Любовь в трактовке блогеров -2

[Мыс Рока 429]

55 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Героиня ударилась головой и вообразила себя красавицей. И по сюжету, все поверили.

Немного не так. Это комедия абсурда своеобразная. Героиня ударилась головой и стала видеть себя красивой. Видеть своё отражение в зеркале по - другому, не как раньше она видела себя реалистично среднестатистической простушкой - толстушкой. Теперь она видела себя красоткой.  

Окружающие видели её именно, как обычно, как всегда она и выглядела. Ведь это не они ударились. Поэтому и впадали в ступор от того, как она себя преподносила. Она стала вести себя, как красивая и довольная своей внешностью женщина. Часто гротескно и с перегибами. Ну это, видимо, от незнания того, как себя красивые ведут обычно. Ей казалось, что так. Люди офигевали над её поведением.  

1 час назад, бабаня сказал:

Ну, здрасти, как при чём локус контроля? Перестала заморачиваться, перевела локус вовнутрь, поняла, что на внешние обстоятельства влиять труднее, чем на внутренние и от неё зависящие, и стало всё в жизни намного лучше.

 

Это вы про главную героиню? Она просто кайфовала от своей красивой внешности, которую видела в зеркале только она сама, а больше никто

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Мыс Рока

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

Про баги общения. От себя, как я это понимаю.

В основном это информация, которой неосознанно задевают собеседника, симпатию или лояльное ровное отношение, которого хотят получить. В результате вместо симпатии получают отторжение или конфликт. В отношениях актуально. Бывает, в переписке и на первом свидании столько багов вываливают, что партнер бежит роняя тапки .

Поучения, нотации на тему как с собой нужно обращаться и другие. Попытки взять контроль полностью в свои руки. Например, говорить что другому делать и навязывать свой сценарий свидания. Рассказы о том, какой ты замечательный, при этом не обращая внимания на партнера. Оправдания не по делу, особенно длинные. Слежка, поиск информации о другом без его ведома и рассказы ему об этом. Все это может отвратить человека, с которым произошло знакомство, сразу или в процессе общения.

При этом, Эволюция пишет, что если человеку мешают чужие баги, границы у него плохие и багов не меньше, чем у собеседника. То есть обращать внимания стоит только на свою манеру и эффективность общения с другими людьми. Напротив, человек с хорошими границами, сможет использовать чужие баги себе на пользу.

В ветке оппоненты называют багом что угодно , но является-ли то или иное багом, по Эволюции, во многом зависит от конкретной ситуации. От отношения человека для кого предназначена информация, от того, сколько он сам дал прав другому. Например, та же ревность, может оттолкнуть, а может, приниматься на "ура", как доказательство любви. Бывает, что человек сам отдает другому огромные полномочия на своей территории. И тогда все баги прокатят и многое еще и как комплимент восприниматься будет. Для того, что бы ошибок было меньше, важно видеть хотя бы примерно, как далеко на свою территорию, партнер готов впустить.

В общение на форуме, раз уж эту тему упорно пытаются поднять , баги имеют значение, конечно. Допуская ошибки, особенно неосознанно или под влиянием импульса, можно потерять расположение собеседника, репутацию, ввязаться в ненужный конфликт, улететь в бан . Но в любом случае, ответственность за наши действия лежит на нас самих.

[Пион4к 45 972]

4 часа назад, Интеграция сказал:

Про анонимность не торопитесь мне напоминать, половину реальных героев писем вычислить через автора письма - дело пяти минут. Например, было письмо от мужчины, где он описал с каким комментарием его девушка выложила фото в истаграм. Группа противников Эволюции нашла через поисковик аккаунт той девушки, обсудили ее фото, образ жизни и прочее.  Разместили фото на стороннем ресурсе. И случай далеко не единичный.

Не единичный случай чего? Вы о чем?

Вам удобно не видеть первопричину? Девушка. Выложила. Фото. В инстаграм. ВСЕ. Только поэтому ее смогли найти и обсудить. Мужчина этой девушки, Эволюция с ее блогом, сторонниками и противниками - дело десятое.

[Интеграция 39 881]

2 часа назад, Пион4к сказал:

Не единичный случай чего? Вы о чем?

Вам удобно не видеть первопричину? Девушка. Выложила. Фото. В инстаграм. ВСЕ. Только поэтому ее смогли найти и обсудить. Мужчина этой девушки, Эволюция с ее блогом, сторонниками и противниками - дело десятое.

Я о том, как я понимаю понятие нарушения границ. Если человек выложил фото в Инстаграм или на форум - не значит, что он дал согласие на распространение своих фото или обсуждение себя. А делать что-то с личной информацией человека без его согласия технически можно, практически - является нарушением его границ. 

@Вольный ветер вы упорно переходите к обсуждению меня, моих постов. Понимаете, если я захочу обсудить кавказского мальчика/японского дедушку или кого угодно другого - я обсужу. Какую я при этом жду реакцию, устраивает ли она меня - это мое личное дело. Не ваше) 

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Интеграция

[Пион4к 45 972]

9 минут назад, Интеграция сказал:

Я о том, как я понимаю понятие нарушения границ

Вы очень странно понимаете границы. В границах человека принять решение - выкладывать или нет фото, писать или нет комментарий, рассказывать или нет историю. А если уж решил выложить (прокомментировать, рассказать), то - да, это именно и означает, что

9 минут назад, Интеграция сказал:

дал согласие на распространение своих фото или обсуждение себя

Более того, каждый, кто что-то постит в интернете, заранее этого и добивается, только почему-то решает за других, КАК и ЧТО они должны делать - естественно: хвалить и соглашаться. А  вот тут и начинаются проблемы, ибо это уже чужие границы.

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Пион4к

[Принцесса Турандот 8 041]

22 часа назад, Кимми сказал:

когда ты сам узнал о другом гражданине, что он, оказывается, получил образование в Европе, степень какую-нибудь. Или так виртуозно овладел искусством серфинга, что на зиму ездит в Тай (или где там это практикуется) обучать туристов и зарабатывает на этом. Но молчит!

А скажите как тогда ваше окружение узнает и ваших достижениях? Она постоянно показывает свои работы, получаю огромное удовольствие от ее работ. По вашей же логике я должна была сама узнать о ее достижениях. То есть она будет молчать, а я ее пытать калёным железом и таким образом я узнаю, что она оказывается делает такое чудо. Так что ли?  Получается, что те девочки, которые выставляют свои работы в рукодельных ветках, они тоже хвастаются? А должны тихонько сидеть и не пипикать, а мы сами все узнаем? 

[Вольный ветер 47 897]

6 минут назад, Интеграция сказал:

вы упорнл переходите к обсуждению меня, моих постов. Понимаете, если я захочу обсудить кавказского мальчика/японского дедушку или кого угодно другого - я обсужу. Какую я при этом жду реакцию, устраивает ли она меня - это мое личное дело. Не ваше)

Конечно, это ваше дело). Но речь шла о чем? О том, что реакция возможна. 

А вы опять себе же противоречите. У вас ведь возмущение на "неправильную" реакцию. Что неужели не могут промолчать, поддержать или не заметить. 

 

[Пион4к 45 972]

11 минут назад, Интеграция сказал:

Какую я при этом жду реакцию, устраивает ли она меня - это мое личное дело.

Ждать определенную реакцию - в ваших границах, хотя это уже и есть отсутствие понимания самого понятия границ. Указывать другим, что их реакция "как-то не така" - уже совсем вне их.

[Кимми 32 909]

Только что, Принцесса Турандот сказал:

А скажите как тогда ваше окружение узнает и ваших достижениях? Она постоянно показывает свои работы, получаю огромное удовольствие от ее работ. По вашей же логике я должна была сама узнать о ее достижениях. То есть она будет молчать, а я ее пытать калёным железом и таким образом я узнаю, что она оказывается делает такое чудо. Так что ли?  Получается, что те девочки, которые выставляют свои работы в рукодельных ветках, они тоже хвастаются? А должны тихонько сидеть и не пипикать, а мы сами все узнаем? 

Так я не о вашем посте писала, я к сожалению, его не читала. Пропускаю целые страницы. Отвечу на чей-то пост на 5 страниц позади и меня выкидывает прямо в конец обсуждения. Но я отвечу. Тематические ветки, форумы на то и существуют, чтобы в них показывали работы. Но я же говорю не об этом, а о голимом хвастовстве в компании, которая собралась совсем не по поводу обсудить уникальность данного гражданина и повосхищаться им. Если в общем разговоре товарищ постоянно якает, то он просто всех раздражит. А не восхитит.

[Интеграция 39 881]

Только что, Пион4к сказал:

Вы очень странно понимаете границы.

И опять оценки/характеристики. Мое дело, как понимать эту терминологию, понимаете? 

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Более того, каждый, кто что-то постит в интернете, заранее этого и добивается, только почему-то решает за других, КАК и ЧТО они должны делать - естественно: хвалить и соглашаться.

Откуда вы знаете мотивацию другого человека? Кто-то постит фотографии или провокационные посты с целью поругаться, потроллить, например. Кто-то ищет одобрения. Кто-то хочет разобраться в важном для себя вопросе/ситуации. Мотиваций огромное количество. 

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А вы опять себе же противоречите. У вас ведь возмущение на "неправильную" реакцию. Что неужели не могут промолчать, поддержать или не заметить. 

У меня нет никакого возмущения. Где вы его увидели? Вы опять беседуете с собственными домыслами и интерпретацией написанного мной. Но не со мной. 

 

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Ждать определенную реакцию - в ваших границах, хотя это уже и есть отсутствие понимания самого понятия границ. Указывать другим, что их реакция "как-то не така" - уже совсем вне их.

Ну приведите конкретный пример, где я лично написала, что меня не устраивает реакция и указывала, как нужно реагировать на мои посты. 

[Пион4к 45 972]

2 минуты назад, Интеграция сказал:

Откуда вы знаете мотивацию другого человека? Кто-то постит фотографии или провокационные посты с целью поругаться, потроллить, например. Кто-то ищет одобрения. Кто-то хочет разобраться в важном для себя вопросе/ситуации. Мотиваций огромное количество. 

Мне не важна чужая мотивация, мне важна своя. Что там человек хотел и что им движет - его личное дело, но было бы неплохо (для него самого же), чтобы имелось понимание, что мало ли чего он хочет, получит то, что каждый для себя посчитает нужным дать.

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Пион4к

[Принцесса Турандот 8 041]

Только что, Кимми сказал:

о голимом хвастовстве в компании, которая собралась совсем не по поводу обсудить уникальность данного гражданина и повосхищаться им. Если в общем разговоре товарищ постоянно якает

А почему вас это раздражает? Это проблемы того товарища. А вот то, что раздражает это вас - значит проблемы у вас.  Или вас раздражает, что это не соответствует действительности? Что товарищ врёт? Брехает и глазом не мигает? Ну считает кто-то себя умницей и красавицей, да и ладно. Чего возмущаться?

[Пион4к 45 972]

5 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

А вот то, что раздражает это вас - значит проблемы у вас

То, что большинство людей это просто раздражает - это счастье подобных товарищей. Когда окружающие становятся более пофигистичными к чужим "коронам" и просто отсекают от себя ненужное тарахтение - товарищам становится оченно обидно.

[Интеграция 39 881]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Мне не важна чужая мотивация, мне важна своя. Что там человек хотел и что им движет - его личное дело

Как это соотносится с 

13 минут назад, Пион4к сказал:

каждый, кто что-то постит в интернете, заранее этого и добивается, только почему-то решает за других,

?

2 минуты назад, Пион4к сказал:

чтобы имелось понимание, что мало ли чего он хочет, получит то, что каждый для себя посчитает нужным дать

И? Как это соотносится с тем, что распространение личной информации или преследование человека в виртуальном пространстве по мнению некоторых не является нарушением границ? 

Хотя, сейчас я начала лучше понимать интерес к блогу, в котором в той момент комментатора могут обозвать, или скомандовать "идите отсюда", например. 

[Кимми 32 909]

4 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

А почему вас это раздражает? Это проблемы того товарища. А вот то, что раздражает это вас - значит проблемы у вас.  Или вас раздражает, что это не соответствует действительности? Что товарищ врёт? Брехает и глазом не мигает? Ну считает кто-то себя умницей и красавицей, да и ладно. Чего возмущаться?

Это раздражает тем фактом, что разговор был не о нем. Ну а вас не бесят вот такие вывороты, когда, предположим, идет интересный всем разговор, ну, скажем, о трудностях получения визы. Кто-то делится способами, как ее быстрей получить, кто-то еще чем. И вдруг вступает соло-труба Вася Пупкин с длинным рассказом, как он ездил в эту страну, и как ему мигом дали визу, и как летел в бизнесе, и где он там жил и что ел. Он перебил всех, переключил внимание на себя, пользы от его рассказа ноль, советов не дал, выбесил всех.

8 минут назад, Принцесса Турандот сказал:

значит проблемы у вас

Ну, или проблемы у меня. Я нетерпимая к бахвальству в больших размерах и не вовремя. Наверное, завидую.

[Вольный ветер 47 897]

4 минуты назад, Принцесса Турандот сказал:

А почему вас это раздражает? Это проблемы того товарища. А вот то, что раздражает это вас - значит проблемы у вас.  Или вас раздражает, что это не соответствует действительности? Что товарищ врёт? Брехает и глазом не мигает? Ну считает кто-то себя умницей и красавицей, да и ладно. Чего возмущаться?

Так человек засоряет эфир. Как минимум, окружающие должны "не замечать". Или поддакивать. Это тоже реакция. И еще какая)))). 

Мало того, многие люди и так ее дают, и часто даже этому человеку. На то же упоминание, которое было и было, например. Но часто человеку надо "много". Иногда это чуть ли не любимая тема, когда малейшее и началось "а я, а я, а я". 

То есть, все по разу сказали, уважая уши других, а человека понесло.

Я пример приводила, как тот же поддавший алкаш невзирая на окружение и его желания держит свою тему. Примерно так же "началооось" воспринимают подобное. 

То есть и часто неуместно. И где- то глупо, когда видят и чувствуют несоответствие реальности. Плюс, лояльнее могут относиться к тому, кого любят, тепло относятся за что- то. Кивнули, погладили по головке. А к другому относятся отстраненно. Захотели, не заметили, захотели, заметили. 

[Вольный ветер 47 897]

7 минут назад, Кимми сказал:

Это раздражает тем фактом, что разговор был не о нем. Ну а вас не бесят вот такие вывороты, когда, предположим, идет интересный всем разговор, ну, скажем, о трудностях получения визы. Кто-то делится способами, как ее быстрей получить, кто-то еще чем. И вдруг вступает соло-труба Вася Пупкин с длинным рассказом, как он ездил в эту страну, и как ему мигом дали визу, и как летел в бизнесе, и где он там жил и что ел. Он перебил всех, переключил внимание на себя, пользы от его рассказа ноль, советов не дал, выбесил всех.

И в целом в этом неуважение к собеседникам. Которых не видят, не помнят, с которыми не пытались построить хорошие отношения, чтобы они лояльнее относились к мелким слабостям.

Ничего этого нет. Есть человек, который видит только свободные уши и понеслооосьььь. 

К слову, у таких людей нередкая фраза. Человек что- то рассказал, вступает наш герой:"Ой, это еще что, ерунда, вот у меня было...". 

Хоть бы раз что- то уникальное услышать. 

[Пион4к 45 972]

25 минут назад, Интеграция сказал:

Как это соотносится с 

В чем вы увидели противоречие? Для чего люди выкладывают фото в сеть посредством тех или иных ресурсов? Для хранения, что ли? Для этого есть накопители. Именно для определенных целей, в основном - похвалиться, не? Кому чужие оценки их жизни/внешности/хобби/что он кушает не нужны, то их и не постит.

25 минут назад, Интеграция сказал:

распространение личной информации

Лыко мочало... Человек сам распространил свою личную информацию, выложив ее в сеть. Вот ежели ваши фото только у вас на компе и тут - бац! в сети - это да, это уже кто-то без вашего ведома распространил.

25 минут назад, Интеграция сказал:

преследование человека в виртуальном пространстве

Что вы подразумеваете под преследованием? Обсуждение кем-то упомянутого материала, имеющегося в свободном доступе?  Ну-ну. В том же инстаграмме профиль можно закрыть и убрать ненужных подписчиков - вауля! и никто лишнего не увидит и не обсудит. Другое дело, что так неинтересно.

24 минуты назад, Кимми сказал:

Ну, или проблемы у меня. Я нетерпимая к бахвальству в больших размерах и не вовремя.

В идеале всем бы разом его либо заткнуть, либо попросить уйти, так как замумукал мешать слушать интересное.Только ведь обидится смертельно. У нас был как-то случай, лет 6 назад, когда моя знакомая понесла в компании никому неинтересное, нон-стоп, без перерыва. Ее не смущало даже тто, что люди напрямую ей говорили - дай послушать Мишу. В конце-концов компания плавно переместилась за другой столик, а я прямо сказала, что ей пора домой и присоединилась к ним. Обида была года 1,5. Но ничему не научила.

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Пион4к

[Кимми 32 909]

5 минут назад, Пион4к сказал:

что люди напрямую ей говорили - дай послушать Мишу.

Во-во. Такие кадры каждую чужую фразу тут же примеривают к себе и мигом в закромах своей памяти отыскивают обстоятельный рассказ о себе на данную тему. То есть полностью обесценивают сказанное другим. Они обычно так и вступают: "Ага, а вот у меня было..." Вот такое меня прямо вымораживает. Выскочка во всей красе. В короне Сокровища. Слушайте все меня.

[Интеграция 39 881]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

В чем вы увидели противоречие?

В том, что вы пишете, что вас не интересует чужая мотивация, а дальше начинаете эту мотивацию анализировать. Вот так: 

3 минуты назад, Пион4к сказал:

Для чего люди выкладывают фото в сеть посредством тех или иных ресурсов? Для хранения, что ли? Для этого есть накопители. Именно для определенных целей, в основном - похвалиться, не?

 

4 минуты назад, Пион4к сказал:

Лыко мочало...

Вот именно. Мне, честно говоря, порядком надоело писать одно и то же в разных формулировках.

12 минут назад, Пион4к сказал:

Другое дело, что так неинтересно.

Девушка в примере про Инстаграм вряд ли думала, создавая аккаунт, что в будущем ее молодой человек заявится в популярный блог, опишет всю подноготную отношений, включая интимные подробности, а читатели блога персонифицируют ее и найдут личные страницы. 

Кстати, если по вашей логике "Что упало - то пропало", то бишь, выложенный в интернете контент или фото отныне принадлежит всем и каждый может делать что угодно - то на основании чего Эволюция лично призывала паству бороться с копипастой ее текстов, отслеживать тех, кто использует ее материалы, сообщать об этом ей, либо жаловаться на кражу материалов владельцам ресурсов?))))))

Забавно так получается - я буду выкладывать публично вещи, касающиеся посторонних людей, так как ответственности за это у меня нет и я действую в границах. Но материал, выложенный в бесплатном блоге на раскрученной площадке трогать и использовать не моги!

Впрочем, это лишь очередная нестыковка теории и практики. Дело житейское 

[Пион4к 45 972]

11 минут назад, Интеграция сказал:

Кстати, если по вашей логике "Что упало - то пропало", то бишь, выложенный в интернете контент или фото отныне принадлежит всем и каждый может делать что угодно - то на основании чего Эволюция лично призывала паству бороться с копипастой ее текстов, отслеживать тех, кто использует ее материалы, сообщать об этом ей, либо жаловаться на кражу материалов владельцам ресурсов?))))))

А я где-то писала, что считаю подобные ее высказывания справедливыми? Повторяюсь, я - не адепт Эволюции, я даже не так прям чтобы читатель. Судя по всему, вы ее читаете намного больше и чаще (ежики плакали, кололись...). Просто многое ею написанное совпадает с моим мировоззрением. А кое-что даже помогло взглянуть на себя со стороны и поправить "съезжающие" моменты.

Кроме того, я не верю в ее сериальных героев, мне даже читать не интересно об этих сферических конях. Но и что? Это не исключает полезности ее блога.

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Пион4к

[Вольный ветер 47 897]

8 минут назад, Интеграция сказал:

В том, что вы пишете, что вас не интересует чужая мотивация, а дальше начинаете эту мотивацию анализировать. Вот так: 

Это разные вещи "не интересует" и "не понимать". Не интересуют детали, потому как смысл понятен.

Это главное. Это и дает понимание диалога, настроя людей. Та самая обратная связь. 

[Пион4к 45 972]

11 минут назад, Интеграция сказал:

В том, что вы пишете, что вас не интересует чужая мотивация, а дальше начинаете эту мотивацию анализировать. Вот так: 

34 минуты назад, Пион4к сказал:

Для чего люди выкладывают фото в сеть посредством тех или иных ресурсов? Для хранения, что ли? Для этого есть накопители. Именно для определенных целей, в основном - похвалиться, не?

Для вас есть противоречие, потому что вы меня как-то не так читаете. Я нигде не написала, что чужая мотивация мне не интересна. От чего ж? Очень даже любопытно, да и полезно, понимать чужую мотивацию. Я писала, что она мне

1 час назад, Пион4к сказал:

не важна

 

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Пион4к

[МнениеСвоеИмеющая 38 538]

Только что, Пион4к сказал:

Кроме того, я не верю в ее сериальных героев, мне даже читать не интересно об этих сферических конях. Но и что? Это не исключает полезности ее блога.

Герои вымышлены. Эволюция этого не скрывает. Я читала сериал, потому что там типажи героев и ошибки и удачные ходы в общении специально показаны в преувеличенном виде, что бы удобнее было понимать.

[Интеграция 39 881]

7 минут назад, Пион4к сказал:

А я где-то писала, что считаю подобные ее высказывания справедливыми?

Нет, не писали. 

7 минут назад, Пион4к сказал:

Судя по всему, вы ее читаете намного больше и чаще (ежики плакали, кололись...).

Я по утрам за чашкой кофе читаю топ 50 ЖЖ, а там всегда есть Эволюция, и если нет более интересного материала - читаю ее разборы писем. Не плачу, не колюсь, коротаю время.

7 минут назад, Пион4к сказал:

Это не исключает полезности ее блога.

Не для всех)

 

Изменено 7 Декабря 2019 пользователем Интеграция