Поборы/сборы в детских садах и школах - 4

[Елена Зима 48 347]

1 час назад, Spa сказал:

Ну школа явно за это не платила.

Вот не знаю, в конкретном случае и не платила наверное. Подозреваю, что у ДК и школы что то типа договора заключено на проведение подобных мероприятий, потому что часто общешкольные собрания, куда приглашаются гости всякие и подразумевается присутствие большого количества народа, проводятся именно там, а не в школе. Понятия не имею, платит школа за это или нет, но с нас денег не берут и "фонда школы" у нас нет. Елки у среднего и старшего звена организуются тоже там.

[сиреневое счастье 64 862]

16 часов назад, Фергана сказал:

Поборы в школе часто не зависят от того, платная она или нет. Больше зависит от учителя и родкома

Поборы зависят от тех, кто готов сдавать, не думая. Или прогнуться.

 Потому что никакой родком, никакой учитель не может насильно заставить сдавать. Да вот даже в этой ветке: стонут, типа, ах, поборы-поборы, но сдают. Когда задаешь вопрос "а нафига?", сами же и отвечают- а чтоб не связываться, а чтоб не осуждали, а чтоб не загнобили, а чтоб не...

 В общем, пока будут сдавать, будут и поборы.

[Видящая тебя во сне 18 198]

3 часа назад, Донюшка сказал:

вручает директор как он мог быть в двух местах одновременно? П

Одним вручал директор, другим- заместитель директора.

Аттестаты вручили , потом собрали. На следующий день приходили , расписывались , получали окончательно.

[сиреневое счастье 64 862]

18 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

Одним вручал директор, другим- заместитель директора.

Аттестаты вручили , потом собрали. На следующий день приходили , расписывались , получали окончательно.

Замдиректора таким образом подработала себе конвертик, что ли? "Раздали, забрали, завтра получили окончательно"... вашей администрации либо делать нечего, либо опять же баблишко с родителей стрижет за эти лишние телодвижения.

Либо братья Гримм ваши родственники.

[Донюшка 39 353]

5 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Либо братья Гримм ваши родственники.

Склоняюсь больше к этому. На вручении аттестатов обязана присутствовать вся администрация,  а не то что - директор туда, завуч сюда. Они отвечают вместе за безопасность мероприятия. И я с трудом поверю, что они вот так разделились просто ради того, чтобы родителей ублажить. Вручение - в школе, а дальше с родителями за ручку - хоть куда вы задумали.

[Spa 6 115]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

общем, пока будут сдавать, будут и поборы

В принципе ничего плохого в сборе денег нет. Почему родители не могут оплатить свои желания? Не нравится - не участвуй.

39 минут назад, сиреневое счастье сказал:

либо опять же баблишко с родителей стрижет за эти лишние телодвижения

И что в этом плохого? Никого же не принуждают. 

32 минуты назад, Донюшка сказал:

И я с трудом поверю, что они вот так разделились просто ради того, чтобы родителей ублажить

О выездной регистрации слышали? Почему не  может быть выездного вручения аттестатов?

[Донюшка 39 353]

12 минут назад, Spa сказал:

О выездной регистрации слышали? Почему не  может быть выездного вручения аттестатов?

Потому что. Ни один директор не пойдёт на такое ради увеселения родителей. Тащить кучу аттестатов,  плюс книгу выдачи аттестатов на "природу" - это надо просто совсем беззаботным на голову быть. 

[Spa 6 115]

Только что, Донюшка сказал:

Тащить кучу аттестатов,  плюс книгу выдачи аттестатов на "природу

Зачем тащить книгу регистрации? Получили в школе, поставили подписи. Потом привезли на местотпроандения празднования и там аттестаты получили. На выездной регистрации тоже спектакль, а не официальная регистрация брака. 

[Уточка 27 624]

18 минут назад, Spa сказал:

В принципе ничего плохого в сборе денег нет.

В Конституции РФ, конкретно ФЗ ✓273 совершенно ясно и недвусмысленно указан запрет на какие либо сборы денег в образовательном учреждении. Наказание - штрафы, принудительные работы, лишение свободы до 4 лет.

Со мной можете не спорить, сразу вот обращайтесь в Конституционный суд. А несогласные с вами родители в полицию, прокуратуру, муниципалитет, министерство образования, отдел по борьбе с экономическими преступлениями.

[Вольная птица 19 069]

В 10.09.2021 в 15:34, Надежда 0201 сказал:

 

Тот же хореограф откуда в школе? Или он должен работать бесплатно? 

 

В нашей школе вальс танцуют каждый год, ну вот традиция такая. Сейчас сын тоже репетирует. Но как-то обходятся без хореографа. 

В 10.09.2021 в 15:34, Надежда 0201 сказал:

 Но было бы странно хотеть торжественного мероприятия и не понимать, что школа не может финансово ни зал украсить, ни букеты закупить на учителей. Откуда у школы деньги? 

Букеты учителям нет, но актовый зал школа украшает, немного шаров, плакаты, бумажные цветы и буквы. 

Не, можно конечно, заказать украшение шарами, фигуры, гирлянды, но выкидывать кучу денег на один час, у нас уже многие отказались. 

В 10.09.2021 в 17:31, Фергана сказал:

 

И да, я считаю, что вполне можно обойтись без режиссёра, 

Кстати да, сама училась, во всех концертах участвовала и ведущей и актрисой, ни разу режиссёра не было. Дочь отучилась, сын выпускается. А мы как лохи, всё без режиссёра. 

[Видящая тебя во сне 18 198]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Либо братья Гримм ваши родственники.

https://news.vtomske.ru/news/185353-vruchenie-attestatov-v-tomskih-shkolah-budet-prohodit-otdelno-dlya-kajdogo-klassa.

Возьмём хотя бы этот город.

Во лжи я раньше не была замечена . Спасибо за такую оценку. Не ожидала...

Торжественные церемонии вручения аттестатов пройдут в школах Томска с 23 по 28 июня. Мероприятия для выпускников 9-х и 11-х классов пройдут в очном формате по классам с соблюдением санитарно-эпидемиологических требований, сообщает мэрия.

 

«Церемония вручения аттестатов будет проводиться отдельно для каждого класса. На мероприятии сможет присутствовать по одному родителю от выпускника. Каждая школа самостоятельно составляет расписание — когда и для какого класса пройдет церемония», — пояснил и.о. начальника департамента образования.

Про Курск не нашла.

 

 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Видящая тебя во сне

[сиреневое счастье 64 862]

7 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

Возьмём хотя бы этот город.

Во лжи я раньше не была замечена . Спасибо за такую оценку. Не ожидала...

Во-первых, ваша ссылка нерабочая. Во-вторых, это не оценка, а предположение (слово ",либо" вы пропустили?)

В-третьих- в тексте, который вы привели, где про турбазы,? Индивидуальное расписание-, да, это сейчас во многих школах практикуется.

48 минут назад, Spa сказал:

что в этом плохого? Никого же не принуждают

А об этом уже говорили: аттестат в торжественной обстановке имеет право получить каждый ученик,  а не только те, кто способен за турбазный спектакль заплатить.

 

[Видящая тебя во сне 18 198]

16 минут назад, сиреневое счастье сказал:

В-третьих- в тексте, который вы привели, где про турбазы,?  @Донюшка

@ДонюшкаУбеждает, что такое невозможно? Что всем вручают аттестаты в одно время

Я привела пример, что не в одно .

У нас один класс решил в школе провести торжественную часть , другой класс - на турбазе. Это даже было в разные дни. На турбазу директор не смог поехать ( по важным причинам ). Вручал заместитель. 

50 минут назад, Донюшка сказал:

Тащить кучу аттестатов,  плюс книгу выдачи аттестатов на "природу

Был автобус. В книге расписывались на следующий день. 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Видящая тебя во сне

[сиреневое счастье 64 862]

1 минуту назад, Видящая тебя во сне сказал:

Вы с @Донюшка убеждаете, что такое невозможно? Что всем вручают аттестаты в одно время .

Ну точно братья Гримм где-то в генах. 

Я нигде не утвержлала, как и  @Донюшка, про одно и то же время. А вот про турбазы верится с трудом, да.

 

[Spa 6 115]

1 час назад, Уточка сказал:

недвусмысленно указан запрет на какие либо сборы денег в образовательном учреждении

То есть школе запрещено оказывать дополнительные 3слуги? А в школах-то и не знают...  Ну фантазируйте дальше.

А еще школа модет принимать спонсорскую помощь. И от родителей в том числе.

34 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А об этом уже говорили: аттестат в торжественной обстановке имеет право получить каждый ученик,  а не только те, кто способен за турбазный спектакль заплатить

Если это торжественное вручение организует школа - безусловно. Если это частная вечеринка, по празднованию вручения аттестатов - могут отказать.

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Spa

[Надежда 0201 4 574]

47 минут назад, Видящая тебя во сне сказал:

https://news.vtomske.ru/news/185353-vruchenie-attestatov-v-tomskih-shkolah-budet-prohodit-otdelno-dlya-kajdogo-klassa.

Возьмём хотя бы этот город.

Во лжи я раньше не была замечена . Спасибо за такую оценку. Не ожидала...

Торжественные церемонии вручения аттестатов пройдут в школах Томска с 23 по 28 июня. Мероприятия для выпускников 9-х и 11-х классов пройдут в очном формате по классам с соблюдением санитарно-эпидемиологических требований, сообщает мэрия.

 

«Церемония вручения аттестатов будет проводиться отдельно для каждого класса. На мероприятии сможет присутствовать по одному родителю от выпускника. Каждая школа самостоятельно составляет расписание — когда и для какого класса пройдет церемония», — пояснил и.о. начальника департамента образования.

Про Курск не нашла.

 

 

Как житель Томска скажу. Вручение было по классам. В рабочие дни. Без особой торжественности. В школе.

Турбазы (не знаю про рестораны) - по желанию и не в один день с вручением. Никто на турбазы аттестаты не таскает. 

В нашей школе выпускалось три 11 класса и 6 9-х. Отмечали выпускной 2 11-х и 3 9-х. 11-е точно на базе отдыха, 2 класса вместе. Далеко не все были там. Примерно по половине от класса. Никто туда не заставлял идти и деньги не требовал. Всё организовывали родители. Из учителей была только классный руководитель одного класса. Больше никого из учителей и администрации школы. Бесплатно была. Всю информацию знаю от нее лично)))). 

Так что всё было без напряга и лишних истерик про вымогательство и "платные" аттестаты. 

Допишу. Последние звонки были по параллелям. Во дворе школы. С погодой 9 классам не очень повезло. Всё очень быстро, без концерта. 

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем Надежда 0201

[сиреневое счастье 64 862]

6 минут назад, Spa сказал:

Если это торжественное вручение организует школа - безусловно. Если это частная вечеринка, по празднованию вручения аттестатов - могут отказать.

Вот тут я не знаю, как где. А у нас в школе есть план ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ  торжественных мероприятий. Последний звонок и аттестаты туда входят. Поэтому школа не вправе отказать в торжественном вручении аттестатрв.

Изменено 12 Сентября 2021 пользователем сиреневое счастье

[Spa 6 115]

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Поэтому школа не вправе отказать в торжественном вручении аттестатрв

А уже кому-то отказали? Можете ссылку на подобный случай дать?

Кстати, у сына не было торжественного вручения аттестата из-за ограничений. Ничего страшного не произошло.

[сиреневое счастье 64 862]

37 минут назад, Spa сказал:

уже кому-то отказали? Можете ссылку на подобный случай дать?

Ну, если верить истории про аттестаты на турбазе, то получается, что тем, кто не в сострянии за ту турбазу заплатить, остается только получить эти аттестаты "за углрм".

 

[Spa 6 115]

4 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

что тем, кто не в сострянии за ту турбазу заплатить, остается только получить эти аттестаты "за углрм"

Почему? Другой класс их в школе получал. Почему с ним нельзя?

[сиреневое счастье 64 862]

Только что, Spa сказал:

Почему? Другой класс их в школе получал. Почему с ним нельзя?

Опять же- не знаю, как в других школах, у нас классы по отдельности получают аттестаты. Их не сливают.

 

[Spa 6 115]

2 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

Их не сливают

Это запрещено? Ведь нет же. Зато в е довольны. И кто аттестаты на базе отдыха получил и, кто сделал это в школе, в торжественной обстановке.

[Донюшка 39 353]

Я не знаю про Томск. У нас в городе вручают аттестаты в один день. И только в школах. Просит душа турбазу, ресторан, номера - это потом, после торжественной части. А сейчас даже практикуют, что развлекаловка в другой день - родители берут деточек и хоть на турбазу, хоть по Дону на теплоходе, здесь уже школа за них не отвечает. 

[Белый орикс 115 394]

12 часов назад, Елена Зима сказал:

Да. Когда сын получал аттестат, мероприятие проходило в сельском Доме культуры, не в самой школе. Был небольшой концерт, выпускников поздравлял директор, и глава администрации, дарили небольшие подарки представители местных предприятий. Мы как раз тратились очень незначительно только на украшение шариками и скромные букеты учителям, всё. Ни за какую аренду мы не платили.

Сейчас с вас потребуют ссылку, а то вы всё врёте 

11 часов назад, Spa сказал:

Да дело даже не в этом. Явно этот праздник не школы оплачивали, а муниципалитет. 

 

Да правда? Неужели так бывает? То, что это заложено в затраты управления образования, а значит - в муниципальный бюджет, это я писала. Но кто-то не читатель, совсем, а только требователь ссылок.

11 часов назад, Капризулька сказал:

Чтобы обеспечить бесплатную аренду ДК для родителей, ей нужно все эти траты запланировать и внести в бюджетную заявку намного заранее. Это возможно, если проведение массовых мероприятий, типа последнего звонка, постоянно проходит в ДК, например, из-за того, что у школы нет подходящих площадей. А если школа просто спонтанно захотела вот так вдруг, это очень спорно, что получится.

Заранее, очень заранее, у нас - в августе предыдущего года. Школа подаёт заявку в управление образования, там аккумулируются все заявки и формируется общая заявка в муниципалитет. Собственно, как всегда, когда школа планирует что-то дорогостоящее - от торжественного мероприятия в Дворце культуры до текущего и капитального ремонта. 

Просто кто-то из директоров старается, думает наперёд, считает расходы, а у кого-то лапки и классные руководители, которых обязывают "работать с родителями", читай - заниматься поборами.

 

11 часов назад, Капризулька сказал:

Опять же, важен размер населенного пункта. Если собрать всех наших с города-миллионника, то никаких площадей не хватит. Концерт, подарки... Это не в этом году проходило? Похоже на предвыборную агитацию.

Нет, не в этом, в 2018-2019, до этого - не знаю точно. Традиция была, которую поломала пандемия, в 2020-2021 не было, что будет дальше - под вопросом. Не надо искать суслика там, где его нет, да и к теме поборов мало относится, если только по касательной - с родителей за мероприятие денег не берут. Город небольшой, на 100 тыс. населения. 

 

4 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Ну, если верить истории про аттестаты на турбазе, то получается, что тем, кто не в сострянии за ту турбазу заплатить, остается только получить эти аттестаты "за углрм".

 

 

4 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Поэтому школа не вправе отказать в торжественном вручении аттестатрв.

Совершенно верно. Торжественное вручение аттестатов и дипломов проводится бесплатно, а вот потом отмечание - где угодно, хоть на Бали. Ущемлять право ребенка получить документ никто не может. А проведение таких мероприятий исключительно за счёт родителей - как раз ущемление прав. Думаю, любой надзорный орган быстро объяснит директору школы - в чем он неправ. И без всяких ссылок 

 

4 часа назад, Spa сказал:

Почему? Другой класс их в школе получал. Почему с ним нельзя?

Потому что другого класса может не быть, только один выпускной. 

И насчет вручения на турбазе - большие сомнения. Вручает документы директор. Он повёз все аттестаты на турбазу? Странная школа, странное решение. И всё прокатило только потому, что не было принципиальных родителей, которые задали бы вопрос в прокуратуре о правомерности платного вручения аттестатов. 

[Spa 6 115]

5 минут назад, Белый орикс сказал:

То, что это заложено в затраты управления образования, а значит - в муниципальный бюджет, это я писала

Это разные структуры и бюджет у них разный. Я понимаю, что в бюджетном учете вы ничего не понимаете, но нельзя же так явно свою некомпетентность показывать.

Я,ужемприводила пример а нашем городе. У нас оплачиваются детские новогодние подарки муниципалитетом. Никакого отношения к этому департамент образования не имеет. А раньше еще и областной бюджет оплачивал подарок. И дети по 2 подарка получали. А в других регионах такого нет.

Только что, Белый орикс сказал:

Потому что другого класса может не быть, только один выпускной

Мы обсуждаем конкретную ситуацию. Ну проведут торжественную выдачу аттестатов для этих людей в школе. Что не так-то. Без остальных аттестат по-другому выдадут?

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Вручает документы директор

Там вручали аттестаты не директор. Не придумывайте, а читайте автора.

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

в прокуратуре о правомерности платного вручения аттестатов

О каком платном вручении аттестатов идёт речь? Сами сейчас придумали?