельных групп. У них на порядок больше сумма к сбору. Зачем? Кто знает. Мы выложили расчёт на выпускной по пунктам с суммами. Заложили бюджет. Съемка - столько, альбом - столько, подарок детям - столько, украшение зала - столько. И так далее. 

[Suprema lex 27 849]

10 часов назад, Уточка сказал:

Самое забавное, что этими связями не пользуются, чтобы выбить ремонт для лицея, здание сильно потрепано и внутри и снаружи. А родителей гнобить - только в путь, краев не видят уже.

Интересно, что там у лицея в госзакупках и смете на этот год? Всем родителям всегда советую  смотреть эти документы, которые обязательно должны быть размещены для общего доступа. И из них очень часто ясно, что деньги есть на мыло, линолеум и т.д. Схема как божий день простая, родители покупают ровно то, что заложено в бюджет, например 2 окна и линолеум, потом на эту сумму проводится тендер, понятно, что под техзадание подойдет не просто фирма с улицы и вот уже чистая прибыль в размере закупки и все документы тоже  есть. Вот линолеум, вот акт сдачи-приемки работ, а вот распиленные средства. Понятно, что в регионах это работает выше уровня директора школы.

В чем проблема вести отчет о закупках в гуглдокументах? Смартфоны есть у 99% родителей. Отчет всегда в доступе. 

Изменено 18 Февраля 2020 пользователем Suprema lex

[Никеша 86 006]

Только что, Пандора домашняя сказал:

а вы..., это же для вашего ребенка..

Прямо заржала в голос, с учетом 

 

Только что, Пандора домашняя сказал:

ящиком коньяка

Надо было поинтересоваться, давно ли ЕЕ детки коньяк употребляют?

[Флер де Лиз 165 527]

19 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Одна мне выговаривала - мне кредит брать придется (платье, прическа и т.д.), а вы..., это же для вашего ребенка..." Лабуда, в общем.

Это что-то из серии "не позволяйте своему ребенку лезть в лужу, а то мой тоже захочет"  Кредит ради детского праздника, мама моя дорогая... да пусть хоть квартиру продают, раз ума нет.

[Умняша 8 555]

А уж сколько я нервов потратила с этими подарками для воспитателей. Никто никогда не видел то, что дарили, не говоря уж о чеках каких-то. Подумаешь, мелочь какая. 

В школе 23 февраля на носу - в вайбере молчок насчёт подарков. 

 

[mystery 38 593]

1 час назад, Spa сказал:

И что в этом страшного?

Страшного конечно ничего. Но у некоторых несколько детей учатся в одной школе. И учебник к примеру могут иметь желание оставить младшему ребенку, а не дарить лицею. И зачастую когда тот младший пойдет в следующий класс опять заведут песню " купите учебник". И он также канет в неизвестном направлении. 

1 час назад, Spa сказал:

По программе, утвержденной школой.

По программе, утвержденной школой все учебники должны быть выданы. 

 

1 час назад, Spa сказал:

Если родители хотят изменения программы - им и оплачивать.

Если неважно кто хочет изменения программы, то эта новая программа также принимается и утверждается школой. А потом - см.выше. По утверждённой школой программе учебниками дети должны быть обеспечены. 

 

1 час назад, Spa сказал:

Я не очень понимаю зачем хранить учебники.

Пготому что этот учебник может остаться младшему ребенку, учащемуся той же школы, потому что его можно продать, обменять на другой и прочее. 

[Уточка 27 622]

9 минут назад, mystery сказал:

По утверждённой школой программе учебниками дети должны быть обеспечены. 

В том то и дело, речь идёт не о рабочих тетрадях, и не о тех учебниках, которые одноразовые, в которых задания делают, а об обычных, которые по закону должна школа предоставлять. 

Скрины с линолеумом, одной форумчанке их не хватало.

[Пандора домашняя 50 201]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Это что-то из серии "не позволяйте своему ребенку лезть в лужу, а то мой тоже захочет"  Кредит ради детского праздника, мама моя дорогая... да пусть хоть квартиру продают, раз ума нет.

Таки нет ума-то. У меня младший в тот садик ходит - так воспитатели интересовались "А Вы случайно Л.. не видите? Не могли-бы передать, чтобы в садик зашла - у нее большой долг по оплате, а на телефон не отвечает". Зато выпускной отгуляла - с платьем/коньяком/ресницами дочке. Говорят, воспитатели и заведующая почти сразу слились с того "праздника", а родители "за добавкой" в Пятерочку бегали.

Такой родком у нас в саду, славаОдину, один год был - до этого молодцы девочки - отчет (тетрадь ручкой написанная с чеками) всегда в раздевалке на шкафчиках лежал. В школе тоже отчитываются постоянно - в группе ватсапа фотки с отчетом/чеками выкладывают.

У младшего в группе тоже отчет на собрания приносят. Я думаю если попросить в группе выкладывать - без проблем сделают.

_____________

Как-то на собрании в детском саду заведующая выступила с инициативой - а давайте на день рождения садика (35 лет) сделаем хвойную аллею. Из туй пирамидальных, елей голубых, можжевельника. Для этого каждый ребенок купит и подарит садику хвойное дерево - можно деньгами. Деревьев надо по количеству лет садику, т.е. 35.

Я выступила: В садике детей сколько? 50. А елок нужно 35 - во-первых. Во-вторых, цена одной елки (у нас в городе) 1700-1500 *35=52500/50 = 1050. А остальные (я брала по 1500) 450 с носа куда? В-третьих, где сажать эти елки - территория у садика маленькая, почти вся асфальтированная?.В-четвертых, куда пойдут елки, которые не поместятся? В-пятых, а не постигнет-ли елки судьба посаженных в прошлом ноябре березок (две принялись из натыканных впритык 20 деревьев)? Сказала сдам тогда, когда будет ответ на пять вопросов. До сих пор тишина.

[Белый орикс 115 366]

11 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Сказала сдам тогда, когда будет ответ на пять вопросов.

А когда включается математика, то всегда такая реакция

11 минут назад, Пандора домашняя сказал:

тишина

[ПингвиНюша 29 366]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Сейчас в школе уже под 70 тысяч собрали, на подарки - отдельно плюсом! Отчётов нет.

 Обалдеть! Когда собирают такие суммы, а их и на подарки не хватает, то вполне естественно, что возникают подозрения, что немалую часть кто то прикарманивает. 

У внучки в классе собрали в начале учебного года по 1000 рублей. Так на эти деньги и торт огромный был на первое сентября, и подарки учителю и на первое сентября и на день учителя, и поход в развлекательный центр на осенних каникулах с посещением кинотеатра, боулинга и затем кафетерий с пиццей и соками. Да еще и тетради все необходимые купили. Отчетов у родкома никто не требует, дочь наоборот удивляется, как этой небольшой суммы на все хватает.

Но там мамочка в родительском комитете из богатой семьи, если у нее машина за 7 миллионов, то ни у кого и мысли не возникнет, что она часть денег присвоит. Она даже пару раз свои небольшие суммы докладывала, говорит, что если не хватило 300 рублей, не буду же я с каждого по 10 рублей собирать, проще свои добавить. 

Хорошо понимаю тех форумчан, которые хотят отчета за свои собственные деньги. Я бы тоже отчет требовала, не люблю, когда из меня идиотку делают, которую можно облапошить. 

[Винни-Пых 1 796]

Мы собрали на тетради по 2000, в прошлом мае. Потом в сентябре выяснилось, что тетради стоили 1550 или 1570, на «сдачу» купили портфолио. 

На нужды сдали 1500, 27 человек, итого 40500. Плюса отдельно собирали на мелкий ремонт (полы и стены красили) ещё по 200 рублей и красили сами. 

Против чего я категорически, причём не умалчиваю, а говорю сразу - деньги в конверте учителю и подарки по 100 рублей на всякие разные праздники детям. У нас - 1 сентября, прощание с азбукой, Новый год (ну тут хорошие подарки заказали и недорогие, спасибо большое), 8 марта, 23 февраля и дни рождения. Из всего этого списка я бы оставила только Новый год, если честно. На дорогие подарки денег не хватает да и ни к чему, а фигню за 100 рублей на каждый праздник покупать, да зачем это?

 

На последнем собрании учитель озвучила, что покупала за свои деньги расходники для принтера. В чем проблема была довести до родителей, что нужно, например, 2 пачки бумаги и один картридж, я не знаю. Зато к 23 февраля заказали пилотки, значки и погоны, хотели ещё сапожки, но тут уже все возмущаться начали. И без этого 7 тысяч спустили, чтобы дети 10 минут на сцене красиво постояли)

 

Какие чаепития и культмассовые мероприятия, я буду очень удивлена, если до конца года не скажут ещё денег сдать, потому что ещё на 8 марта учителю подарок надо дарить, воду закупать, ну и по мелочи, а там около 5 тысяч в нашей кассе.

 

[Изя 104 455]

19 минут назад, Белый орикс сказал:

А когда включается математика, то всегда такая реакция

Конечно. Причём большинство родителей не вникает, математику не включает, так же как в вашей истории с портфолио. А зачем? 
А я всегда считаю и вникаю. В прошлой школе у сына так на выпускной собирали деньги. В группе родительской вывесили объявление - по 300 рублей за украшение зала. Я офигела, если честно. Так как класса 4, в каждом минимум по 27 человек - значит 300*27*4 = 32400 рублей. Ничего себе украшение зала! Я попросила смету - какие будут украшения и что сколько стоит. Начали ругаться - вы что думаете? Мы воруем что ли?! А я просто попросила документы или хотя бы прайс. В итоге украшение зала вышло в 10000 на все классы. Ну не по 300 с каждого вообще. 
Неприятны эти моменты, так как каждый раз идёт шантаж и манипуляции - вам что жалко?! Это же для ваших детей!!! (Ящик коньяка в истории выше прям для детей)

Я всегда говорю, что я в услугах кассиров не нуждаюсь, и не собираюсь спонсировать чужие амбиции. Хочется кому гульнуть на полную? Любой каприз за их же деньги. Не за мои.

[Белый орикс 115 366]

4 минуты назад, Изя сказал:

Причём большинство родителей не вникает, математику не включает, так же как в вашей истории с портфолио

Или с подарком за 260 рублей, когда детям покупают на 130 (на предыдущей странице писала).

13 минут назад, Винни-Пых сказал:

Из всего этого списка я бы оставила только Новый год, если честно.

На день рождения дети тоже рады. Но вы бы видели взрыв возмущения в родительском чате, когда я сказала, что 23 февраля - праздник мужчин, которые служили или служат в армии, а не маленьких 7-летних мальчиков  Онижебудущие защитники! Как мы их не поздравим! Вы мужа своего не поздравляйте (который, кстати, как честно срочку отслужил ). Шантаж удался, увы - я представила, что всех мальчиков поздравят, а сын в стороне останется... ему пока не понять. Пусть получит свой 100500-ый пластилин и фотозакладку. В конце концов, за это хоть отчет есть. 

[Suprema lex 27 849]

33 минуты назад, Белый орикс сказал:

А когда включается математика, то всегда такая реакция

Ух как я любила в младше-средней школе бухгалтера включать.  У меня мышь не проскакивала с "этим, ну накинем еще сто рублей", мне аж по сердцу резало. Какие сто рублей, если вам надо как и школе искать подряд на удешевление, а на подорожание? 

9 минут назад, Изя сказал:

Начали ругаться - вы что думаете? Мы воруем что ли?!

Вот эти манипуляшки ненавижу просто, вот бы я так аудиторам заявляла, когда у нас документацию проверяют, или налоговой. Да зачем вам отчет, что мы бюджет обворуем?! 

[Spa 6 115]

2 часа назад, Никеша сказал:

Если один класс занимается по программе Икс, а другой - по программе Игрек, то закупаются соотстветствующее количество

Там меняли не всю программу, а программу конкретного предмета. Вы разницу понимаете? У нас точно так же. Наш класс занимается по нескольким учебникам по разным предметам. Школа тоже должна закупать эти учебники? Так это нереально. Проще отказаться от программы для наших детей. Но это не выгодно уже родителям. Там та же ситуация. Прочитайте скрины переписки. 

2 часа назад, Данжи сказал:

Не хранить, но можно продать, как, например, ту же мебель, следующему классу. 

Вы видели эти учебники? Обычно - это простые тетради. 

2 часа назад, Данжи сказал:

Один класс закупил учебники, другой, третий... Так и набралось кому-то на бедность. 

Для этого нужно задействовать кучу человек. А это невыгодно.

 

2 часа назад, Никеша сказал:

Так вы же сами писали, что школа не первый год по этой программе работает.

Класс, а не школа. Вы же не знаете по какой программе занимаются остальные классы.

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Вот что-то у меня большие сомнения, что это могут решать родители, потому что новая программа - это не только учебники, но и куча документации, начиная с утвержденного учебного плана, закупкой учебников и заканчивая подготовкой учителя, которая сама должна знать эту программу.

Зря сомневаетесь. У нас такой экспериментальный класс.

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Школа обязана обеспечить учебными пособиями. Не может - не вводит.

А если родители за? Почему нет? Можете объяснить. Вот мы были за эксперимент в нашем классе. Но понятно, что часть расходов лежит на родителях. 

2 часа назад, Чернышка сказал:

Да, такая цена. Умножить на 10 предметов, умножить на 30 учеников, умножить на пять классов в параллели, умножить нв 11 классов. Сами посчитаете?

Вы фантазируете. Речь шла об одном предмете. Такие учебники стоят порядка 500-600 рублей. В классе 25-30 человек. И речь шла о начальной школе.  Ну и?  

2 часа назад, Данжи сказал:

А если родители не хотят такие подарки делать? 

Пусть не дарят. Это же все документально оформляется. Мы часть учебников отдали, а часть оставили себе. Они не нужны следующим классам.

2 часа назад, Данжи сказал:

А тут получается, что профиль есть, а соответствия ему нет.

А откуда такие выводы? Как сбор на дополнительные учебники соотносится с уровнем образования?

 

[Никеша 86 006]

Только что, Spa сказал:

Там меняли не всю программу, а программу конкретного предмета. Вы разницу понимаете?

Понимаю. И? В чем сложность? 

Факт остается фактом: по действующему законодательству принимая официально ту или иную программу к работе, школа обязана предоставить учебники по ней. 

Только что, Spa сказал:

Школа тоже должна закупать эти учебники

Да, должна, если эти учебники и эти программы официально приняты школой. То, что вы, как родители, на этом не настаиваете - ну... ваши проблемы. 

[Рейч Грин 3 091]

@Гуманус, 160000. Нет не ошиблась)) 5000 с человека в год. 32 ребенка в классе. Я считаю, что это очень приличная сумма. А тетрадка,  на мой взгляд,  уже позавчерашний день. 

У младшего сына в саду все отчеты и чеки в вайбере, собираем где-то 1000 в год,   на всё хватает. Ни у кого из моих знакомых нет уже такой формы отчета "тетрадка", только в классе у старшего сына. 

Что интересно, в параллели ни один класс больше 2000 с  человека в год не сдает. И только мы впереди планеты всей...

В род.коме у нас 10 человек. Не так просто идти против.