Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Чудесное создание

Не успели проститься. Кто виноват?

Recommended Posts

34 минуты назад, Травиата сказал:

Но  такое  повелительное  наклонение  по  отношению  к  бабушкам  я  пресекала  в  зародыше

Может и показалось в моем посте повелительное наклонение, но я писала с позиции как раз потенциальной бабушки - я будущая свекровь, у меня два взрослых сына. Я говорю как раз так, как настраиваю себя. Нежности, заботы - пожалуйста, все что угодно. Но не помнить, что есть те, кому этот ребенок действительно принадлежит (боюсь, что и тут можно к словам прицепиться)? Какая разница, с кем вообще в данном случае был оставлен ребенок? Какие там иерархии выстроились? Было четко сказано, что нашего ребенка во столько-то собрать, ибо поезд (уж не говорю, что раз в сутки, что билеты денег стоят, раз на то пошло). Но кто-то решил просто пренебречь.

34 минуты назад, Травиата сказал:

Сами  приезжайте  и  сами  собирайте-  вот  такой  был  бы  мой  ответ.  Вещи  у  порога.

А вот это верно. Если чувствую, что приказ, или не справляюсь, то так и сделаю

Edited by Камнеежка
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сила Воли сказал:

Потому что если свекровь согласилась и сказала что да она соберет и выведет ребенка в нужное время но не сделала это - то это она сделала специально на зло, подлость такую, типа вот вам выкусите.

А  вот  этой, безусловно  важной для  понимания  вещи, Автор  не  прояснила. Просто  ребёнок  не был  готов и  они  сами  решили ехать  через  сутки. ;) Вы  бы поехали  через  сутки к  своей  больной матери? Не попытаясь  самой нестись  на  вокзал без  ребёнка, все  разборки  со  свекровью потом,  а  муж  с ребёнком-  через  сутки и  то,  если потребуется?   

Я  бы так  и  сделала: на  поезд  я одна  успеваю, вы  все  завтра, я  позвоню, а  с  бабушкой поговорим  позже.

Но тут  сразу  вбросили военные  действия, чуть  ли  не  танки  под  окнами. А  в действительности  живут 5  лет  и  сил  на  ненависть  хватает.

Добавлю, что к неадекватным  бабушкам,  готовым  причинить  зло,  детей  не  водят.

1 час назад, Камнеежка сказал:

Было четко сказано, что нашего ребенка во столько-то собрать, ибо поезд (уж не говорю, что раз в сутки, что билеты денег стоят, раз на то пошло). Но кто-то решил просто пренебречь.

Повторюсь, что  конкретную  фразу как  именно, сколько  раз  и  в каком  наклонении нам  не  привели. Есть  глуховатые  или туповатые бабушки-квочки. Как  моя  свекровь:  видит одни  рельсы, по  ним  и  едет.  Увы.

  • Like 4
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Травиата сказал:

Я  бы  так  и  сделала:  на  поезд  я  одна  успеваю,  вы  все  завтра,  я  позвоню,  а  с  бабушкой   поговорим  позже.

Они не знали что бабушка и не захотела ребенка собирать (вещи были не собраны муж там по ходу в пакеты складывал), то есть свекровь изначально для себя решила что она ни собирать, ни выводить ребенка не станет, но она решила это про себя, а вслух не озвучила, не отказала, поэтому родители были уверены что ребенка подхватят, вот-вот, даже если не вывели ну значит собрались и стоят в коридоре. Мама, которая осталась сидеть в машине не знала что ребенка муж в это время собирает, может она и рванула бы одна, но кто ей сказал? Насчет следующего дня, я не знаю, видимо там или поездов не было или какие то серьезные причины, я сужу по тому что время и местность озвучены, по тому что они билеты нашли сразу же купили и быстро собрались сами.

А если бы им сразу сказали что ребенка не соберут и не выведут, может они приехали минут на 20 раньше или муж бы помчался заранее пока жена дорешала бы свои вопросы.

Но им соврали, успокоили что ребенок будет готов, они не ожидали что их обманут и подведут.

16 минут назад, Травиата сказал:

Добавлю,  что   к  неадекватным  бабушкам,  готовым  причинить  зло,  детей  не  водят.

Да там обычная адекватная тетенька, которая решила что "нечего тут командовать" "я сама знаю что лучше делать" "ничего страшного".

Только что, Вербена сказал:

В такой растерянной спешке, как тут описана и которой все оправдывается, от свекрови скорее всего никто и не ждал никакого согласия. Кинули приказ, извольте исполнять. А она не солдат - не исполнила. Сто лет расстрела?

Да. Морального. А раз нельзя сказать все, что думается, лучше не общаться. Но почему не отказала? Забоялась? Странно какой то мышиный бунт. Сказать нет, рот не открылся, а втихаря сделать вид "четакого" - нормально.

Люди "несолдаты" озвучивают свое несогласие твердо громко и так что их все вокруг понимают.

Edited by Сила Воли
  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Сила Воли сказал:

там обычная адекватная тетенька, которая решила что "нечего тут командовать" "я сама знаю что лучше делать" "ничего страшного".

Момент безответственности, который привел к таким последствиям. Мне было бы тоже очень трудно заставлять себя разговаривать со свекровью после этого. Годы бы точно ушли.

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Сила Воли сказал:

что там, как там неизвестно, видимо придется жить или ухаживать долго.

Вполне возможна такая логика - если придется жить и ухаживать долго, то один день ничего не решает. Мама же в больнице была, под присмотром, а дочь имела возможность собраться с малышом и уехать на другой день. Все понимали серьезность положения, но не ждали внезапной кончины.

 

20 минут назад, Сила Воли сказал:

если свекровь согласилась и сказала что да она соберет и выведет ребенка в нужное время но не сделала это

В такой растерянной спешке, как тут описана и которой все оправдывается, от свекрови скорее всего никто и не ждал никакого согласия. Кинули приказ, извольте исполнять. А она не солдат - не исполнила. Сто лет расстрела?

1 минуту назад, Камнеежка сказал:

Момент безответственности, который привел к таким последствиям.

К последствиям привела болезнь мамы, а нерасторопность свекрови просто усугубила горе, не более.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Сила Воли сказал:

Но им соврали, успокоили что ребенок будет готов, они не ожидали что их обманут и подведут.

Я лично за полчаса как минимум приезжаю, если мне это важно. И запас времени уж точно есть на все эти непредвиденные задержки. И бумагу туалетную всегда с собой ношу. Чтобы не искать ее, когда она понадобится. И чтобы свекровь не винить в отсутствии бумаги, благо она и так у меня во всем виновата. По факту. Если в кране нет воды, значит выпила свекровь. 

Я их понимаю. Но им для них же самих лучше всех простить. 

У меня очень много таких вот... странных родственников. И что только они не совершали. Маму если описать, это как раз книга по психиатрии получится. Я с ней три года не разговаривала. А детей оставлять вообще не оставляла, потому что у меня запасных детей нет. Но сейчас именно старший сын меня заставил практически с ней снова общаться. Уговорил. Мозги вправил. Впрочем, у нее они не вправились даже за три года. Она вообще своих чудес не помнит. Как птичка. Утро пришло - и все прошло! И кстати, как раз у нее пинг - понг в голове. Логические связи нарушены. Да и бог с ней. Не мне ее судить. 

Свекровь первая ну реально в психбольницах лежала. А периодически у меня жила. Так что я антураж и привычки психушки знаю не понаслышке. Там тоже книга бы получилась. С элементами триллера. 

Нынешняя бывшая свекровь быстро стремится тоже примерно туда же. Загоны. Честно, я уже и классифицировать могу по симптомам всех этих чудаков. Весело. 

Я к чему это все? Досталась вам хорошая, с которой можно ребенка оставить, так берегите ее. Общайтесь. Вы просто горя не видели, что сами себе его придумываете. И общайтесь. Потому что теперь ведь ей может помощь понадобиться. А она с вашим ребенком все - таки сидела. И кормила. И любила. Конечно, не так, как вы. Ей с вами не сравниться в глубине чувств! Но тоже любила. И мужа вашего любила. Кормила. Не вижу причин наказывать ее за  смерть сватьи и за 11 сентября...

Edited by Волшебная на всю голову
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Сила Воли сказал:

Люди "несолдаты" озвучивают свое несогласие твердо громко и так что их все вокруг понимают.

С точностью наоборот. Это солдаты громко говорят "есть!", а несолдаты тихо саботируют.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая банальная тема. Классическое перекладывание своего чувства вины на других. Женщина просто не успела, не сделала, не простилась с мамой, а виноваты другие. Когда-нибудь она поймет, что никто не виноват, просто такое стечение обстоятельств.

Читаю и думаю, как хорошо, что мне хватило, не знаю, мудрости ли, понять сразу, что от чувства вины перед родителями ничто не спасет, оно так и будет идти с тобой по жизни. Особенно, когда они рано ушли и не сделал для них чего-то, что мог бы. Эх.

  • Like 4
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще чрезмерно самостоятельные люди, которые сами все решают. И да, логические связи у каждого могут действовать по-своему.

Вспомнилось, как просила папу привезти с дачи забытую зарядку для телефона. Не привез, причем сознательно: "Вот же дома лежит зарядка".

Потыкала его носом, чтобы посмотрел своими глазенками: эта зарядка - от другого телефона, и к моему не подходит. А ту, которая подходит, ты не привез. Потому что сам так решил. Спасибо, родной. Только тогда дошло, что надо делать то, что просят, а не умничать.

Пришлось купить новую, вон она валяется до сих пор, ненужная уже. Лишняя трата денег из-за чужой глупости. А ведь попросила, сказала, он меня услышал и понял.

2 минуты назад, Туземка сказал:

от чувства вины перед родителями ничто не спасет, оно так и будет идти с тобой по жизни. Особенно, когда они рано ушли и не сделал для них чего-то, что мог бы. Эх.

Сто плюсов. Пусть бы папка жил и пакостничал.

Edited by Любовь земная
  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Общайтесь. Вы просто горя не видели, что сами себе его придумываете.

Да, смерть матери в данной ситуации ну совсем не горе (сарказм), не то что "бедная" свекровь. Конечно болезнь и смерть матери невестки не горе для свекрови, чужой же человек и болезнь фигня какая. Имеет право так думать! Но так же понятно почему невестка не общается, зато честно. Кстати там сын есть, вот он и пусть и общается и ухаживает. Невестка при чем тут?

И я уверена что невестка хранит обиду не на то что не собрали ребенка, а на то что ввели в заблуждение. Обманули, на то что свекровь показала что ей неважна мама невестки, что ей неважны переживания невестки. Имеет право, и на бойкот тоже.

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Камнеежка,  вы бы не стали разговаривать годы....

А в теме свекровь , возможно, вообще бы на порог не пустила после обвинений невестки в смерти своей матери.  Это тоже не кот начхал. Даже и при невесткином желании разговаривать.

Разговаривать должны иметь желание двое. Как минимум.:) 

Но мнения свекрови, как всегда, не спрашивают - а она разговаривать хочет?B) Может, рада до смерти, что с ней не разговаривает невестка?

Дамы, что же такое раздутое самомнение - с со свекровью не разговариваю! Наказана! 

Да и слава Богу, что не разговариваеешь!  Мечта всех свекровей - разговоры с невесткой...:D

 

Edited by Машуля
  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Сила Воли сказал:

Имеет право, и на бойкот тоже.

Не спорю. Имеет право! Пусть пользуется. Но почему так возмущает, когда другие люди пользуются своим правом?!

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Сила Воли сказал:

Имеет право, и на бойкот тоже.

Да она на все имеет право даже без этого

 

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

невестка хранит обиду не на то что не собрали ребенка, а на то что ввели в заблуждение. Обманули, на то что свекровь показала что ей неважна мама невестки, что ей неважны переживания невестки

Захочешь быть обиженным и будешь им.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Машуля сказал:

пустила после обвинений невестки в смерти своей матери.  Это тоже не кот начхал. Даже и при желании разговаривать.

Я думаю, все там прекрасно свекровь поняла, что она сделала, и в чём её винят.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Не спорю. Имеет право! Пусть пользуется. Но почему так возмущает, когда другие люди пользуются своим правом?!

Возмущает обычно первый раз, когда внезапно сталкиваешься. А потом не возмущает ибо уже общаться с такими людьми не хочется и хочется быть от них подальше.

6 минут назад, Вербена сказал:

Захочешь быть обиженным и будешь им.


Возможно есть на свете святые люди, которые прощают и не замечают все плохое в свою сторону, но их крайне мало. И даже не знаю хорошо или плохо.Но вот чтобы не разбираться, лучше и не общаться.

Edited by Сила Воли
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Камнеежка, я там выше дописала, повторять не хочу... Если интересно, прочитайте.

А я думаю, что свекровь за 5 лет уже забыла, есть та невестка или нет.:D и спокойно живёт своей жизнью. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Машуля сказал:

А я думаю, что свекровь за 5 лет уже забыла, есть та невестка или нет.:D и спокойно живёт своей жизнью. 

Волне возможно. Изначальное ее поведение это только подтверждает.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Сила Воли сказал:

Они не знали что бабушка и не захотела ребенка собирать (вещи были не собраны муж там по ходу в пакеты складывал), то есть свекровь изначально для себя решила что она ни собирать, ни выводить ребенка не станет

 

1 час назад, Сила Воли сказал:

Но им соврали, успокоили что ребенок будет готов, они не ожидали что их обманут и подведут

Вам похоже единственной в этой теме свекровь рассказала свои мысли, ну и вытекающие из них действия. Или это ваши домыслы? Как просто уничтожила своими выдумками. Да сама сноха не лучше, 5 лет за то что обстоятельства сложились так, что мама умерла скоропостижно.

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Камнеежка сказал:

Я думаю, все там прекрасно свекровь поняла, что она сделала, и в чём её винят.

Всё может быть. Мы не знаем, что у них за отношения были. Но на мой характер, я бы несколько раз сама перезвонила свекрови узнать, готов ли ребенок, сама побежала бы за ребенком, а не мужа отправляла. Просто потому что это надо МНЕ: собрать быстро ребенка, потому что мне надо взять его с собой, вовремя доехать до мамы, успеть проститься. Пишу не просто так, к сожалению, было много случаев такого скорого сбора, когда надо было решить и с ребенком, и с билетами и успеть хотя бы уже на похороны. О проститься речи не шло.

Просто у этой женщины не получилось так, как ей хотелось бы. Виноватой оказалась почему-то только свекровь.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Туземка сказал:

. Виноватой оказалась почему-то только свекровь.

Может странно, но я тоже так думаю. Со стороны. Если бы я была на месте невестки, тоже бы на телефоне висела, как минимум. Но как там было, мы не знаем, может быть, она безгранично доверяла, и вообще, не до того было, если надо было внезапно собраться (я лично вообще теряюсь). А у свекрови были все пункты: собрать ко столько-то. Все. Что ещё надо? Как пишут, нигде не сказано, что она пообещала, но так же нигде и не было сказано, что она предупредила, что не будет этого делать или сделает по своему. Вообще, честно, споров не понимаю. Дано: собрать ребенка в определенное время, и больше шансов нет, ибо поезд. Какие могут быть аргументы? Свекровь, не свекровь, отношения, не отношения, растерялись или нет, сколько жить собирались, кто присмерти, кто нет. Свекровь не сделала, потому что пренебрегла. Вот и все. 

Edited by Камнеежка
  • Like 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Травиата сказал:

 Но  такое  повелительное наклонение  по  отношению к  бабушкам я  пресекала  в  зародыше. Никаких  "выполнять, что  велено"  и  быть не  могло. Поскольку  я не  на  оплачиваемой службе, а  просто  помогаю. 

 Правильно, мотивация должна быть. У оплачиваемого работника она есть. А у бабушки? Зачем ей выслушивать эти повеления? Она любит ребёнка, добровольно занимается с ним, значит они равноправны с матерью. А то пишут: мама главная, мама главная... Я практик: у меня мама мне много помогала, и я помогала и помогаю своим девочкам невестке и дочери. Так вот у нас в семье не было главных, мы всегда совещались и совещаемся, и приходим к единому мнению. Обсуждаем любую ситуацию, поэтому такого у нас и быть не могло в принципе, ттт.

Edited by Кастрюля
  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Камнеежка сказал:

 Свекровь не сделала, потому что пренебрегла. Вот и все. 

Даже если и так, то все равно я считаю странным назначить свекровь виноватой в том, что ты не успел проститься с матерью. Родственница автора не успела из-за стечения неблагоприятных обстоятельств. Я бы назвала это безалаберностью самой женщины. Но не назову, потому что не знаю эту женщину и как у них всё было на самом деле. 

Edited by Туземка
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Туземка сказал:

Но не назову

Вот и я не знаю. Известен только факт поступка свекрови.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Волшебная на всю голову сказал:

И перекладывать защиту о потомстве на пожилую женщину и ответственность за это потомство на нее же - как раз инфантилизм чистой воды. 

Так никто и не перекладывал. Ребёнка взяли с собой, чтобы не обременять им бабушку. Чтобы ей не пришлось нести ответственность, кормить и следить за малышом.

Отец пошёл за ребёнком, потому что он физически сильнее. Мужчина быстрее принесёт 22-25 килограммового ребёнка,

Мне интересно, что должна была делать женщина в такой ситуации? Вот объективно. Папа пошёл за ребёнком. Она сидит как на иголках - вот-вот выйдут. Минута, вторая, третья проходит, времени в обрез. Что делать? Выходить с вещами за ребёнком, а потом бежать к свекрови с двумя чемоданами, зажав в зубах ещё одну сумку? Разгрузив предварительно такси? Пока она вытаскивает пакеты сын с папой могут подойти, вещи загружать придётся обратно, а это тоже потеря времени. Да и не Геракл она чемоданы тягать, за две секунды не справится. Вещей не мало, едут на несколько дней 3 человека.

Оставить вещи в такси, а самой бежать? Есть риск это такси больше не увидеть, вместе с деньгами и ценными вещами. Обстановка предвоенная, ищи свищи этого таксиста.

Остаётся только ждать, вызванивать их.

Заехать за ребёнком заранее? На это просто не могло быть времени. Нужно собрать вещи, документы, позаботиться о сохранности налички. Договориться, чтобы присмотрели за домом в их отсутствие. Отпроситься с работы или подмениться. Найти такси. Найти билеты. Это должен был делать один человек? Я с трудом, представляю, что муж меня отпрашивает с работы, пока я собираю ребёнка. С чего ради то? Кто меня отпустит по звонку мужа?

Звонить свекрови каждые 5 минут? Вполне вероятно, что звонили несколько раз. Первый раз попросили собрать. Перед выходом ещё позвонили - Мама, мы выезжаем. Кирюша готов? В ответ - Мы собираемся! А собираемся - это понятие растяжимое. Сесть покушать перед дорогой - один этап сборов. Застёгивать последнюю пуговицу - совсем другой.

 

  • Like 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Туземка сказал:

Даже если и так, то все равно я считаю странным назначить виноватой в том, что ты не успел проститься с матерью. Родственница автора не успела из-за стечения неблагоприятных обстоятельств. Я бы назвала это безалаберностью самой женщины. Но не назову, потому что не знаю эту женщину и как у них всё было на самом деле. 

Ошибка свекрови, если ей всё-таки донесли важность момента, что она не предложила родителям приехать раньше (а не за 1 минуту, как говорилось в постах, что маленького ребенка "подхватят" за 1 минуту), чтобы собрать самостоятельно.

Я почему так уверенно пишу? Потому, что непосредственно ещё чувствую,что такое собрать трехлетку. Даже я, мама, не дам никакой гарантии по времени с точностью до минуты. Особенно - в прохладное время, когда это шапки, сапоги, куртки. У меня может возникнуть "накладка" минут в 10, как бы я не спешила. Если время так играет роль, такую ответственность по сбору ребенка я бы на себя не взяла.

Edited by Весенняя капель
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×