Не успели проститься. Кто виноват?

[Сила Воли 25 343]

19 минут назад, Домна Платоновна сказал:

А я не понимаю, почему дочь, торопясь к больной матери, собирает свиту, которая  отнимает время и снижает скорость сбора. За два часа проще и легче собраться одной

Наверное потому что муж и жена вдвоем решили ехать. Обычно в нормальных семьях такие вещи решаются совместно. Нигде не сказано что она мужа заставила силком ехать, а тот упирался.

Только что, Домна Платоновна сказал:

Втроем. А заодно и свекрови задачу поставить быстро собраться. Важно  много людей задействовать, ибо легкие пути мы не ищем. 

Свекровь могла отказать, просто сказать я не хочу, не буду. И никто ее не вправе был винить. И это было бы лучше всего, тогда муж и жена были бы к такому готовы и знали бы как поступить.

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Сила Воли

[Расстегай 32 339]

16 минут назад, Хищный Зайка сказал:

Я внимательно прочитала первый пост. И не поняла зачем тащить маленького ребёнка к болеющей бабушке.

Наташ, там дальнейшая информация дается, по мере развития темы, первого поста недостаточно. Во-первых, там прифронтовая обстановка, в любой момент могла начаться бомбежка, оставлять в этом случае маленького ребенка в другом городе глупо - мать с ума бы сошла, особенно, если бы сообщение между городами прекратилось. Во-вторых, бабушке никогда дольше чем на одну ночь ребенка не оставляли, и не факт, что она согласилась бы. В-третьих, бабушка работающая, ей пришлось бы - при условии, что она вообще на это пошла бы, отпрашиваться с работы на неопределённое время, ведь ехали ухаживать или перевозить к себе болеющую мать, а это могло занять много времени. А у них лишних пяти минут не было.

Ехали они вдвоем с мужем, а значит, никакой необходимости подпускать ребенка к умирающему человеку необходимости не было - с ним был бы отец. Он бы, возможно, ее и не увидел бы! Зато был бы с родителями. Я бы и без всех этих причин от себя трехлетку не отпустила бы, больше чем на пару дней.

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Расстегай

[Fox 16 846]

6 минут назад, Домна Платоновна сказал:

И чем ребёнок мог помочь в уходе?

Эээ. Ну бабушка же не обязана помогать!. Это её личное желание, как тут в ветке сказанно. Няню надо было нанимать. А бабушка пусть чувствует себя свободной от обязательств.

[Домна Платоновна 12 623]

Только что, Сила Воли сказал:

Наверное потому что муж и жена вдвоем решили ехать.

Втроем. А заодно и свекрови задачу поставить быстро собраться. Важно  много людей задействовать, ибо легкие пути мы не ищем. 

 Это не одной быстро собраться и через час уже быть на вокзале. ))

 

[Расстегай 32 339]

17 минут назад, Домна Платоновна сказал:

Втроем. А заодно и свекрови задачу поставить быстро собраться. Важно  много людей задействовать, ибо легкие пути мы не ищем. 

 Это не одной быстро собраться и через час уже быть на вокзале. ))

 

Правильно, наверняка вся эта операция и была задумана. чтоб поставить свекровь на место. Так их! А то ишь, что вздумали - временные рамки устанавливать по изъятию собственного ребенка. Мне интересно, обычно, когда его забирают, кто его одевает? Родитель или бабушка выдает готового? А то может бабушка впервые в жизни - с тех пор, как вырастила своего сына, детские шмотки увидела, уже забыла, что куда надевать и как с ребенком во двор выходить. А тут внезапно как обухом по башке - хоба! И получи ненавистная свекровь (и, видимо, мать) непосильную задачу. Понятно, что пожилой (неизвестно насколько, а то может она еще и вовсе ближе к среднему возврату) человек растеряется и будет в растерянности на автомате делать то, что привык: спать укладывать и кормить...

И все-таки, кто-нибудь ответит на неоднократно задававшийся тут вопрос: почему свалить без спроса на неопределенный срок трехлетку на работающую бабушку правильнее и проще, и ни разу не хамство и не авторитарность, чем попросить вывести его во двор к определенному сроку одетым?

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Расстегай

[Самочудо 75 786]

1 минуту назад, Расстегай сказал:

И все-таки, кто-нибудь ответит на неоднократно задававшийся тут вопрос: почему свалить без спроса на неопределенный срок трехлетку на работающую бабушку правильнее и проще, и ни разу не хамство, и не авторитарность, чем вывести его во двор к определенному сроку одетым?

А кто-то спросил разрешения оставить? Позвонили с такой просьбой? На этот вопрос автор тоже не ответила. 

[Расстегай 32 339]

4 минуты назад, Самочудо сказал:

А кто-то спросил разрешения оставить? Позвонили с такой просьбой? На этот вопрос автор тоже не ответила. 

А у них на это время было? И это неважно, причин, почему они не собирались его оставить, было озвучено несколько. Мне просто интересно - почему этот вариант считается более легким и правильным, чем вывести ребенка во двор.

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Расстегай

[Урия Гип 38 092]

2 часа назад, Verchi сказал:

ушек меньше волнует, умеет ли ребенок читать. Их больше волнует, как он спит и ест, весел ли он, улыбается

Бгг. Этих "психологов" бы к моей бабушке, "на перековку", из них гвозди можно было бы делать.

Я у бабушки учила таблицу умножения с шести лет, и получала нагоняй за принесенные из школы...та-дам! - четверки.

Мама никогда не ругала за оценки. А от бабушки крепко влетало.

А ещё у бабушки была любимая поговорка " нет такого слова - "не могу", есть такое слово " надо". И вот сейчас, в зрелом возрасте, я ей благодарна за эту нравственную закалку.

 

[Самочудо 75 786]

Только что, Расстегай сказал:

А у них на это время было? И это неважно, причин, почему они не собирались его составить было озвучено несколько. Мне просто интересно - почему этот вариант считается более легким и правильным, чем вывести ребенка во двор.

Могу повторить.

Берут спешащие в руки телефон и говорят

- МарьИванна, у нас сложная ситуация. Можно Ванечка побудет у вас. Возможно не три дня.

Или 

- Мама, у Кати (Нины, Сони...) мама в тяжёлом состоянии. Сможешь несколько дней присмотреть за Ванечкой?

[Расстегай 32 339]

8 минут назад, Самочудо сказал:

Могу повторить.

Берут спешащие в руки телефон и говорят

- МарьИванна, у нас сложная ситуация. Можно Ванечка побудет у вас. Возможно не три дня.

Или 

- Мама, у Кати (Нины, Сони...) мама в тяжёлом состоянии. Сможешь несколько дней присмотреть за Ванечкой?

Варианты ответов:

- Нет, нельзя, я не справлюсь, забирайте с собой.

- Я не знаю, надо будет позвонить на работу, узнать, отпустят ли перезвоните через пару часов (завтра после обеда).

И что дальше? Хотя может быть и так:

- Конечно, хоть на год, езжайте с богом, дети мои, лишь бы мамочка невестушки выздоровела! (ну, допустим).

Но я не это спрашивала - родители не собирались его оставлять. Я спрашивала - почему считается, что бабушке легче с ним сидеть неизвестно сколько времени, чем вывести вовремя во двор?

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Расстегай

[Машуля 37 450]

28 минут назад, Расстегай сказал:

почему свалить без спроса на неопределенный срок трехлетку на работающую бабушку правильнее и проще, и ни разу не хамство и не авторитарность, чем попросить вывести его во двор к определенному сроку одетым?

Ребенка можно было оставить с папой, хотя бы на 2-3 дня.  Самой быстро уехать, потому что срочно. Бабушка помогла бы папе с присмотром за ребенком. 

Через 2-3 дня, стало бы ясно, что конкретно нужно - забирать мать к себе, присматривать на месте, хоронить...

Тогда бы и принимали решение - четко, взвешенно, не торопясь. 

Самый оптимальный вариант, при котором и овцы целы, и волки сыты... 

Но, как видим, эта молодая семья не ищет легких путей...

А виновата, конечно, свекровь...

 

 

 

[Чернава 28 610]

2 часа назад, Машуля сказал:

Вещи мама собирала, иначе чем она вообще тогда занималась?

Чем, чем, холодильник  разбирала. Пояснила уже Автор. 

Видно, сильно в шоке была, что про холодильник не забыла. 

[Чудесное создание 32 122]

10 часов назад, Чернава сказал:

Чем, чем, холодильник  разбирала. Пояснила уже Автор. 

Видно, сильно в шоке была, что про холодильник не забыла. 

Выкинуть, вылить готовую еду,  чтоб не завонялась нужно было? Нужно.

Да иногда люди в шоке начинают делать глупые вещи. Зацикливаются на чем-то. Знаю случай когда узнав о смерти мужа, жена искала кофту, зачем? Не знает, но ее так перемкнуло от шока. А кто-то пыль начинает протирать.

 

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Чудесное создание

[Травиата 84 502]

26 минут назад, Урия Гип сказал:

Я у бабушки учила таблицу умножения с шести лет, и получала нагоняй за принесенные из школы...та-дам! - четверки.

Мама никогда не ругала за оценки. А от бабушки крепко влетало.

Аналогичная  ситуация  с  бабушкой  у  одной  из  моих  приятельниц.  Бабушка  была  незаменимой  для  приготовления  уроков  с  ребёнком  средних  классов-  внуком.  Учился  на  отлично,  из-  за  четвёрок  с  подачи  бабушки  переживал,  как  другие  не  переживают  из-  за  двоек.  Итог-  лечение  у  психиатра  в  течение  года.   Перманентные  истерики  и  чёрная  депрессия  на  фоне  отличных  отметок,  повышенная  тревожность  из  опасения  не  успеть  сделать  уроки.  У  Вас,  видимо,  нервная  система  покрепче  была,  или  бабушка  отходчивей.

19 минут назад, Расстегай сказал:

родители не собирались его оставлять. Я спрашивала - почему считается, что бабушке легче с ним сидеть неизвестно сколько времени, чем вывести вовремя во двор?

Может,  эта  бабушка  ни  на  то,  ни  на  это  не  способна?   Бывают  такие  рохли,  едущие  по  своим  рельсам  по  только им  известному  семафору.   Накормит,  уложит,  а  остальное-  выше  её  понимания.   Вам  что,  дурочки  не  встречались? 

 

Только что, Чудесное создание сказал:

иногда люди в шоке начинают делать глупые вещи. Зацикливаются на чем-то

Возможно,  бабушка,  как та  кляча,  привыкла  к  одним  и  тем  же  действиям,  а  задание  собрать  не  вовремя  ребёнка  выбило  её  из  ритма.   Она  стала  циклиться,  затянула  сборы.      Невестка  в  шоке  сглупила  одно,  бабушка-  другое.  Результат  фатален  для  невестки.   Её  глупое  поведение  вышло  более  дорогим,  чем  свекровино.    Судьба.

[Расстегай 32 339]

6 минут назад, Машуля сказал:

Ребенка можно было оставить с папой, хотя бы на 2-3 дня.  Самой быстро уехать, потому что срочно. Бабушка помогла бы папе с присмотром за ребенком.

Возможно, ей было элементарно страшно ехать одной в такой обстановке. И вот опять решают за бабушку, безапелляционно утверждая, что станет она помогать с присмотром. Ведь это же легче, чем вывести ребенка во двор. не так ли?

7 минут назад, Чернава сказал:

Чем, чем, холодильник  разбирала. Пояснила уже Автор. 

Видно, сильно в шоке была, что про холодильник не забыла. 

Я так и поняла что эта ситуация крайне веселая, так и тянет похохотать...

[Чудесное создание 32 122]

10 часов назад, Травиата сказал:

Невестка  в  шоке  сглупила  одно,  бабушка-  другое.

Ой, ну да бабушке аж позвонили, чем ввели ее в шок, а у невестки всего лишь мама попала в больницу. Конечно бабушкин шок более оправдан. По этому

10 часов назад, Травиата сказал:

Её  глупое  поведение  вышло  более  дорогим,  чем  свекровино. 

Ну конечно. Кто бы сомневался.

[Урия Гип 38 092]

10 минут назад, Травиата сказал:

  У  Вас,  видимо,  нервная  система  покрепче  была,  или  бабушка  отходчивей

Видимо, я была гадким ребёнком, так как классе в третьем устроила скандал во время приготовления домашки, наорала на бабушку, что она мне мешает заниматься и с тех пор стала делать уроки сама, а бабушка только укрепилась обо мне во мнении, что я "не хорошая девочка".

Второй крупный скандал у нас с ней был, когда я не дала ей нести  мои лыжи после занятий зимней физкультурой.

Я ж говорю - необходимость постоянно отстаивать свою независимость перед бабушкой в конечном итоге пошла мне на пользу.

А если смотреть глубже, то я просто унаследовала бабушкины черты характера.

Её последними предсмертными словами были " Люблю Катю...".

 

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Урия Гип

[Машуля 37 450]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ой, ну да бабушке аж позвонили, чем ввели ее в шок, а у невестки всего лишь мама попала в больницу. Конечно бабушкин шок более оправдан.

Папа тоже в шоке, от того, что теща попала в больницу?

А невестка была в шоке от чего? Что мать в больнице? Так она там могла быть сколько угодно времени. Кто из нас в больнице не лежал? Подлечили - выписали.

Сведения были именно такие на тот момент. Других не было, если вас читать внимательно! Чего кипиш поднимать?

И да, люди умирают. В том числе и скоропостижно. 

 

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Машуля

[Чудесное создание 32 122]

10 часов назад, Расстегай сказал:

И вот опять решают за бабушку, безапелляционно утверждая, что станет она помогать с присмотром. Ведь это же легче, чем вывести ребенка во двор. не так ли?

Да если бабушка не обязана одевать ребенка, то уж тем более не обязана и не будет помогать с ним сыну, оставаться самой с ребенком и уж тем более убирать что-то в холодильнике.

10 часов назад, Машуля сказал:

Бабушка помогла бы папе с присмотром за ребенком. 

Не помогала бы, все уже тут сказали что не обязана и не будет хоть пальцем шевелить чтоб хоть как облегчить жизнь детям. Имеет право. Что с блеском продемонстрировала. Все о помощи от бабушки даже присать не стоит.

А то одеть ребенка это прогибание и насилие моральное над бабушкой, а оставить на нее этого же внука нормально?

Нет. Если бабушка не обязана помогать молодой семье и для неё неподъемная задача одеть внука, значит помощь от бабушки даже рассматривать не стоит.

 

[Конди 69 192]

Читая эту ветку, понимаю одно: ничего не захочу сделать для невестки. А если и сын будет так себя вести, то и для него тоже. 

Какая такая сила толкала в спину взять трехлетнего ребенка хрен пойми куда, то ли к похоронам, то ли к реанимации, мне не понять. 

[Машуля 37 450]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

оставить на нее этого же внука нормально?

Так ведь УЖЕ оставили. На одну, без папы. 

А с отцом все было бы в разы легче. Но это если решаешь, думать головой. 

2 минуты назад, Конди сказал:

Читая эту ветку, понимаю одно: ничего не захочу сделать для невестки. А если и сын будет так себя вести, то и для него тоже. 

Какая такая сила толкала в спину взять трехлетнего ребенка хрен пойми куда, то ли к похоронам, то ли к реанимации, мне не понять.

Тысяча плюсов! Вот трехлетке там самое место!

Не могу понять, почему там во время похорон папе за ребенком было присматривать легче, чем в привычной обстановке с помощью бабушки!

[Конди 69 192]

Во время похорон, имхо, муж должен быть с женой. Но трехлетке там делать нечего. Заражаться маминой истерикой? Вполне оправданной, кстати. На кой там вообще ребенок? 

Уж не грымза мать мужа, посидела бы, сколько надо. Не, уже просклоняли. 

[Чудесное создание 32 122]

10 часов назад, Машуля сказал:

А невестка была в шоке от чего? Что мать в больнице? Так она там могла быть сколько угодно времени. Кто из нас в больнице не лежал? Подлечили - выписали.

Ей позвонили и попросили срочно приехать, да последствия могли быть разные. Но то что она не с насморком ей сказали. И я писала ее попросили срочно приехать.

 

10 часов назад, Машуля сказал:

УЖЕ оставили

Так ее за это как уже не просклоняли. Да, согласна, это ее ошибка, огромная. Нельзя было оставлять ребенка свекрови и надеятся что она отнесётся к тебе по человечески, тоже нельзя было. Но ошибки учтены и отношения выстроены с учётом ошибок. Свекрови ребенка не оставляет, да и видятся они с ребенком редко, а сама приняла тот факт, что в тяжёлой ситуации свекровь повернется к ней спиной. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Сила Воли сказал:

Наверное потому что муж и жена вдвоем решили ехать. Обычно в нормальных семьях такие вещи решаются совместно. 

Решается все в зависимости о целей и приоритетов. В нормальных семьях. 

Изменено 16 Сентября 2019 пользователем Verchi

[Галчонка 237 966]

8 часов назад, Расстегай сказал:

Видимо, ключевые слова не были сказаны: умоляем, заклинаем, - и вообще, не упали на колени по телефону.

 

6 часов назад, Карташонка сказал:

А как это - люди озвучили время отправления поезда, время подъезда такси, а я такая раз - и проковырялась в носу, начхала на время? 

А точно, что время было озвучено? 

Могли не сказать ключевые слова, что поезд в 17-30. То есть мог просто сказать "едем на возкзал, к пяти подъедем, выводи ребенка" - и тут уже есть варианты для домысливания. Я уже писала - некоторые на вокзал едут за час до отправления поезда. Если время отправления не было названо, то могла бабушка подумать, что от 10 минут фатального вреда не будет, а ребенок спокойно поест.

По поводу билетов - в 2014 году зять к нам приехал - причем уже вовсю шли военные действия - по такому билету без распечатки.