Не успели проститься. Кто виноват?

[Кастрюля 49 184]

7 минут назад, Крокодилья Слеза сказал:

Дело конечно не в "платно" или "бесплатно", вы правы. Дело в целом, в инфантилизме нескольких взрослых людей. Я свое мнение по этому вопросу уже высказала в полной мере., повторяться уже не буду.

 Противоречие в этой теме: если свекровь всегда была адекватная, помогала с ребёнком, а один раз накосячила, то обида на пять лет странновато выглядит. А если свекровь всегда была неадекватной, то зачем ей вообще ребёнка доверили?  Все инфантилы, точно.

[Флер де Лиз 165 484]

Только что, Ягодка опять сказал:

при чем тут «виновата»

При том, что из-за свекрови они опоздали на поезд, и невестка не застала маму в живых. Если бы ее муж не тормозил, а выскочил с ребенком как есть, они бы успели. Соответственно, его доля вины тоже есть, если уж обвинять, то обвинять. 

[Verchi 35 568]

1 минуту назад, Крокодилья Слеза сказал:

Вот в этим словах и заключен весь сакральный смысл семейных отношений. Никому ничего по сути не надо, а наши дети это только наши проблемы.

Само собой.

1 минуту назад, Крокодилья Слеза сказал:

У  меня мать с отцом примерно так же, возможно хуже. Уже даже не берусь судить.

Не только у вас 

1 минуту назад, Крокодилья Слеза сказал:

Обидно до жути, но я просто стараюсь изменить свое отношение к этому и .. не поверите становится легче.

А мне уже не обидно давно. Родню не выбирают. Достались  те, кто может помогать и ответственный? - считай повезло. Не достались - ну такова жизнь, что сделать? Страдать? Винить их? Да, ну, проще научиться жить автономно. Я, кстати, благодарна родителям, за то, что не помогали мне. Я многому научилась сама и главное, меня не устраивал муж слюнтяй, искала того, на кого опереться по жизни можно, ибо больше было не на кого. И нашла. И он теперь моя мама, папа и все-все-все.

[Котота 65 200]

2 минуты назад, Крокодилья Слеза сказал:

Вот в этим словах и заключен весь сакральный смысл семейных отношений. Никому ничего по сути не надо, а наши дети это только наши проблемы. У  меня мать с отцом примерно так же, возможно хуже.

Так в том-то и дело, что я бы про них даже никогда не подумала, что они смогут вот так! Всегда такая любовь к внуку, забота, вроде бы как искренний интерес, да сын просто обожал деда! Идиллия прямо у них была. Все эти разговоры о семейственности, как надо дорожить близкими... 

Да нет у меня уже давно той злости. Да, такие люди. Отмораживаться от общения с ними я не стала - это бы расстроило мужа, да и просто утихло со временем, не сразу, нет.

7 минут назад, nadik сказал:

Вы очень широкой души человек, что разрешили потом им прийти в больницу, дальше общаться с внуком

Да не было просто сил ни на что. У сына операция, у мамы тоже... Я на другом была сосредоточена.

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Нет, я как раз понимаю, почему она перестала общаться со свекровью, и не осуждаю. Муж вполне может поддерживать отношения со своей матерью и без жены.

Конечно. 

По моим взглядам и осуждать нечего. Налаживание возможно, если свекровь саму тяготит свой поступок и может найти слова для объяснения. А сноха может в ней увидеть не монстра, а человека со слабостями. 

То есть когда не "да пусть помирает, ха- ха". А взревновала и разум отключился. И самой покоя этот грех не дает.

Нападок на жену не понимаю. Мать заболела/ умирала, свекровь вот так поступила. Все бывает, но какое общение? Не у всех такая широкая душа, потом беспокоиться о давлении человека. 

[Ягодка опять 138 437]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Если бы ее муж не тормозил, а выскочил с ребенком как есть, они бы успе

Разумеется, только от этого её равнодушное отношение не перестало бы быть таковым. 

[Флер де Лиз 165 484]

Только что, Вольный ветер сказал:

какое общение? Не у всех такая широкая душа, потом беспокоиться о давлении человека. 

Да, очень хорошо ее понимаю. Про "вину мужа" написала просто ради объективности, а почему невестка после этого не общается со свекровью - вполне понятно. Дело не в претензиях каких-либо, просто отторжение на физическом уровне. Общаться с мамой и возить к ней внука может и один муж. 

[Магдала 30 567]

4 минуты назад, Котота сказал:

Отмораживаться от общения с ними я не стала - это бы расстроило мужа

А поведение свёкров по отношению к его единственному сыну мужа не расстроило, нет? Или всё обошлось – и ладно, проехали, авось бомба второй раз в это место не упадёт?

[Вольный ветер 47 891]

3 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

При том, что из-за свекрови они опоздали на поезд, и невестка не застала маму в живых. Если бы ее муж не тормозил, а выскочил с ребенком как есть, они бы успели. Соответственно, его доля вины тоже есть, если уж обвинять, то обвинять. 

Вещи разные. Отсутствие умения правильно реагировать во внештатной ситуации и наплевательство, когда известны все неизвестные. Сватья больна, едут на поезд, собрать ребенка.

Муж просто затормозил. Свекровь вполне осознанно пакостила. 

Неужели вы тут знак равенства видите?

[Котота 65 200]

Только что, Магдала сказал:

А поведение свёкров по отношению к его единственному сыну мужа не расстроило, нет?

Не то что расстроило, а сильно разозлило. Но свёкор потом сильно раскаивался, просил прощения, было видно, что ему  самому не по себе после разговора с хирургом. Ну как не простить сыну отца, если тот просит прощения? Простил.

[Verchi 35 568]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Муж просто затормозил. Свекровь вполне осознанно пакостила. 

Почему вы решили, что не наоборот: муж пакостил, свекровь тормозила? Или оба тормозили? Или оба пакостили?

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Verchi

[Магдала 30 567]

7 минут назад, Котота сказал:

Ну как не простить сыну отца, если тот просит прощения? Простил.

Смотря за что просит, а то можно и не простить. А мать что же, отморозилась?

Я бы в такой ситуации сказала что-то вроде: "Считаешь возможным после случившегося общаться по-прежнему – что ж, дело твоё, но от меня ничего не требуй. Не знаю, как у тебя, а у меня запасных детей нет, и слёзы моего ребёнка для меня не вода".

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Магдала

[Правая нога 51 949]

2 часа назад, Флер де Лиз сказал:

Ну как же она не принимала такого решения , когда было понятно, что ребенок не собран, и они все вместе не успеют. Развернулась и уехала. Не развернулась и не уехала - решила уехать на следующий день с мужем и ребенком. Вот как-то так.

Муж ушел к своим родителям за ребенком и не возвращается. Жена ждет в такси. У кого билеты? У кого деньги? Что случилось с мужем? А может, с ребенком?

Развернуться и уехать в ТАКОЙ ситуации?

[Чудесное создание 32 119]

10 часов назад, Verchi сказал:

А это у нас героизм теперь, все сама? Тогда я самый геройский герой  У именя даже мыслей таких нет, как у вас, что кто-то должен мне помогать, на кухне (!!!шок!!!) особенно 

У вас какое-то кривое восприятие, честное слово. Как будто вам принципиально увидеть плохое в моих постах. Я писала другой форумчанке. Была тема может ли свекровь попить чая или приготовить есть на кухне у невестки, или тема про выкинутого кота. Да я там писала что ко мне свекровь приходит в гости, не хозяйничает на кухне, и что я вполне справлялась после смерти мамы с 8 месячным щенком, 7 месячным и 4 летними детьми плюс кошка, сама. Мне ни кто ни чего не должен. Но я ценю помощь в тяжёлой ситуации и ценю людей оказавшие мне эту помощь. Что тут смешного и в чем у вас шок?

 

[Вольный ветер 47 891]

1 минуту назад, Verchi сказал:

Почему вы решили, что не наоборот: муж пакостил, свекровь тормозила? Или оба тормозили? Или оба пакостили?

По данным. 

Сватья больна, едут на поезд. Любой человек знает, что поезд идет по времени, поэтому ребенок должен быть готов. А если ребенка не будить, то опоздать легко. 

Или вы о чем? У женщины такие изменения в мозге, что не воспринимает, для чего ей позвонили?). 

[Мышулькин 6 849]

А всего-то надо было выполнить просьбу родителей внука: быстро собрать и ждать внизу. Все.

Что в теме про море и бабушку писала, что тут напишу: сказали родители сделать что-то, нужно делать. Без всяких додумок: пусть доспит, пусть доест и прочее.

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Правая нога сказал:

Муж ушел к своим родителям за ребенком и не возвращается. Жена ждет в такси. У кого билеты? У кого деньги? Что случилось с мужем? А может, с ребенком?

Развернуться и уехать в ТАКОЙ ситуации?

И я о том. Она же мужа в такси ждала. Что каждую минуту выйдет. 

В принципе, показательно. Сватья умерла, но и тут много голосов "а что такого". 

Много недопониманий мржет быть. Но есть базовые вещи. Но и тут верх берут ревности и борьба за главенство. 

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Вольный ветер

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Магдала сказал:

А мать что же, отморозилась?

Свекровь вела себя как ни в чём не бывало, с удовольствием рассказывая о том, как она и свёкор  переживали, когда везли внука. Видеть её не могла.

2 минуты назад, Магдала сказал:

Я бы в такой ситуации сказала: считаешь возможным после случившегося общаться по-прежнему – что ж, дело твоё, но от меня ничего не требуй.

Да никто от меня ничего не требовал. Я и не общалась какое-то время. Потом просто всё это стало постепенно  как-то отходить, а я не ворошила, злость моя прошла, осталось недоумение.

[Verchi 35 568]

Только что, Вольный ветер сказал:

По данным. 

Сватья больна, едут на поезд. Любой человек знает, что поезд идет по времени, поэтому ребенок должен быть готов. А если ребенка не будить, то опоздать легко. 

Или вы о чем? У женщины такие изменения в мозге, что не воспринимает, для чего ей позвонили?). 

Как из этих данных сделать вывод, что именно свекровь пакостит, а муж тормозит? Они сами признались в этом? Я бы подумала, что оба тормозят. 

[Анел 20 235]

47 минут назад, Дым сказал:

казали сделать так, будь добра сделай. Что значит ребенок спал и не хотела его будить.. Выспится в поезде если что. Бред какой то.

В чем вы видите бред? В том, что в экстренных ситуациях люди "держат связь" между собой?

В век мобильной связи глупость несусветная не отследить то, что тебе столь важно на данный момент - ход действий всех лиц, которые задействованы в ситуации.

Как могут родители не знать о том, что спит их ребенок в это время или нет?

Как может сын, муж родственницы @Чудесное создание, не знать характера своей мамы?

Как может та же невестка не знать о том, насколько четко реагирует на просьбы её свекровь?

Пустили на самотёк и что... Виновата та, что как раз продумывать действия в сложившейся ситуации, вообще, не должна и не обязана.

Помочь - да, могла. Только то, что сама родственница @Чудесное создание и того, что там столь плохо с мамой не предположила и опоздав на поезд, поездку на сутки отложила.

Сутки не 10 минут и расстояния там не как, к примеру, у нас на Дальнем Востоке.

Поэтому и то  что выбор был, да случилось так, где виноватого назначили, да...

Пять лет с тех пор минуло, а эмоции те по сию пору не переосмысленны...

[Afrika 5 205]

Очень легко говорить на холодную голову, что можно было поступить так и так, и эдак. Свалилось на голову страшное известие. Шок! Стали быстро искать решение из всех возможных вариантов.

Удалось достать билеты, до поезда времени немного, за это время собрали вещи, договорились на работах, возможно где-то подзаняли денег на поездку, позвонили свекрови. План сложился! Все продумано, все просчитано.

И тут брешь в плане, которую никто не мог ожидать! Были решены более сложные вопросы, а весь план рухнул из-за момента, которого никто не ожидал. Свекровь решила все иначе. Почему? Думаю, что просто по глупости и упертости.

Все! План рухнул! Кто-то может и смог бы переиграть на ходу, а вот они не смогли. Как удар под дых перебил дыхание.

И эта глупость свекрови оказалась роковой. Так вот случилось. Свекровь не виновата в смерти сватьи. Но она лишила невестку возможности проститься с матерью. Как можно ее оправдывать, для меня непонятно.

Невестка вот не смогла этого простить. Наверно, если бы видела, что свекровь переживает за случившееся, обида не затянулась бы на годы. А если полное непонимание -  "ачетакого" со стороны свекрови, то понятно нежелание невестки общаться вообще.

[Verchi 35 568]

3 минуты назад, Чудесное создание сказал:

У вас какое-то кривое восприятие, честное слово. Как будто вам принципиально увидеть плохое в моих постах. Я писала другой форумчанке. Была тема может ли свекровь попить чая или приготовить есть на кухне у невестки, или тема про выкинутого кота. Да я там писала что ко мне свекровь приходит в гости, не хозяйничает на кухне, и что я вполне справлялась после смерти мамы с 8 месячным щенком, 7 месячным и 4 летними детьми плюс кошка, сама. Мне ни кто ни чего не должен. Но я ценю помощь в тяжёлой ситуации и ценю людей оказавшие мне эту помощь. Что тут смешного и в чем у вас шок?

Я не хотела вас обидеть. 

Другие как то справляются сами со своими детьми-собаками, вообще без мам и свекровей. И не считают это геройством. 

[Дым 23 952]

9 минут назад, Анел сказал:

В чем вы видите бред? В том, что в экстренных ситуациях люди "держат связь" между собой?

А что не понятного в том , что сказал свекрови сын? Собери и выведи ребенка в такое то время на улицу. Чего тыщу раз напоминать? Свекровь что дебильная, русских слов не понимает? 

9 минут назад, Анел сказал:

Как может сын, муж родственницы @Чудесное создание, не знать характера своей мамы?

Как может та же невестка не знать о том, насколько четко реагирует на просьбы её свекровь?

Очень просто. У людей видимо никогда не было форс- мажорных ситуаций, поэтому и не знали. 

9 минут назад, Анел сказал:

поездку на сутки отложила.

Не так просто вот прям сразу купить билет. Может на тот момент билетов не было, были только на следующий день. Знаю сама, не по наслышке. У нас экстренно билеты не так просто купить.

 

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Дым

[Лысьва 26 795]

23 часа назад, Вербена сказал:

Не по теме, конечно, мой вопрос, но все-таки  спрошу - зачем  нужно было везти ребенка к тяжелобольной бабушке? Ребенок был у свекрови, когда случился форс мажор, пусть бы там и остался. А теперь она без вины виноватая и проклятие на всю оставшуюся жизнь.

И я спрошу то же  самое. 

Когда погибла моя сестра, 2 января, в праздники, а 3го мы должны были идти на ёлку, я услала мужа с дитём на ёлку, а сама пошла родителей утешать и сестру к похоронам готовить. А свою дочь услала на все каникулы к родственникам её отца. Потому что смерть и маленькие дети несовместимы.

 

[Tarat 2 308]

  По-моему,  классический  случай  "Не  делай  добра,  не  получишь  зла".  Что  мы  имеем.  Ребенок  вместо  того,  чтобы  быть  у  мамы-папы  плотно  "гостит"  у  бабушки.  Настолько  плотно,  что  он  там  ест,  пьет,  спит.  Папа,  покупая билеты  или  мама  и  не  подумали  метнуться   на  такси забрать  ребенка  и  собрать  его. 

    Нет.  Это  бабушка  должна  была  по  команде  "К  НОГЕ"  сама  это  все  сделать.  Дальше.  Подъехали,  увидели, что  ребенок  не  собран.  Можно   было

    1.  Маме  поехать  одной,  папе  приехать  позднее.

   2.  Поехать  вдвоем-  все  равно  ребенок  у  бабушки...

   3.  Подняться  и  с  той  же  скоростью,  которую  требовали  от  бабушки,  запихнуть  ребенка  в  одежду  ,  и дальше  по  ситуации  либо  успеть  на  поезд,  либо  догнать  его  на  следующей  станции....

   Вместо  этого  предпочли  никуда  не  ехать.  Но  виновата  в  их  собственной  инертности  и  непредусмотрительности,  конечно,  свекровь....