Никеша 86 006 Опубликовано 14 Марта 2021 4 часа назад, Черника сказал: Только здесь читаю, как учителя подарки себе заказывают, да еще и лично к родителям подходят и просят, даже требуют (не верю, особенно сейчас) - ну-ка быстро сдайте мне 3000 на подарок. Бред какой-то. Вы знаете, вот я ничему не удивлюсь. Наверняка, и такие есть учителя, которые и заказывают, и просят и даже требуют. Да что там, даже в советское время такое было. К примеру, мой брат попал в класс к лучшему учителю началки в нашей школе, а наша школа считалась лучшей по городу. В тот класс попадали дети городского "бомонда" - дочь прокурора, внук депутата, и т.п. Те, кто были не "блатные", те были отобраны по интеллектуальному признаку (как мой брат, к примеру))) Все старались в этот класс попасть, т.к. учительница считалась сильной и ее дети показывали хорошие результаты. Но если начистоту - любому учителю отбери в класс "интеллектуальную элиту" параллели, и будет примерно то же по результатам. Вот показать такой же результат без "отборных" детей - совсем другое дело. Но я к чему пишу. Это конец восьмидесятых было (брат пошел в школу в '86 году). А учитель славилась умением "выжимать" из родителей что надо и не надо. Причем, не себе, не на личные цели, а на класс. У них цветной телевизор в классе стоял (зачем - не спрашивайте), ковер на полу лежал перед доской (тоже не спрашивайте, зачем), какие-то крутые шторы на окнах висели вместо куцего тюля, как в других кабинетах, и т.п. По нынешним временам - мелочи, конечно, но кто помнит советские времена и очереди на все, и как телевизоры-ковры-ткани "доставались" - те поймут, что очень и очень нехилые были запросы. "Обычные" родители, вроде моих, зубами скрипели, но раскошеливались и тоже включались в процесс. Казалось бы - плюньте и переведите ребенка в другой класс. Но - "лучший учитель", "лучшие результаты по началке" и т.п. Хотя, повторюсь, дай этот "отборный" класс любому другому учителю, результаты были бы ровно те же. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 3 часа назад, Spa сказал: Это весь выпускной? Сильно... А мы бал изначально не хотели. Был вариант - или экскурсия в соседний город /но их было нельзя/ или поход. У нас и в школе - вся вода из-под крана. А конфеты, бензин и выпечку наши "нищие" родители никогда не считали и родительскому комитету не предъявляли. И до сих пор не разорились. А класс у нас очень разный по социальному составу: и дети судей, и дети техничек нос от овощного рагу не воротят За три часа ни один ребенок/родитель не оголодал. Изменено 14 Марта 2021 пользователем Ефиногения 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 1 час назад, Клевер Бело-Розовый сказал: А какие плюшки? Состоятельные родители? Работала я как-то при элитной школе. Так "состоятельные родители" - это частенько минус, а не плюс. Потому что таких деток еще и надо уметь "облизывать". Не по мне такие бонусы. У нас в саду приличная часть детей - дети работников администрации города. Учреждение тоже считается элитным. Финансирование на уровне "бедненько, но чисто". Что-то я не заметила, чтобы они рвались сдавать деньги на нужды группы. Изменено 14 Марта 2021 пользователем Ефиногения 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 115 Опубликовано 14 Марта 2021 27 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал: разве учителям не платят зарплату? Платят А есть возможность не только зарплату получать. Так кто откажется от дополнительных денег или подарков? Вы много таких альтруистов знаете? 30 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Спрашивается, с каких шишей эти люди будут обустраивать помещения в классе, когда у них самих, к примеру, необустроенное жилье? У нас таких в классе нет. Были бы - ре шали бы подобный вопрос. Ну и можно же физически поучаствовать в жизни класса.например, мы доплачиваем уборщице. Можно вместо неё окна помыть, в счет взносов в фонд класса. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 115 Опубликовано 14 Марта 2021 39 минут назад, Ефиногения сказал: А мы бал изначально не хотели А вариантов между балом и тушёнкой с овощами не было? 40 минут назад, Ефиногения сказал: У нас и в школе - вся вода из-под крана То есть ни сока ни лимонада вашим детям не положено? Ну бывает... Мне этого не понять. 42 минуты назад, Ефиногения сказал: конфеты, бензин и выпечку наши "нищие" родители никогда не считали и родительскому комитету не предъявляли Ну это же в любом случае расходы на выпускной. Пусть и в такой форме Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 14 Марта 2021 5 минут назад, Spa сказал: мы доплачиваем уборщице А мы не доплачиваем ни уборщице, ни малярам. И не участвуем физически. И вполне себе в нормальных условиях учимся. Облупленных классов в нашей школе нет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 14 Марта 2021 2 часа назад, Эллега сказал: И если хороший учитель в другой школе может получить не только зарплату, но и подарки, он пойдёт туда Не факт. Мне кажется, хороший учитель не о подарках мечтает, а о достойной зарплате. Ведь дорогие подарки от родителей- это такой крючочек, который позволяет родителям думать, что они могут на учителя как-то влиять, а учитель должен быть беспристрастным. Да, ноут за 100 тысяч классно, я себе не куплю никогда, но в качестве подарка от родителей... не успеешь оглянуться, как тебе на голову сядут вместе с этим ноутом. Очень уж это сокращает дистанцию, а она должна быть. А сейчас и вовсе, все, что больше тысячи (если не ошибаюсь) приравнено ко взятке. Нафига этот риск так обмараться? Сейчас я спокойно отрабатываю лишь то, что обязана по инструкции, и никто из родителей не может потребовать ничего сверх. А будут подарки, и начинается - у Оли носочки не переодеты с уличных на групповые, у Миши пижамка не заправлена, у Маши там капельки в шкафу, закапайте пожалуйста, а сколько ложек супа Юля съела, а поставьте Аню вперед на утреннике, а пусть Ваня не спит, а пусть Петя не сидит, пусть Костя самым последним куртку надевает и еще миллион индивидуальных запросов. А сейчас тишь да гладь 1 час назад, Никеша сказал: А учитель славилась умением "выжимать" из родителей что надо и не надо. Причем, не себе, не на личные цели, а на класс. А вот это уже другое. Я бы себе в группу много чего хотела, не для себя, а для удобства детей, но раз родителям не надо, мне тем более. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 972 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 4 минуты назад, Черника сказал: Не факт. Мне кажется, хороший учитель не о подарках мечтает, а о достойной зарплате Так мы же допускаем прочие равные условия, в том числе и зарплату. И я не вижу причин, почему вдруг в "школе для нищих" (не мое выражение) зарплаты будут достойнее, чем в школах для обычных. Изменено 14 Марта 2021 пользователем Эллега Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 006 Опубликовано 14 Марта 2021 4 минуты назад, Черника сказал: А вот это уже другое. Я бы себе в группу много чего хотела, не для себя, а для удобства детей, но раз родителям не надо, мне тем более. А я, убейте, до сих пор не могу понять, зачем в классе в началке (с меловой доской) укладывать на пол дефицитный ковер, и зачем в том же классе в советское время был нужен цветной телевизор - это не нынешние смарт-тв, на которых презентации можно делать, и даже без видеомагнитофона (а если бы и был - то никаких обучающих материалов на кассетах в те времена и в помине не было). Телевизор тот и не включался, по понятным причинам. Ну и шторы, как в Большом театре, ИМХО, для началки - такое себе. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Клевер Бело-Розовый 6 556 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 46 минут назад, Spa сказал: Так кто откажется от дополнительных денег или подарков? Вы много таких альтруистов знаете? Вспоминаю, как мама моя решила в знак уважения подарить моей классной руководительнице коробку конфет на 8 Марта... Говорит, она от меня бегала по школе. Потом, когда я ее с трудом заловила, она заявила: "Это я вам должна конфеты дарить!! Потому что ваша дочь хорошо учится!" Учительницу немецкого вспоминаю... Она нам старалась давать больше, чем было в стандартном учебнике (мы занимались по какому-то углубленному курсу). Приучила воспринимать немецкую речь на слух, говорила с нами только на немецком и я понимала абсолютно все! Потом уже, учась в институте, поразилась более низкому уровню знаний языка у преподавательницы немецкого. До такой степени в школе натаскали! Без подарков... ...А школа у меня была обычная. Непрофильная. Тогда еще не было никаких фондов, и мама моя не сдала за все годы ни копейки ни на обустройство класса, ни на обустройство школы. А знания я получила очень даже неплохие! В ВУЗе училась легко и спокойно. Ведь можно же так? Изменено 14 Марта 2021 пользователем Клевер Бело-Розовый 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 14 Марта 2021 5 минут назад, Никеша сказал: А я, убейте, до сих пор не могу понять, зачем в классе в началке (с меловой доской) укладывать на пол дефицитный ковер, и зачем в том же классе в советское время был нужен цветной телевизор... Ну и шторы, как в Большом театре Вообще не вижу связи между наличием жалюзи и качеством знаний. Есть ситуации, когда эти жалюзи или плотные шторы жизненно необходимы. Но, по большей части, родители скидываются в тех случаях, когда хочется "по-модному, по-современному". Что, кроме жалюзи изменится в жизни и учебном процессе класса? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 23 минуты назад, Эллега сказал: я не вижу причин, почему вдруг в "школе для нищих" (не мое выражение) зарплаты будут достойнее, чем в школах для обычных. Да это вообще утопия. У нас нищих нет, 17 000 зп - это уже средний класс. Сейчас к учителям внимание повышенное, всё пытаются выяснить, какая у них зарплата на самом деле, а не по статистике, поэтому много всяких новостей о школе. Опять смеялась: некий Лев, первоклассник из села, добирался до школы ползком по непролазным сугробам, пока его сестра не сфоткала это безобразие и не выложила в соцсети. Чиновники сказали - ай-я-яй, что же делать, денег нет, машин нет, расчистить не можем, ибо это поле, а не дорога, школьных автобусов нет. И тогда директор школы придумала выход - этого ученика будет возить учитель на своём личном авто. Ай, молодец! Решили за учителя. А чО не сама директор, не глава района, не тот, кто обязан обеспечить безопасный доступ к школе? Вот в это я верю сейчас больше, чем в поборы учителей. 9 минут назад, Ефиногения сказал: Вообще не вижу связи между наличием жалюзи и качеством знаний. А я вижу. У нас в мае бывает под +30, солнце, заливающее класс, очень мешает. Изменено 14 Марта 2021 пользователем Черника 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 14 Марта 2021 Только что, Черника сказал: У нас в мае бывает под +30, солнце, заливающее класс, очень мешает. Я об этом и писала. Как-то в этих классах наша школа без родительской "помощи" обошлась. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 972 Опубликовано 14 Марта 2021 1 минуту назад, Черника сказал: Да это вообще утопия. У нас нищих нет, 17 000 зп - это уже средний класс. Именно, что мы тут чисто теоретизируем. 1 минуту назад, Черника сказал: И тогда директор школы придумала выход - этого ученика будет возить учитель на своём личном авто. Ай, молодец! Решили за учителя. Наверное, учитель сама на машине ездила, вот и решили, а чего бы пассажира не подхватить. И кто бы учителя спросил. На месте родителей я бы компенсировала проезд. У нас был период, когда детей на полтора года из-за ремонта перевели в школу подальше. Зимой - мрак вообще. А это, помнится, еще началка была. За дочерью заезжал отец одноклассницы (своих двоих вез), мы с их мамой в родительском комитете были, девочки дружили, да и мы тоже. И несмотря на дружбу я платила за эти поездки, раз в неделю деньги передавала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 196 Опубликовано 14 Марта 2021 Вернитесь к тему ветки. Если хотите обсуждать, из чего складывается доход учителя, - открывайте новую тему. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 5 часов назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Женщина одна с работы рассказывала, как ее дочь училась в школе. Они, родители, за время учебы классной руководительнице обставили всю квартиру! Это я образно, конечно, сказала. Но когда коллега стала перечислять подарки... Что- то подобное (!) может быть, если в родкоме заправляют неработающие мамаши, имеющие вполне обеспеченных мужей. Ну и, соответственно, не выкисающие из школы. Работающие не для класса и детей, а для "тесной дружбы с учителем". Ну и при тихих скромных родителях других учеников. Которые молча будут принимать любые решения. Подарки под заказ) возможны в теплых регионах). Там по менталитету это "нормально". Всякие цепи в палец на окончание школы и тыды. А так, вон была тема про выпускные. Заранее кучу денег (по сравнению с доходом) собирают. Ну так и проблема в бедности массовой и "чтобы как у людей". Баснословные суммы на платья и тыды. И кто инициаторы? Сами же. И у самих же страх открыть рот и отказать. А надо во всем ограничивать себя месяцами, но платье как на единственную свадьбу забабахать. Изменено 14 Марта 2021 пользователем Вольный ветер 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люблю горы 31 089 Опубликовано 14 Марта 2021 7 часов назад, Черника сказал: Только здесь читаю, как учителя подарки себе заказывают, да еще и лично к родителям подходят и просят, даже требуют (не верю, особенно сейчас) - ну-ка быстро сдайте мне 3000 на подарок. Бред какой-то. Если вы никогда не были в какой то ситуации, то эта ситуация непременно бред? Я очень уважаю вашу позицию не вытряхивать из родителей деньги или подарки. В нашей параллели есть такие учителя : сразу сказали, что ничего брать не будут. И не берут. И к моему мужу учитель подходила не требовать немедленно денег на ноут. Она с ним беседы беседовала. Что вот он безответственный, денег не сдал ей на ноут, а она детям проекты задаёт сделать, а потом, говорит, ваша дочь придёт на урок с флешкой, а вставить её некуда. Муж проникся, сказал, что поможет, чем может. Обратится к специально обученными людям, проконсультируется. И все, с нас денег не требовали. Другие ответственные родители вывернули карманы и подарили ей ноут. Насчёт обучения, так она сразу сказала, что оказывает образовательные услуги и осуществляет функцию контроля. А обучать детей обязаны родители. Обучаем. Нам надо, чтобы наш ребёнок получал знания. В поборах не участвуем. После того, как царица демонстративно швырялась букетом, думаю, ей теперь и открытку никто не подарит. И да, я бы сама не поверила, что существуют такие педагоги, если бы лично не познакомилась. Старший учился в началке этой школы, до сих пор со своей классной здоровается при встрече. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Margerit 654 Опубликовано 14 Марта 2021 7 hours ago, Черника said: Только здесь читаю, как учителя подарки себе заказывают, да еще и лично к родителям подходят и просят, даже требуют (не верю, особенно сейчас) - ну-ка быстро сдайте мне 3000 на подарок. Бред какой-то. Присоединяюсь. В реальной жизни такого я не видела. Нет такого. Вроде бы по инструкции запрещено принимать подарки и уж тем более подходить и выпрашивать. Не говоря уж о том, что подарок обязывает! И в любой момент тот, кто подарил, может обидеться на учителя за что-то и... пошла писать губерния. Во все инстанции. Нет, подальше, подальше. Бывают слишком уж активничает родительский комитет в классе, но вроде бы языки они (активисты) еще никому не пооткусывали, можно открыть рот и сказать "нет". Но именно бывает, в основном люди договариваются. И то договариваются про сборы на нужды класса, детей. Подарки тем же детям на праздники, особенно актуально в начальной школе, малыши еще. Новогодние чаепития и отмечание окончания учебного года. Это не запредельная сумма, как показал и показывает мой опыт. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 388 Опубликовано 14 Марта 2021 5 минут назад, Margerit сказал: В реальной жизни такого я не видела. Нет такого. А вы в реальной жизни видели гигантскую мягкотелую черепаху? Вряд ли А они есть. 8 минут назад, Margerit сказал: Подарки тем же детям на праздники, особенно актуально в начальной школе, малыши еще. Даже суммы на подарки детям очень и очень разные бывают. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люблю горы 31 089 Опубликовано 14 Марта 2021 @Margerit, вы так славно пишете. Про чаепития и подарки детям. 2 раза чаепитие и 3 экскурсии. За 4 года. Это всё, что было организовано для детей. Ибо не хватало на подарки. Жаловаться не вижу смысла, честно. Много суеты, а в результате? Уволят учителя? А кто работать будет? Проще не участвовать в этом всем, не сдавать деньги и заниматься своим ребёнком. И это отлично, что таких случаев мало. И в это не верится. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Margerit 654 Опубликовано 14 Марта 2021 14 minutes ago, Люблю горы said: @Margerit, вы так славно пишете. Про чаепития и подарки детям. 2 раза чаепитие и 3 экскурсии. За 4 года. Это всё, что было организовано для детей. Ибо не хватало на подарки. Жаловаться не вижу смысла, честно. Много суеты, а в результате? Уволят учителя? А кто работать будет? Сожалею, что так. В теме пришлось побывать и с одной, и с другой стороны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 14 Марта 2021 48 минут назад, Вольный ветер сказал: А надо во всем ограничивать себя месяцами, но платье как на единственную свадьбу забабахать. Вечная моя печаль: выпускной в детском саду при чрезмерном "старании" родителей из праздника для детей превращается в соревнование понтов родителей ((( 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 14 Марта 2021 (изменено) 59 минут назад, Люблю горы сказал: ваша дочь придёт на урок с флешкой, а вставить её некуда. Так она не для себя ноут просила, а в класс. Родители не обязаны покупать, это понятно. Но мне всегда интересно, кто внедрил в учебный процесс ИК-технологии при полном отсутствии рабочих компьютеров у педагогов в школах и садах? Не, я-то понимаю кто - чиновники образования, но почему их не взяли за жопу и не спросили- на кой черт вы требуете презентации, фотоотчеты, электронные документы и т.д , вы что, уже всем педагогам ноуты раздали? То есть, на что надеялись? Правильно, что учителя обратятся к родителям и те обеспечат. Это дуют в уши педагогам- работайте с родителями. А родителям дуют - государство обеспечивает, ни на что не сдавайте. Даже в саду уже работа воспитателя немыслима без ноута и интернета, хорошего телефона с памятью, не говорю уже про школу. Используем личные ноуты и телефоны, интернет за свой счет, и кто нам доктор... Изменено 14 Марта 2021 пользователем Черника 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 14 Марта 2021 30 минут назад, Люблю горы сказал: Про чаепития и подарки детям. 2 раза чаепитие и 3 экскурсии. За 4 года. Это всё, что было организовано для детей. Ибо не хватало на подарки. Жаловаться не вижу смысла, честно. Много суеты, а в результате? Уволят учителя? А кто работать будет? А можно схему узнать? Заказ родкому спускает учитель или это родком старается, так распределяя средства? Мы добровольно- принудительно собираем на охрану и (еще на что- то, забыла))). 2 раза в год. Ну то есть заставлять не будут, но... лучше сдать. Родком у нас вполне адекватная дама. Лишних денег у нее у самой нет, скучающей родительницей она тоже не является. Суммы мы сдаем небольшие за год. Обсуждение всех трат в чате происходит. Но против толпы сложно идти, конечно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люблю горы 31 089 Опубликовано 14 Марта 2021 4 минуты назад, Черника сказал: Так она не для себя ноут просила, а в класс. Родители не обязаны покупать, это понятно. Но мне всегда интересно, кто внедрил в учебный процесс ИК-технологии при полном отсутствии рабочих компьютеров у педагогов в школах и садах? Не, я-то понимаю кто - чиновники образования, но почему их не взяли за жопу и не спросили- на кой черт вы требуете презентации, фотоотчеты, электронные документы и т.д , вы что, уже всем педагогам ноуты раздали? В школе всем педагогам раздали ноуты. Ну, в нашей школе обеспечены все. Но именно этим ноутом мадам недовольна, не те технические характеристики. Ещё в классе имеется интерактивная доска. Но, конечно, родители должны понимать, что для своих детей нужно сдать деньги на более лучший ноут, не так ли? Мы вложили эти деньги в дополнительное образование собственного ребёнка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В